Beiträge von Dark-End

    War ja zu erwarten:


    http://www.spiegel.de/wirtscha…18,609096,00.html#ref=rss

    Zitat

    Keine Abwrackprämie bei Hartz IV
    Hartz-IV-Empfänger profitieren nicht von der Abwrackprämie für Altautos. Laut Bundesregierung werden die 2500 Euro auf die Grundsicherung angerechnet. Die Linkspartei spricht von einem "unglaublichen Vorgang".

    [smilie_happy] na wenn das mal nicht den Volkszorn (>6? millionen Arbeitslose) steigert. Wird sicher noch als Stimmungsmacher für den Wahlkampf benutzt... "Wählt UNS und ihr bekommt trotz Harz4 eure Abrackprämie zurück!"

    Außerdem herrscht gerade Euphorie unter den Goldbugs. Bei einem POG ~1000$ und diversen Promille durchaus verständlich :thumbsup:


    Hoffen wir nur, dass der Kater (die wirtschaftlichen Folgen eines POG>1000$) uns nicht auf stark ernüchtern lässt und wir die anderen Whiskyflaschen nicht lieber zu lassen, als Tauschobjekt am nächsten Mittwoch für 20 Eier oder so. :hae:

    Schockmeldung: Gold ist nun nichtmehr "superbillig", sondern nur noch "billig". :thumbsup: :thumbsup:


    Naja, im März oder so kauf ich dann wieder superbillig ein, von den Hausfrauen und den ALGies, die dann am Monatsende Geld brauchen. :wall:



    Nachtrag: Kitco.com ist gerade hoffnungslos überlastet... es gibt wohl einige, die diesem Spektakel mit ständigem F5-Gehämmere beiwohnen [smilie_happy]

    Zitat

    Also ich freue mich nicht bei der 1000


    Denn der JPM switch kommt.

    Das ist doch genug Grund zum freuen, wenn endlich der "Trigger" erreicht wird, bei dem die JPM-Maschinen "switchen". :thumbsup: :thumbsup:


    JP Morgan hat es auch im Frühjahr 1929 geschafft, die Börse zu retten. Sicherlich nur aus reinem Eigennutz. Im Herbst 1929 wollte/konnte er die Börse dann nicht nochmal retten.
    Warum soll JP Morgan im Frühjahr 2009 nicht das gleiche nochmal probieren, um dann im Herbst 2009 längst über alle Berge zu sein, mit cheap gold und kurzfristigen (selbst herbeigeführten herdentrieb) Aktiengewinnen?

    Die 1000 wird schleichend erreicht werden.
    Warum?
    Die "big player" sind bereits eingedeckt und wissen ganz genau, was bei 1000 bzw. ATH passieren wird: sie wollen gewinne realisieren, genauso wie alle anderen "big player".
    Die "big player" warten nur noch darauf, dass der Kurs durch "small players" also die ganzen Reichen, die ins Gold flüchten sowie die Leute im Asienraum langsam ansteigend die 1000 überschreitet.
    Die "big player" wissen auch um den Indienmarkt bescheid, aber hoffen darauf dass die kleinen dies nicht wissen.


    Meine unprofessionelle Prognose: Plateaubildung zwischen 990 und ATH. Im März gehts dann nach unten.

    Die 10 Euro Silberlinge kann ich auch nur Empfehlen. Damit deckt man gleich vier Aspekte der Krisenvorsorge ab:

    • Bargeldvorrat in der aktuellen gesetzlichen Währung --> Deflations-Absicherung
    • Silberanlage mit 925er Silber (Sterlingsilber, jede 10€ Münze ist etwas über 1/2 Unze) --> Inflations-Absicherung mit ~40% "Versicherungsprämie"
    • Universelles Tauschmittel für den Fall des Zusammenbruchs der Währung (da die Münzen aus Silber bestehen)
    • Silbermünzen sind zerstörungsresistenter als Geldscheine (bezüglich Verstecken, Feuer, Überschwemmung, usw.)

    Außerdem hat man für den Fall, das überhaupt nichts schlimmes passiert, eine ansehnliche Münzsammlung. Du kannst dir eigentlich sicher sein, dass es immer Leute geben wird, die mindestens 0,80 - 1,50€ Aufpreis zahlen.
    Das sind immerhin 8% - 15% "Rendite" pro Münze (beim Einkauf zu 10€).


    Edit: Noch besser wären natürlich die alten 5DM - Stücke aus Silber oder die 10DM Stücke ab 1998. Weil mehr Silber fürs Geld und Umtausch in Euro stets möglich. Aber da kommt man nicht mehr so leicht ran.

    Der erste Massen-Panik-Verkauf an der Wall Street wurde im Frühjahr 1929 von einem Weltbanker gestoppt. Die Kurse stiegen wieder. Dieser Welt-Banker wurde dafür vergöttert.
    Der erste Massen-Panik-Verkauf in Frankfurt wurde im Herbst 2008 von einem "Weltpolitiker" (Angela Merkel *husthust*) gestoppt. Seitdem fällt der DAX nicht unter die 4000, aber so richtig steigen will er auch nicht.


    Die zweite Massen-Panik an der Wall Street kam für die Aktionäre völlig überraschend, aus heiterem himmel, das konnte ja keine ahnen, im Herbst 1929. Alle haben darauf gehofft, dass der Welt-Banker wieder alles rettet. Als den Leuten klar wurde, dass er es nicht tat - war das Elend da. In der nächsten Woche wurden die Order- und Aktienpapiere auf den Straßen zu riesengroßen Haufen gestapelt.
    Wann kommt die zweite Massen-Panik in Frankfurt?



    Wenn ich da so Aussagen von Stargate höre, wie "irgendwann werden die Aktien wieder einen Wert haben", "die kurse steigen bald wieder". Dann ist das der gleiche Fehler, an den die 1929er Aktionäre glaubten. Diese Leute wurden damals von den Bankern und reichen/einflussreichen Aktionären an der Nase herumgeführt. Am ende haben sie alles verloren. Für die Leute kam der "schwarze Donnerstag/Freitag" völlig unerwartet ohne Vorankündigung, warum soll es diesmal anders sein? Der September war nur die erste Runde...


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    Zitat

    Wurden damals nach Beendigung des 3Reiches die bestehenden Versicherungen aus gezahlt ???

    Ja wurden Sie, soweit ich es hier im Forum mitbekommen habe. Aber besonders viel gabs dafür nicht... 30 Jahre angesparte Arbeitskraft war dann nur noch nen besseren Anzug wert oder so...


    ich glaube dass es diesmal genauso kommen wird, was den Wert einer LV nach 40 Jahren angeht. Wenn wir dann noch den Euro haben, wird man für das ausgezahlte Geld nicht mehr viel kaufen können. Gibt es eine Währungsreform, das gleiche. Geht die Versicherung pleite, gibts gar nichts.

    Ein Freund ist wundersamerweise heute mit der Frage an mich gekommen, ob er seine erst im Sommer abgeschlossene Lebensversicherung (KLV) wieder kündigen lassen soll.
    Es wird immer jährlich eingezahlt. Der Rückkaufswert beträgt natürlich NULL €. Der Betrag der bereits eingezahlt wurde liegt im dreistelligen Bereich. Das Teil läuft noch gute 40 Jahre. [smilie_happy]


    Ich denke ja, selbst wenn er das Ding weiterlaufen lassen wird, hat er nach vierzig Jahren einen Inflationsbereinigten Verlust von mindestens 1000€ gemacht (Magere 2,5%/3% Garantieverzisnung). Wenn er jetzt kündigen würde, hätte er zwar auch einen Verlust in der Höhe seiner ersten Einzahlung, hätte aber dafür für jede zukünftig entfallende Einzahlung dieses Geld zur freien Verfügung (z.B. ne Goldmünze von kaufen - vielleicht kann ich ihn überzeugen^^).


    Könnte diese LV alternativ auf Beitragsfrei gestellt werden? Würde das irgendwelche Vorteile bringen gegenüber einer Kündigung? Gibt es vielleicht privater Rückkäufer die so eine niedrige LV überhaupt kaufen würden - und wenn es nur 20€ dafür gibt, besser als garnichts.

    Zitat

    Allerdings habe ich nun das Geld und weiss doch nicht so recht was ich mit dem Geld machen soll !

    Super Plan. Tut mir leid wenn ich dich jetzt nicht so ganz ernst nehmen kann - aber lese doch meine letzte Antwort in diesem Faden nochmal.
    Ein Tipp: Geldscheine eignen sich wunderbar zum Ofen anheizen. :wall:


    Wenn du Spekulieren willst, auf was auch immer, dann tu dies.
    Auch ich spekuliere auf einen fallenden Goldpreis, damit ich günstig nachkaufen kann. Aber deswegen verkaufe ich meine angesammelten Schätze doch nicht! Was, wenn entgegen aller Hoffnungen der Goldpreis doch nicht so schnell fällt?
    Dann habe ich vielleicht die Unzen zu je 900€ verkauft und habe jetzt ne Menge Papiergeld rumliegen, sehe aber hilflos zu wie die Unzen beim Händler immer teurer werden - in der Hoffnung irgendwann gehts wieder runter. Jetzt hab ich die Wahl meinem Papiergeld beim Wertloswerden zuzuschauen oder wieder Gold zu 1200 kaufen. Im Endeffekt habe ich dann weniger als vorher! Mit etwas Pech kommt direkt danach eine Korrektur von sagen wir mal 1200 auf 900. Wie man es dreht und wendet, man hat nur verloren. Und man kann es nicht vorhersagen.


    Dein Haus könntest du in nem Jahr vielleicht auch nochmal 20% günstiger bekommen. Aber versprechen kann dir das keiner.
    Bevor du deine nächsten Goldbestände auflöst, plane erstmal, was du mit dem "gewonnenen" Papiergeld überhaupt machen willst!


    P.S.: Seit Juli 08 >22% Plus bei Gold, und das nur bei "Spotpreis minus Einkaufspreis". Obwohl ich einige Stücke zum Peak im September gekauft habe.
    Allerdings wüsste ich nicht, was ich mir von dem "Gewinn" kaufen sollte: es ist nicht genügend für ein sinnvolles Investment und es ist mir zu schade für sinnlose Konsumgüter, die ich bald auch überall hinterhergeschmissen bekomme.

    http://www.youtube.com/watch?v=nnyLDVcXe_M


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    Bis jetzt eine sehr zutreffende Parabel zu heute.... (was ich bis jetzt angesehen habe)

    Ich hoffe du bist kein Troll!

    Zitat

    die Subprimekrise. Sie ist wie aus heiterem Himmel über uns hereingebrochen und hat die Kontinuität, die im Normalfall zwischen Wirtschaftsgewinnen und -verlusten herrscht, völlig aus dem Gleichgewicht gebracht.

    Zitat

    Damit das Spiel überhaupt weitergehen kann, muss der Staat die Verluste folglich durch Kredite, Garantien oder Anwerfen der Notenpresse so stark minimieren, dass die Waagschale zwischen Gewinnen und Verlusten wieder pari steht. Er bemüht sich also, den Normalzustand wiederherzustellen und das führt sicherlich nicht zu einer Hyperinflation.

    Zitat

    Es fällt mir halt schwer die Umstände in Simbabwe mit denn in der westlichen Welt zu vergleichen. Denke halt daß wir in solche Verhältnisse fast nicht mehr zurückfallen können oder ?!

    Wir werden (hoffentlich!) eher nicht solche Zustände wie in Simbabwe erleben... aber es wird ungemütlich werden. Schau dich doch einfach in den einschlägigen Threads hier im Forum um oder lese in aktuellen Wirtschaftszeitungen "zwischen den Zeilen" !


    Zitat

    Ja Anfangs war es nur Spass aber wenn ich mir den Gegenwert jetzt betrachte habe ich im moment Angst daß dieser wieder flöten gehen könnte oder ein goldverbot oder etwas in der Art kommen könnte.

    Welcher Wert ??? Papiereuros? Was hast du mit den Papiereuros vor? Willst du dir ein Haus kaufen? Oder willst du die mit dem Gold "gewonnenen" Papiereuros "sicher" Anlegen, z.B. in Lehmann-Zertifikaten?
    Wovor hast du Angst?

    Na klaro wird es nicht morgen oder in zwei Wochen zur Hyperinflation kommen. Erstmal ist eine längere Depression mit evtl. voranschreitender Deflation angesagt. Aber niemand kann 100% sicher sagen, wie lange diese Deflation anhält!! Sobald sich die ersten Gläubiger (Geldgeber) von der USA abwenden oder noch schlimmer: ihre Kredite einfordern, wird dies eine Kettenreaktion zur Folge haben...


    Aber die angehäuften Schulden müssen nunmal irgendwann "entwertet" werden.... und diese angehäuften Schulden sind aktuell viel höher als noch 1980... ja sogar noch viel höher als zur letzten Weltwirtschaftskrise.


    Wie diese Entwertung stattfindet, ist ziemlich egal. Sowohl Hyperinflation als auch sofortiger Währungsschnitt... läuft doch alles aufs gleiche raus: Das Papiergeld kann nur noch zum Heizen verwendet werden. :cursing:

    schau dir einfach die Schuldenaufnahme an und zieh dein eigenes Urteil daraus, anstatt auf andere zu hören.


    Jeder sollte sich die (noch) frei verfügbaren Datenreihen, Charts, etc. - also FAKTEN ansehen und selbst urteilen.


    Hier eine kleine Hilfe:


    FED-Schuldenaufnahme von 1919 bis 2000... sieht doch ganz passabel aus:


    FED-Schuldenaufnahme von 2000 bis Januar 2009... ok das ist halt so ausgeschlagen wegen der Finanzkrise im Herbst...


    Und jetzt das ganze nochmal in der Gesamtansicht, also von 1919 bis 2009:

    ACH DU MEINE GÜTE! Wenn man es mit etwas mehr "Abstand" betrachtet, kommt einem schon das Grauen, zumindest wenn man folgenden Satz beherzigt:


    Die Schwäche des menschlichen Verstandes ist es, das exponentielle Wachstum nicht zu verstehen.

    Zitat

    Wer einen möglichen Aufschwung "hedgen" will, der kann sich grade reichlich am Standardaktienmarkt bedienen; das bildet zumindest das bessere Chance/Risiko-Verhältnis.

    Ne eben nicht. Denn der zu "hedgende" Aufschwung lässt noch lange auf sich warten. Am Aktienmarkt kann man immer noch nur zocken (Siehe "Die Aktienmärkte bilden ihre Tiefs aus").
    Aktien können - genauso wie Papier - wertlos werden, wenn z.B. die dahinterstehende AG pleite geht. Und das wird sicherlich noch bei einigen DAX-Werten passieren.
    Verkaufsverbote, Zwangsabgaben, etc. sind hier einfacher möglich als bei EM.


    Industrierohstoffe (Platin/Palladium/[Silber]) hingegen kann man sich in Barren und Münzform physisch aneignen. Die Frage ist nur: wann?


    Schaffen es die Eliten tatsächlich, die totgeweihten Autoriesen zu retten? Dann könnte Pd/Pt nochmal einen kurzen Höhenflug erleben, bis zum Totalcrash!
    Es ist gut möglich, dass man diese Katalysator-Rohstoffe in einigen Monaten/Jahren noch viel günstiger bekommt. Spekuliert man darauf, dass Autoindustrie und Chemie nach der Krise wieder aufblühen werden, ist es evtl. eine Alternative zum bis dahin zu teuren Gold? Jedoch wesentlich langfristiger und aufs erste keine "Vermögensabsicherung": Man kauft zu 100$, während und nach dem Crash ist es erstmal wertlos, in der nächsten Hochkonjunktur ist es dann wieder überbewertet - hier sollte man dann die Gewinne realisieren und wieder in Gold umschichten, genauso wie bei Aktien.