Beiträge von Dark-End

wo bekommt man denn noch 5DM in Silber nahe zum Nenn/Silberwert her?
die Bubas rücken sowas ja garantiert nicht mehr raus.
und Händler verlangen horrende aufschläge.

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Wohin flüchten? Wenn du sagen wir mal Aktien, EM - oder von mir aus Auto kaufst, dann ist das Geld weiterhin da und hat sich nicht selbstständig terminiert.

Wenn aber sehr viele Leute auf einmal Aktien kaufen, steigen die Kurse bis hin zum (CrackUp)Boom.
Wenn auf einmal die Menschen alles EM aufkaufen, was es zu holen gibt, werden die Händler die Preise raufsetzen, später dann Lieferengpass und Kurssteigerung bis hin zum Boom.
Wenn auf einmal der Autohändler seine bisherigen Ladenhüter schneller los wird, als ihm lieb ist, wird er sich doch nicht die Gelegenheit entgehen lassen und die Preise hochsetzen?

Das Problem ist doch, selbst in einem deflationärem Umfeld kann plötzlich diese sogenannte Flucht aus Papiergeld einsetzen. Es reicht nur eine zufällige kleine Kombination mehrerer Ereignisse die Preissteigerungen zur Folge haben. Der EM-Händler, der Börsenhändler und der Autohändler werden sich doch sicherlich fragen, warum die Leute auf einmal wie die Bekloppten ihr Geld ausgeben, vorher haben sie doch alles zurückgehalten? Vielleicht ist ein Vertrauensverlust auf breiter Front eingetreten? Sollte ich (der Händler) da nicht auch zusehen, mein gerade eingenommenes Geld noch schnell auszugeben? Bevor die anderen schneller sind als ich?

Es ist eine psychologische Spirale die irgendwann in Hysterie und Übertreibung ausufert, wie auch der Goldboom in den 80ern z.B.. Da kann die Geldmenge M3 in Wirklichkeit noch so sehr am schrumpfen sein und bisher fehlte überall das Geld. Es kann immer passieren, dass durch irgend ein Ereignis plötzlich das subjektive Gefühl bei einer Masse von Menschen entsteht, das Geld könnte demnächst schnell weniger wert sein. Das ist dann ein psychologisches und kein monetäres Problem mehr ab dem Stadium.

Deshalb: Ja, wir befinden uns zur Zeit in einer Deflation bzw. uns steht eine Deflation bevor - doch es kann sich jederzeit um 180° drehen...

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Wer in Gold oder Silber in physischer Form Anlagen tätigt ist kein Spekulant, kein Optimist, kein Pessimist sondern einfach nur ein Realist.

Siehe auch mein Avatar... Außerdem @Edelman und xFunk, er redet von physischem Edelmetallbesitz, damit kann man zwar - aber nicht so einfach wie mit PapierEM - traden und gewinne machen. Aber der eigentliche Sinn vom physischem ist die Vermögenssicherung.

Optimisten sind die Leute, die ihre Anlagestrategie unwiderlegbar für die richtige halten, die ihrem Bankberater blind vertrauen, die dem Papiergeld vertrauen, die der Regierung und der Politik vertrauen, die sich darauf verlassen, dass es 2010 wieder aufwärts geht. DAS HIER http://www.optimismushoch1000.de sind optimisten, Schafe auf dem Weg zur Schlachtbank!

Realisten sind die Leute, die sich mit der gesamten Thematik beschäftigen und nicht von gefälschten Statistiken und Versprechen blenden lassen, die daraus absehbare (auch mehrere verschiedene) Szenarien für die Zukunft ableiten und entsprechend handeln und sich auf diese verschiedenen Szenarien vorbereiten (Währungsreform/Geldentwertung = Sicherung des Vermögens; Unruhen/Krieg/Zusammenbruch der Infrastruktur = Sicherung des Überlebens, Vorräte, Sicherheit, Gesundheit, usw.; Deflation und langanhaltende Depression = Sicherung des Einkommens, Schuldenfreiheit, ständige Liquidität).

Pessimisten sind für Optimisten die Realisten. Echte Pessimisten sind die Leute, die alles schlechtreden, die vielleicht erkennen, dass die Weltwirtschaft und die Menschheit in der Scheiße steckt, aber meinen, sie können ja eh nix dagegen tun, ja sie können noch nicht mal für sich selbst vorsorgen, weil sie meinen es hätte ja eh keinen Sinn.

Falls das alles zutrifft, würde die Außerkurssetzung von Silberzehnern ja zu dem Zwecke durchgeführt werden, um an Silber zu kommen. Warum auch immer.
Kann mir aber auch vorstellen, dass es dann ähnlich wie bei der DM unbegrenztes Umtauschrecht gibt.

Szenario 1: Die Welt ist noch in Ordnung (keine drohende Geldentwertung/inflation/reform und für die Massen geht es angeblich aufwärts, Silberwert der 10€ weit unter Nominal)
Viele brave Schafe (Rentner, Wochenendsilberzehnersammler) werden Ihre Silberzehner der Schmelze überlassen... ich nehme mal an, dass sie dann trotzdem 10€ in Papier zurück erhalten.
Dies hat zur Folge, dass die Auflage der Münzen stark reduziert wird, da Münzen vernichtet werden.
Dadurch wäre doch eine eventuelle Wertsteigerung bestimmter Motive für die Silberzehnerhorter zu erwarten?
Wir: Warum also (alles) zurückgeben?

Szenario 2: Die Welt ist scheinbar noch in Ordnung (absehbare Geldentwertung/Inflation/Reform/starker Crash für Leute die sich damit auseinandersetzen; für die Massen durchhalteparolen, Silberwert der 10€ knapp am oder über Nominal)
Besonders dumme Schafe werden die Münzen brav zur Schmelze bringen und tauschen 10€ Silberwert gegen 10€ Papierwert. Damits wieder aufwärts geht... werden bestimmt immer noch ne Menge Leute sein die das machen.
Allerdings Sammler, die sich etwas mit der Materie beschäftigen und Horter sowie vielleicht einige Schafe, die den Zusammenhang zwischen Silberwert und 10€ Sondermünze verstanden haben werden sich hüten das Zeugs zu tauschen, denn es ist vom Material her eine Kurantmünze oder sogar mehr als 10€ wert.

Szenario 3: Die Welt ist nicht mehr in Ordnung (Geldentwertung/Inflation/Reform/Crash selbst für die ignorantesten Leute erkenntlich) kann sich jeder selber denken...

Szenario 4: Wirtschaftskrise mit starker Deflation und Silberpreisverfall: Warum sollte die Außerkurssetzung in solch einem Szenario durchgeführt werden, welchen Nutzen sollte dies für die Regierung denn haben?

hey anwir, laut seinen Nachrichten hast du nun aber ein Anrecht auf die Entschädigung! Der Verkäufer hat dir nur freundlicherweise schon die Echtheitsüberprüfung abgenommen (spart teures Porto aus China und schont die Umwelt) und es hat sich dabei als Fälschung herausgestellt.

Also los, jetzt die 142 dollares einfordern. vielleicht nochn bisschen russisch inkasso hinterher oder ein paar verfeindete Fälscherbanden auf den Kollegen aufhetzen.

das ist doch ein Paradebeispiel eines Zeitungsartikels, welcher uns anzeigt, dass es nun an der Zeit ist, aus EM auszusteigen.

Bis Heute habe ich noch keinen derartigen, hysterischen/euphorischen Bericht irgendwo im Mainstream gesehen. Also ist es noch nicht soweit.

kann es sein, dass die Assets und Deposits der geschlossenen Banken immer höher ausfallen? tja wie lange kann das noch weitergehen?
Und, worauf ich glaube noch keine Antwort habe: Wurde schonmal eine Bank geschlossen, die zuvor die Einlagen einer anderen früher geschlossenen Bank übernommen hatte?

dafür ist M1 aber explodiert. und unter M1 fällt doch auch Bargeld? korrigiert mich wenn ich falsch liege

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Chips werden im besten Fall nur Kindern eingepflanzt

die werden aber irgendwann auch erwachsen, und gerade in der pubertät und danach die "vorzüge" des chips "lieben" lernen. ich denke da an sehr viele Ideen des Marketings. Zuerst kleine Leckerlis in diversen Speilzeugläden (gratis Yu-Gi-Oh Sammelkartenpack bei Chipbezahlung, Rabatte bei Chipbezahlung, exklusive coole Produkte zum rumprotzen nur mit Chip erhältlich... später dann, in der disse sich volllaufen lassen und alles über den chip abbuchen lassen. kein nerviges kleingeld mehr, das ständige verwalten des Getränkebehältnis-Pfands entfällt. Kippen gibts am Automaten so viel komfortabler und "cooler". Vielleicht auch noch so ne Art "Dating feature" im Dissenpartygewerbe: man kann sich mit seinem Profil zum Baggerabend mit den heißen Girls profilieren, die man schon erfolgreich angebaggert hat (Statistik usw auf der Homepage der Disco). Später bei der Harz4-Karriere schnellere Abwicklung der Amtsgänge, alle finanziellen Daten sind ja über den Chip nachvollziehbar. "Bearbeitungsgebühren" bei nichtbenutzung des Chips... usw, der Fantasie sind keine Grenzen gesetzt.

Für die Eltern die komplette, bequeme Überwachung des Taschengeldes auf dem Chip. Womöglich noch Aufenthaltsbestimmung übers Internet, wo sitzt mein Kind denn gerade und was konsumiert es gerade (Live-Abrechnung des Spielzeugladens, der Disse, etc.).

Sind die Kinder dann zu mündigen Volljährigen Bürgern herangezogen worden, werden nur wenige, die sich dann als paranoide Spinner und Nerds beschimpfen lassen müssen, die Chips wieder entfernen lassen, sofern das dann noch gefahrlos möglich ist, womöglich mit einer komplexen, teuren medizinischen Operation verbunden und wird nicht von der Versicherung gezahlt.

Die nächste Generation der Bevölkerung hat dann flächendeckend den Chip und gibt diesen an den Nachwuchs weiter.

Wenn es eingeführt wird, dann schöööön langsam den Frosch im Kochtopf zum kochen bringen.

Geheimtipp: Bienenhonig! hat erstens schon ne enorme Preissteigerung hinter sich, wird zweitens sicher noch teurer (Bienensterben), ist drittens praktisch unendlich haltbar, wirkt viertens antibakteriell, findet fünftens Verwendung zur Heilung/Schmerzlinderung diverser Wehwehchen (Husten, Halsschmerzen, Mittelohrentzündung, Schlaflosigkeit, strapazierte/rissige Haut, etc.) und sechstens ein ideales Süßungsmittel/Genussmittel in der Krise.

Durch die Eigenschaft "unendlich Haltbar" und die leichte Aufteilbarkeit (500g Honig = 1/4 Unze Silber) ideal als Tauschmittel verwendbar.

mit den gebunkerten Lebensmitteln kann man sehr wohl was anfangen, wenn man sie im rotationssystem einlagert und verbraucht. hat außerdem den Vorteil, dass man auch viel von dem einlagert, was man sowieso essen würde. aber dieses Thema wurde hier im Forum schon umfangreich diskutiert. ich bastel jetz mal weiter an meiner vorratsverwaltung rum, die das dann alles "vollautomatisch" für mich übernehmen soll.

Mit Multi-Level-Marketing, Pyramidenspielen und Schneeballsystemen kann man es nicht gut meinen... diese Dinge haben uns zu einem nicht unerheblichen Teil dorthin geführt, wo wir heute stehen.

Neben der Wirtschaftlichen Lage meine ich damit auch die gesellschaftliche und kulturelle Lage sowie das was täglich über den Fernseher flimmert oder auf Werbeplakaten auf uns herab schaut!

http:// www . mysc . de/ index.php?ModuleID=start&ContentID=anmelden&MenuMode=0 &empf=10116785

Dieses Thema wurde vom gleichen Author bereits schon einmal vor einigen Wochen eröffnet. Die URL ist eine Referal-URL und verstößt damit der in Internetforen gebräuchlichen Netikette (bestimmt auch hier im GSF? )
/klugscheissermodus aus

wurde in der Stadt soeben von ein paar VersicherungsFinanzVermögensAnlageZertifikateAltersvorsorgeFondsDrückern angelabert, deren Zielgruppe sind Studenten - es geht ums Thema Vermögensberatung, Geldanlage, Altersvorsorge, BU-Versicherung, usw.... alles schön in einer Umfrage getarnt... ach ja ich glaube irgendwelche KREDITE waren auch dabei. wiederlich.

Da ich nicht kooperativ war, habe ich schließlich auf die Entnervte Frage des Drückers "haben sie in den Bereichen schon vorgesorgt?" mit "Ja, alle Bereiche sind richtig abgesichert, und nicht nur mit Papierversprechen." geantwortet.

meine Kartoffeln sind eingegangen/ertrunken als nächstes wird der ganze Garten mit Topinambur zugewuchert.

ghostgod: du hältst also deine Positionen weiterhin?

Charttechnisch und Fundamental siehts ja so aus, als gehts erstmal wieder abwärts. Meiner Meinung nach konnte der DAX sich nicht für weitere Kurse über 5000 qualifizieren. (=Wochenlanges seitwärtsgezuckele um die 5000er-Marke mit eindeutigem täglichem gepushe durch den manipulierten DOW). Die Luft ist erstmal raus. Oder doch nur eine normale Gewinnmitnahme? Ich denke eher an Abverkauf, da die Investoren langsam erkannt haben, es geht nicht weiter aufwärts.

P.S.: ich hätte dank deiner Tipps mit Infineon einen guten Zock machen können, wenn ich nicht so zeitig aufgegeben hätte. Durchschnittskaufkurs 1,29€ Aber an langfristige Erholung glaube ich noch nicht, die kommt erst mit der (schleichenden) Geldentwertung ab frühestens Anfang-Mitte 2010 (Szenario 1) oder nach einem ganz heftigen Crash Ende 2011 (Szenario 2) mit entsprechend hoher Geldentwertung.

*lach* klar gabs silver DM genauso wie heutige 10€ Silberstücke.

Sowohl in Ausführung 5DM (hierbei der beliebte Silberadler) und in 10DM, jeweils 625er Silber. Manche Jahrgänge sind aber CuNi-Schrott (wo Silber mal zu teuer wurde)

die ganze Aktion is nur Adressenfang, jeder Teilnehmer wird sich dann über MDM-Spam freuen dürfen.

hey bettelmann, nicht immer nervös werden, wenns mal wieder ein paar tage abwärts geht.

in nem Jahr sind diese schwankungen nur noch weißes Rauschen.

Schau dir den Aktienmarkt an, die ganzen Verlierer müssen sich ja ihre Liquidität für die nächsten Zockereien irgendwo her holen.

alles top mit RIO1982!

Möglichkeit 1: Der große Knall findet im Finanzsystem und Wirtschaft statt... wäre dann der sogenannte Systemcrash und eigentlich das wünschenswerteste. Dann herrscht vielleicht mal paar Monate bis ein Jahr Chaos aber irgendwie wird man wieder einen Neuanfang zustande bekommen, da das alte System komplett zerstört wäre, würde es auch Chance auf besserung der Zustände für die Zukunft geben (anderes Geldsystem, anderes Gesellschaftssystem, usw.).

Möglichkeit 2: Wird zur Zeit von allen Staaten weltweit durchgezogen. Das System wird solange wie möglich am Leben gehalten, mögliche Crashs werden vermieden/aufgeschoben. Dies hat eine lange, schleichende Depression zur Folge. Elend macht sich breit, Arbeitslosigkeit, etc. wie in den 30er Jahren. Wie vom Vorposter geschrieben, läuft dies leider irgendwann auf einen Streit zwischen Staaten aus (sprich: Krieg!). Hoffen wir, dass vorher noch Vernunft und Einsicht einkehrt oder eine Revolution vom Volk gegen die Eliten in Gang kommt!

(Möglichkeit 3: Ein Wunder geschieht, der ganze Ablauf von Möglichkeit 2 wird noch ein paar Jahre in die Länge gezogen, die Ursachen werden nicht bereinigt/beseitigt und es kommt dann noch heftiger!)

[Möglichkeit 4: Die ganze Krise diente nur dazu, um den Ölverbrauch zu drosseln da wir PeakOil bereits überschritten haben. Somit wird der Übergang in das nächste dunkle Zeitalter (Dark-Age) der Menschheit nur unnötig in die Länge gezogen... und die Eliten hatten noch genügend Zeit, um sich mit Ölvorräten einzudecken und für die dunkle Zeit entsprechend vorzusorgen.]