Beiträge von men@arms

Gut. Und wenn wir jetzt 100 Millionen Unzen physisch kaufen hätte dies selbstverständlich keine Auswirkungen auf die Silber-Futuresmärkte? Ist das tatsächlich Dein Verständnis? Was glaubst Du über welche Quellen schlussendlich viel Silber herkommt, welches wir physisch hier halten? Am Anfang stand oft ein Futuresgeschäft, welches zum Beispiel die Perth Mint tätigte und dann das Silber physisch ausliefern liess. In Fakt haben natürlich viele Prägeanstalten direkte Verträge mit Produzenten. Wenn aber auf einmal 100 Millionen zusätzliche Nachfrage kommen, schlägt das immer auf den Futuresmarkt über phyische Auslieferung durch. Warum? Billigste Source für 999er Silber in 1000 Unzen Standard-Barren-Grösse. Deine Aussage ist so, wie als ob hohe Preise an den Rohöl-Futures-Märkten bei Brent oder WTI Öl überhaupt keine Auswirkungen auf die Benzinpreise an der Zapfsäule hätten. Bitte das Ursachen-Wirkungs-Prinzip nicht ausser acht lassen. Versprochenes Historisches Beispiel 1: Physische Silberkäufe der Hunt-Brüder führten in Höhe von Gesamthaft 55 Millionen Unzen vom Dezember 1973 bis zum 26. Februar 1974 zu einem Preisanstieg von 3.90 Dollar auf 6.70 Dollar oder 71% Kurserhöhung. Dabei ging fast die COMEX bzw. Mocatta Metals hoch und konnte nur durch massive Silberverkäufe der mexikanischen Zentralbank gerettet werden. Beispiel 2: Silber-Käufe in Höhe von 46.5 Millionen Unzen von Nasrullah Khan führten im November 1978 dazu, dass der Silberpreis um 1 Dollar stieg. (Quelle „The great Silver Bubble“ von Stephen Fay, nur auf englisch erschienen)

Zitat von Pandadler

Du solltest Dir auch nochmal klar machen, wo und wie der Silberpreis entsteht. Nur weil irgendwo in der Welt 10.000 Unzen Silber gekauft wurden, steigt der Silberpreis? Ich würde dir empfehlen nochmal zu recherchieren, aber nicht hier in diesem Thread.

Bitte geneuer lesen. 10.000 x 10.000 Unzen hab ich geschrieben. Also 100 Millionen Unzen. Immer noch Zweifel? Falls ja suche ich Dir 2 historische Beispiele aus den 70er Jahren heraus, wo diese Investmentsummen den Preis „gelupft“ haben. Das würde selbstverständlich auch heute passieren! Ich lasse mich beim Thema Silber nur sehr ungern indirekt als inkompetent und mangelnder Recherche bezichtigen.

Zitat von Pandadler

1. Es ist schon sehr naiv zu glauben, dass man den Silberpreis durch den Kauf von Münzen und Barren "hochtreiben" könnte.

2. Wenn ich zum Bäcker gehe und mir ein Brötchen kaufe, dann gebe ich dem Bäcker Geld. Wenn ich ein Long-Zertifikat von der Bank kaufe, dann gebe ich der Bank auch Geld. Wow krass, total schlimm!

Hallo Pandaadler,

ich liebe abweichende Meinungen, jedoch sollten sie fundiert sein. Ich kann Dir versichern, dass höhere Nachfrage nach einen Gut, den Preis nach oben schnellen lässt. So funktionieren Preise. Der Lunar II Drache war dafür ein gutes Beispiel. Als die Nachfrage nachliess ging auch der Preis in den Keller. Ich schreib grad ein Buch über die Brüder Hunt, die haben Ende der 70er Jahre gezeigt, dass man über physische Nachfrage, den Preis ganz gewaltig nach oben drücken kann (Arbeitstitel: Silber Hunt - Die grosse Silberspekulation, Erscheinungstermin wohl 2. Quartal 2013). Wetten, dass wenn wir 10.000 Leute finden würden wo jeder 10.000 Unzen Silber kauft wir den Silberpreis um mehrere Dollar nach oben schiessen lassen könnten?

Hallo Tuarek

In dem Fall Glückwunsch zum Schnapper, ich denke da hast Du einen guten Fang gemacht zu 185 Euro.

Um zur Schlange zurück zu kommen – in Farbe sieht sie gar nicht so übel aus:
[Blockierte Grafik: http://www.silber.de/forum/userpix/2691_snake_1.jpg]
(Dank an bbsilber)

Zitat von Silberchef

Diese Box ist sicherlich interessant...ich sehe jedoch 2 Probleme auf den Käufer zukommen...
1. Der Platzbedarf - wer seit 10 Jahren sammelt, der hat bereits etliche Sonderausgaben mit Box/COA etc. liegen ....Hilfe, ich weiß nicht mehr, wohin damit...
2. Ich favorisiere mittlerweile auch die PM-Ausgaben, habe jedoch viele canadische, afrikanische, Karibik- und sonstige Ausgaben in der Sammlung.
Bei realitsischer Betrachtung muß ich mich fragen, wer meine späteren Käufer sind... und was sie wollen....
Denke mal, da schneidet die PM nicht so schlecht ab und läßt sich gut vekaufen...bei den Mexikanern bin ich mir nicht ganz soooo sicher...

Wenn Du nahe am Spot kaufst, ist es egal, wenn sich kein zusätzlicher Sammlerwert entwickelt. Weniger wie 5 Unzen Silber Bullion, kann es nie wert sein. Das Downside ist also begrenzt. Generell fahre ich aber eine ähnliche Taktik wie Du: Schwerpunkt Australien, punktuell ergänzt durch andere Prägestätten, die ich für interessant halte.

Richtig Silberchef. Zudem immer über den Tellerrand hinaus blicken. Ich bin ein Fan der Perth Mint und ihrer exzellenten Produkte. Die Lunar II Reihe sticht alleine schon wegen ihrer aussergewöhnlichen Ausmasse hervor. Eine 1 Unzen Münze wirkt optisch dadurch wertvoller im Vergleich zur Bullion-Massenware. Die Perth Mint übertreibt preislich leider etwas in letzter Zeit. Den Drachen gab‘s in allen Regenbogenfarben. PP Emissionen immens teuer trotz hoher Auflage. Schöner Vergleich: Für 5 Unzen Polierte Platte Drachen (Auflage 5000) musste man 299 Euro löhnen, also grob doppelt soviel wie für die Standard Bullion. Die Mexikaner haben eine schöne 5 Unzen Polierte Platte (Auflage 3000) Chichén-Itzá für derzeit 185 Euro im Angebot, also nur grob 17% Aufschlag zum Standard Bullion. Zudem könnte es sich wegen der pyramidenförmigen Münzbox zu einem gesuchten Sammlerstück entwickeln (obwohl sie viele wegen dem enormen Platzbedarf verdammen). Man muss allerdings nicht in die Glaskugel schauen, dass der potentielle prozentuale Wertzuwachs auf jeden Fall bei den Mexikanern höher werden wird, egal wie sich die Silberpreise entwickeln werden.
[Blockierte Grafik: http://auruminvest-nw.com/media/catalog/product/cache/1/image/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/p/e/pedestal_5_oz_-_pir_mide_de_kukulc_n_1.jpg]

Zitat von 2emBeine

Natürlich hast du aus deiner Sichtweise recht und das ist der Grund warum ich auch 1 Unzer kaufe, hier allerdings keine Lunare sonder "nur" Massenware a la ML,AE oder Phili.

Nichts desto trotz bin ich der Überzeugung das die 1 Kilos ein Schattendasein führen das sie nicht verdienen. Eben aus den Gründen die du genannt hast kaufen sehr wenige 1 Kilomünzen. Aber wehe sie haben einmal so ein Ding in der Hand gehabt, dann wird man schnell süchtig und belächelt die 1 Unzer fast schon als "Spielzeuggeld"

Der, auch von mir vermutete, anstieg des Silberpreises bzw. der Kaufkraft einer Unze, sollte in soweit kein Problem darstellen, dass es immer mehr "Reiche" gibt und auch diese irgendwann "süchtig" werden nach den großen Dingern.

Ich will die 1 Unzer nicht schlecht reden, nur darf man die Kilos nicht unterschätzen! WEIL: Die Masse hat nie rechts

In einem muss ich dir aber widersprechen, oft sind Massenmünzen pro Unze sogar günstiger als die Kilos!

Aber was diskutieren wir überhaubt: HAUPTSACHE SILBER (UND GOLD)

Gruß 2

P.S.: In 16 Jahren sollen ja die Silberminen dieser Erde erschöpft sein (aber lassen wir es mal 20-30 Jahre sein). Dann werden wir über diese Diskussion hier nur noch lächeln können.

Alles anzeigen

Hallo 2,

generell bin ich ganz bei Dir, dass es Sinn macht, abseits ausgetretender Pfade sich zu bewegen. Was die Masse macht, ist selten richtig. Um mich vor Fehlinvestments zu schützen beachte ich eine Grundregel: Zahl nie hohe Aufpreise zum Spot-Preis. Wenn man diese Grundregel einhält ist es nahezu egal, wo man zugreift. Selbst wenn sich kein Sammlerwert entwickeln sollte, hat man immer noch das Silber an sich. Und das sollte sich doch deutlich positiv entwickeln im Laufe der Jahre!
Zu den Kilos: Hier gibt's bei PS-Coins beispielsweise die Lunar I Maus für 1249 Euro. Das sind gerade einmal 30% Aufpreis. Vergleich das zu den restlichen Lunar I Stückelungen. Ich will Dir Deine Freude an den Kilos nicht nehmen, aber was nachhaltig hohe Sammlerwerte angeht, bin ich sehr skeptisch. Aber Egal, Hauptsache man hat überhaupt Silber. Sammlerwerte können schmelzen wie der Schnee in der Sonne "wenn das Geld mal nichts mehr wert ist". Übrigens auch ein Grund dafür warum ich mich derzeit von vielen Lunar II Mäusen und Ochsen trenne und die Verkaufserklöse lieber in eine Vergrösserung der Silberbestände investiere.

#Romario: Tiger stehen für Stärke und Potenz. Neben dem Drachen eines der wichtigsten Motive der Serie. Und eines der teuersten, wenn Du dir den Preis je Unze anschaust.

Ich hab keine Glaskugel und noch ist es ungewiss ob die Serie überhaupt bis zum Schluss durchläuft (Währungscrash und evtl. starke gesellschaftliche Verwerfungen davor sind nicht auszuschliessen). Generell würde ich einem Neuling raten, der erst verspätet in Lunar II investiert hat, jetzt nicht den gestiegenen Preisen bei den ersten 3 Motiven Maus, Ochse und Tiger hinterherzurennen. Da ist man mit einer Rolle Philharmoniker wahrscheinlich besser dran. Was hätte noch Potential? Schwer zu sagen, ich denke es könnte Sinn machen, wenn Silber Corner mal wieder 1/2 Unze bzw. 2 Unze Farbe und zwar seit Serienbeginn zu akzeptablen Preisen herausbringt, sich dort einzudecken. Hier ist es ja wahrscheinlich, dass die Perth Mint nochmal nachlegt, da die Prägelimits noch weitgehend unausgeschöpft sind. Die Farbmünzen könnten nämlich von der herrausragenden Wertentwicklung ihrer "blanken Brüder" zumindest teilweise mitprofitieren. Und: Man hätte alle 12 Motive zu akzeptablen Preisen. Selbst im Ebay kommen die Preise trotz äusserst geringer Auflage, nicht auf Touren. Dass die Masse im Forum Farbmünzen für "bäh" findet ist eher ein langfristiges Kaufargument! Es gibt Farbmünzen Lunar I (zum Beispiel der Hund eine Unze) die dreistellige Beträge bringen - mehr als die "blanken Brüder"! Auch hier gilt: Nicht zuviel zahlen, es gibt aus Farbemissionen da hat die Perth Mint geprägt, bis zum geht nicht mehr (Hund 5 Unzen bzw. 1/2 Kilos). Die Perth Mint bleibt bis zuletzt Unsicherheitsfaktor!

Hi 2,

ich sehe die Kilos etwas problematischer. Aus 5 Gründen:
-Kilos können während der ganzen Serie nachgeprägt werden. Vor kurzem hatte Silber-Corner wieder Lunar II Maus-Kilos zum Beispiel. Das kann Die bei der 1/2 Unze Maus nicht passieren.
-Die prozentualen Aufpreise bei Kilos kommen auch bei der 1er Serie kaum in die Gänge. Die hohen Grundpreise machen hohe Aufschläge zu Nichte. Schau Dir da mal im Vergleich die Unzen an (2-3 facher Spot-Preis)
-Wer sammelt schon Kilos? Wenig Nachfrage, sorgt für geringe Kaufkraftzuwächse.
-Ich kauf Silber-Münzen, weil ich bullisch auf Silber bin und weitere kaufkraftbereinigte Wertsteigerungen erwarte. Da sind mir zu viele Kilos schlecht zu klobig.
-Weiterverkauf problematisch: Ab 500 Euro wird’s über DHL kritisch, da keine Versicherungsdeckung mehr. Edelmetallwertversand ist möglich, aber teurer. Da kauf ich mir lieber jetzt eine 5 Unze (oder kleiner), da bin ich selbst bei einer Verdreifachung des Preises DHL mässig noch auf sicherer Seite und krieg das ganze ohne Probleme hier bzw. in der Bucht abgesetzt.

Grosser Vorteil natürlich beim Kilo: Soviel Silber fürs Geld gibt es selten, also billige Grösse. Im Verhältnis zu Massen-Bullion-Ware wie Philharmoniker oder auch Junk-Silber, hält sich der Preisvorteil aber in Grenzen.

Immer die Feinunze Romario.

Wem ich mehr Wert zubilligen würde bei der Lunar II Serie: Halbe Unze komplett und 2 Unze komplett. 5 Unzen und 10 Unzen komplett schränkt leider die Anzahl der Verfügbaren Käufer ein, so dass es weniger interessant ist. Für die Zwischengrössen seit dem Drache sehe ich auf Grund der Auflagenvervielfachung nur noch wenig Potential. Wer den Zug bei Maus, Ochse und Tiger verpasst hat, sollte nicht mehr versuchen sich diese Münzen teuer nachzukaufen. Die Perth Mint haut mittlerweile die Zwischengrössen raus zu Hundertausenden. Die Zeiten den Zwischen-Grössen-Fischen sind vorbei. Ich befinde mich bei Maus und Ochse sogar mittlerweile auf der Verkäuferseite, da ich die Aufpreise ordentlich genug halte. Dafür kauf ich lieber Billig-Silber nach.

Guten Morgen zusammen,

hatte gestern nochmal bei der Perth Mint rückgefragt, ob sie denn - wenn man genug bestellt - tatsächlich die Münzpresse laufen lassen würden und wieviel es kostet:

What amount of 2 Oz. or resp. 10 Oz. Lunar Series 2 coloured Coins would be necessary, that you would fill this order and start the mintage press?
If so how would be the price (pct. over silver spot price?)

Folgende Antwort habe ich gerade von Pauline Burns erhalten:

As it is very expensive to set up for a restrike there would be a minimum of 500 coins, in most cases more.
Should they decide to do this the prices would be the same as current stock.

Es ist also für jeden Möglich die Perth Mint dazu bewegen zusätzliche Farbmünzen herzustellen, man muss nur genug bestellen.

Beste Grüsse.

Guten Morgen zusammen,,

nachdem hier bestimmte Stückzahlen im colored Bereich ganz attraktiv aussahen (Hase 10 Unzen bei unter 1000 Stück) habe ich gedacht ich frage mal bei der Perth Mint nach, in wie weit diese Mintage Zahlen final sind, oder ob da noch welche nachfolgen können. Folgende Antwort habe ich heute von Pauline Burns erhalten:

"It has been confirmed that the mintages of the collector coins will be available to the mint should they have reason to strike further coins in the future.

At this stage there is a likelihood that we will strike further Gemstone and further Gilded coins in the near future. Where the item states SOLD OUT – no further coins will be struck as the total mintage has been reached."

Also auf gut Deutsch: Die Perth Mint kann bis zum Mintage Limit auch zum Beispiel noch Farb-Lunare von Maus, Ochse, Tiger, Drache, Hase usw. nachprägen lassen. Geplant sind derzeit wohl Gemstone und gilded Münzen. Es läuft hier also offensichtlich anders als bei den BU-Varianten.

Beste Grüsse.

Zitat von Tisc1

Zuviel Konkurrenz.

Nachtrag: Neulich hatte ich von Becks eine 0,33er Flasche in der Hand, da stand hinten auf dem Etikett: Deposit 0,30 SFR. Der gewiefte Existenzgründer könnte jetzt geneigt sein, diese Becks-Charge für 0,08 Cent Pfand in Deutschland aufzukaufen, um sie dann in der Schweiz für 30 Rappen gewinnbringend abzugeben.

...davon finanziere ich mir meine Lebensmittelkäufe hier in Zürich. Mit meinem deutschen Flaschenpfad. Schweizer Bier ist eh teuer und meist Carlsberg- bzw. Heineken-Massenware, abgesehen von den Mikrobauereien, die aber erst bei 1.80 CHF je Flasche anfangen (Calvinus, Wädi Bräu, Zwergenbräu, Amboss, Turbinenbräu etc.). Bügelflaschen bringen sogar 0.50 CHF Pfand wobei die wahrscheinlich in Deutschland auch mehr als 0.08 EUR Pfand kosten.

Aktuell hat PS-Coins einen 10 Kilogramm Lunar II Hasen für 12.350 Euroim Angebot (Nr. 9)

Zum Thema wer hat einen Lebensmittelvorrat ein Bericht über die US-Prepper-Bewegung aus dem Spiegel-Online. Natürlich im tendenzösen „Spiegel-Deutsch“ geschrieben.

Gruss und schönes Wochenende!

Für soziale Zwecke: Ist die Euro-Rettung ein sozialer Zweck? Transferzahlungen in Milliarden und Billionenhöhe aus Deutschland heraus? Da hat keiner was von den 80 Millionen davon!

Zitat von jevers

@ men@arms
Die Registrierung halte ich für einfach. Man braucht doch nur eine beglaubigte Kopie seines Perso´s mit Foto, Name, Geburts- und Gültigkeitsdatum, einen Beleg für die Adresse und einfache Kopie seiner Kreditkarte einzusenden. Zur Beglaubigung reicht Datum + Stempel + Unterschrift eines niedergelassenen (Haus)Arztes, Apotheke ö.ä.. Über die Versandkosten von 360$ (US oder Au?) bin ich aber überrascht. Lohnt sich das für 5 Goldunzen und 1 Rolle/20 Silberunzen der Schlange?
Sehe ich da etwas nicht richtig

Hallo Jevers,

fast richtig. Die Kriterien für "Overseas-Clients" sind in so fern etwas schärfer, dass sie gerne eine Reisepasskopie hätten und zusätzlich noch ein 2. Dokument als beglaubigte Kopie. Die "Overseas-Client-Regel" ist nicht online gestellt! Da hab ich halt den Perso genommen. Ich würde Dir das Postident-Verfahren empfehlen, was bei mir, nach Drohungen , akzeptiert wurde. Die Australier können kein Deutsch lesen, wichtig ist auf jeden Fall noch derjenige der Dich identifiziert folgendes drunter schreibt:
“This is a true copy of the original documents sighted by me.” mit Unterschrift und lesbarem Namen, Stempel.
Kreditkarte: Kopie der Vor- und Rückseite, damit sie den Secure-Code haben. Vorseite alleine wird definitiv nicht akzeptiert!

Ich weiss nicht, ob die Versandkosten von 360 USD eine fixe Grösse sind. Aber selbst wenn Du einen Rabatt auf sagen wir mal 100 USD bekommen würdest auf Grund der kleinen Bestellgrösse, wäre die Rechnung im günstigsten Fall wie folgt:
Aktueller Preis, derzeit 37.86 USD x Stückzahl 20 x 1.01 (Versicherungskosten) + 100 USD Versandkosten + Zoll. Ergibt 38.23 Euro die Unze Kosten für beglaubigte Kopien, Porto-Australien und Telefonkosten noch nicht mitgerechnet.

Lohnt sich also höchstwahrscheinlich nicht.

Bitte nicht vergessen: PerthMint-Bullion-Preisesind für "Normalos" sauteuer. Ich vermute die grossen Distributoren erhalten auf diese Preise mindestens 25% Discount. Deshalb lohnt es sich eigentlich nur in Ausnahmefällen (10 Kilos) die Bullions direkt bei der Perth Mint zu kaufen.

Bei solch einer kleinen Bestellung wirst Du wahrscheinlich zu 99% besser dran sein, wenn Du hier bestellst.

Bei weiteren Rückfragen stehe ich gerne zur Verfügung.

Besten Dank für den Hinweis Goldhuepfer.
Bei Fragen zum Registrationsprozess stehe ich Dir gerne zur Verfügung jevers. Es ist nicht ganz unkompliziert und gute mündliche Englisch-Kenntnisse werden benötigt. Preislich ist die Perth Mint bei Bullionbestellungen für „Normalos“ recht teuer. Selbst wenn Du 500 Stück (!) 1 Unze abnimmst zahlst Du aktuell 34.16 USD je Stück. Hinzu kommen Lieferkosten von 360 USD + 7% Zoll + 1% Transportversicherung. Du würdest also aktuell bei rund 31.40 Euro je Münze landen. Nimmst Du weniger ab wird es entsprechend teurer, da die 360 USD Versandkosten ja immer anfallen.
Rechnen wir mal mit 100 Stück: Würde 36.16 USD kosten. Hinzu kommen Lieferkosten von 360 USD + 7% Zoll + 1% Transportversicherung. Du würdest also aktuell bei rund 35.25 Euro je Münze landen.

Ich hab es mir überlegt, dann aber verworfen, lohnt sich einfach nicht. Hätte sich evtl. beim Drache gelohnt vor 1 Jahr. Wobei es da mit Sicherheit eine Zuteilungskürzung gegeben hätte, so dass die Kosten evtl. noch höher gelegen hätten (Silberpreis war ja generell etwas höher damals). Ich habe nicht die Zeit und die Lust mehr Münzen zu bestellen als ich eigentlich gerne hätte, um dann weiterzuverkaufen, vor allem da die Schlange wohl unter 40 Euro kommen wird.

Die unlimitierten Zwischengrössen lohnen sich eh nicht, die bekommst Du bei den Händlern hier auf jeden Fall günstiger.

Schon bestellt Herr Boehringer, ich bin auf Ihr Vorwort gespannt!

Zitat von ziemer

http://www.faz.net/aktuell/pol…tungspakets-11806893.html

Warum klagt die überhaupt? Es ist doch offensichtlich, dass das Bundesvervefassungsgericht ein Placebo der Demokratie-Matrix ist. Die winken immer alles durch was in Brüssel/Berlin beschlossen wird.

Meine Leserbriefe die ich am Freitag punkt 22:30 Uhr an die lokalen Zeitungen in der Umgebung versandt haben werden den ESM auch nicht stoppen. Lethargie ist aber keine Option. Flagge zeigen bis zuletzt. Auch um weiterhin in den Spiegel schauen zu können und sich von seinen Nachkommen nicht anhören zu müssen: "Warum hast Du seinerzeit nichts unternommen?".

Ich kann sagen: "Ich war nicht dabei, ich habe es anders gemacht, ich habe es gezeigt, ich habe es geäussert, ich habe anders gelebt, ich habe mich nicht daran beteiligt."

Oder um es mit den Worten von O. Kahn auszudrücken: WIR BRAUCHEN EIER!

Zitat von ziemer

Die Frage ist wie lange die kleine Bastion CH dem EU-Monster noch standhalten kann. Den EURO haben sie ja defakto mit Wechselkurs 1.20 bereits eingeführt.

...ich bin da mittlerweile nicht mehr sehr optimistisch. Alleine das Grossbanken-Exposure dürfte das Land in die Tiefe reissen (siehe Island 2008 ), wenn das Fiat-Money-System platzt.