Beiträge von *Edelweiss*

  • Woernies Grabbelkiste.

    Zitat von woernie

    Ich halte Deinen Denkansatz schlichtweg für vollkommen falsch. Trotz 'Peak Oil' macht eine Exxon oder eine SShell ordentliche Profite. Oder täusche ich mich da ? Wenn wir hier über den Minenindizes brüten und sagen die sind relativ zu Gold ''falsch'' nämlich zu niedrig bewertet, dann geht es ja nicht um die von Dir angeführten ''tausend Explorer Newtherm Midcap Bigcap und was sonst noch nen Spaten hat'', sondern um etablierte Minen die im Besitz von edelmetallhaltigen Properties sind. Wenn das oberirdische Metall im Wert steigt, wird das 'unterirdische' ja nicht wertlos. Und wenn diese Wertsteigerung über den Kostensteigerungen der Förderung liegen, wird der Gewinn solcher Unternehmen tendenziell steigen , wenn die relative Bewertung gleich bleibt. Und genau das ist auch passiert: die Gewinne dieser etablierten Minen-Unternehmen sind gestiegen, aber die relative Bewertung ist drastisch gesunken. Das Einzige was man an der Stelle sinnvollerweise einwenden kann, ist das Gold relativ überbewertet ist.


    Dass Exxon etc. ordentliche Profite macht, da täuscht du dich nicht.
    Öl ist zwar schwazes Gold, aber kannst nicht mit richtigem Gold vergleichen, da gefördertes Erdöl sich praktisch ins Nirwana
    verflüchtigt. Gold dagegen bleibt erhalten und deshalb ist dieser Vergleich falsch.


    Die von dir angeführte Newmont macht Gewinne, die jetzt an die Aktionäre ausgeschüttet werden. Die Gewinne werden
    nicht mehr groß für Zukäufe ausgegeben, sondern an die Aktionäre ausgeben. Wie soll das noch Investoren interessieren, die
    an Wachstum und damit auch Kurssteigerungen teilhaben möchten. Diese Mine ist nur noch interessant für Value-Investoren
    die auf Dividenden aus sind. Hast du dir schon mal überlegt was der HUI repräsentiert? Sie wechseln Stück für Stück zu Dividendentiteln ohne große Aussicht auf Wachstum. Ich möchte dich nicht von meiner Meinung überzeugen,
    aber welche Titel ziehen den HUI nach unten? Dividendentitel oder Wachstumstitel?
    diese Newmont ist gerade beim Stand von 1997 [smilie_happy] und hat gerade mal im Jahr 2000 den Index in dem sie gelistet ist
    übertroffen seit dem nicht mehr!


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    PS: bin dieses Jahr in Israel und war letztes Jahr auch länger dort. habe getauscht, mobil gegen immobil :D

  • Woernies Grabbelkiste.

    woernie


    zu deinen Fragen:


    Du erwartest eine 'Martktbereinigung' bei den Minen ? Was , wenn die nach 3 Jahren einer per Saldo Seitwärtsbewegung bereits (weitgehend) stattgefunden hat ?
    der Meinung bin ich nicht, noch hat kein Explorer aufgegeben, unrentable Minen wurden noch nicht geschlossen. kannst du dich noch an 2008 erinnern als manche Gesellschaften einige Minen geschlossen hatten. Mir ging es aber mehr darum, dass letztes Jahr ein Hochpunkt in der Produktion erreicht war, die Lebensdauer einer Mine ist nicht unbegrenzt, es wird auch einen Goldpreis nach den Minen geben. Auf dem Weg dorthin werden trennt sich die Spreu vom Weizen, am Ende verkümmern aber auch die Großen.
    Wenn es zu einem weiteren nachhaltigen Preisverfall bei den Minen kommen sollte, ist auch das Goldpreisniveau nicht haltbar.
    muss nicht unbedingt, der Hund wackelt doch mit dem Schwanz und nicht umgekehrt
    Dann wäre Gold tatsächlich überbewertet oder gar in der vielzitierten Bubble.
    Nein, was ist wenn der Rohstoff Gold in der Erde einmal erschöpft ist? wird Gold dann wertlos nur weil es keine Goldminen mehr gibt?
    Falls Gold ein Rohstoff ist ohne monetäre Eigenschaften mag das tatsächlich so sein ! Dann ist Gold nämlich wirklich exorbitant überbewertet. Falls aber Gold wie von vielen hier erwartet monetären Charakter hat , ist es nach wie vor exorbitant unterbewertet. Falls dieser Gedankengang nicht vollkommen falsch ist, werden auch die Minen wieder aus dem Tal der Tränen steigen.
    Gold wird auch ohne die tausend Explorer Newtherm Midcap Bigcap und was sonst noch nen Spaten hat, die monetäre
    Eigenschaft haben.
    Ja, nur nicht alle Minen, meine Meinung ist, dass es immer mehr zu Übernahmen(Marktbereinigung) kommt. Uninteressante werden lautlos vom Markt verschwinden. Große brauchen weiter gut ausbeutbare Vorkommen, aber große neue Vorkommen sind passe.




    P.s.: Deine betriebswirtschaftlichen Erwägungen von wegen 'der Rohstoff der Produzenten steigt....aber sie können nicht davon profitieren' ist teilweise ein bisschen abstrus. Schau mal in die Bilanz einer Newmont etc.


    warum abstrus, da sind wohl eine Menge von Spezialisten anderer Meinung.


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    seinerzeit, Goldrausch in Alaska.....da mussten sie zu Fuß noch über schneebedeckte Pässe klettern, heute sitzen sie
    zuhause am PC, ein Klick und ich kauf mir ein Stück vom Claim. bequem, aber wie die Geschichte damals ausging kennst ja


    @ Justin hallo, Grüße beim Kupfer DAX u. DOW rührt sich schon was. Viel Glück

  • Woernies Grabbelkiste.

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    wenn es auf so breiter Front wie bei den Goldminen einen Preisrückgang über lange Zeit gibt ist das klar ein Zeichen
    dass diese nicht von einem steigenden Preis ihres Produktes profitieren können.
    Dies kann verschiedene Ursachen haben. Die Kostenstruktur, höhere Energiekosten, immer höhere Aufwendungen
    für das Finden neuer Vorkommen mit niedrigerem Goldgehalt und immer höhere Produktionskosten.
    Die Vermarktung ihres Produktes überlassen sehr viele Minen der Raffinerie, sie verkaufen nur ihr Konzentrat.
    z.B. haben in Südafrika mehrer Minen eine gemeinsame Raffinerie gegründet und profitieren von der Weiterverarbeitung
    Etliche der Mineure sind sicherlich gute Goldsucher, aber keine Kaufleute und werden von ihren Aktionären, die auch
    wenig Verständnis für Quartalsberichte und Bilanzen haben, in der Hoffnung auf hohe Renditen mehr oder weniger Subventioniert.
    Nach dem Motto "die Hoffnung stirbt zuletzt" werden Kursrückgänge immer wieder zu Nachkäufen genutzt, obwohl sich
    der Minenmarkt klar von seinem Unterlying mehr und mehr entfernt.
    Der Peak bei der Förderung weltweit ist erreicht, immer mehr Unternehmen sind in einem begrenzten Markt.
    In einem Markt in dem der Rohstoff begrenzt ist, steigt der Preis des Rohstoffes, doch durch rückläufige Produktion
    findet kein Wachstum mehr statt. Minen die jetzt noch nicht profitabel arbeiten werden in Zukunft schwerlich Gewinne erwirtschaften. Zudem ist die Lebensdauer der Minen begrenzt. Am Höhepunkt setzt eine Konsolidierung ein und
    nicht mehr profitabel arbeitende Unternehmen werden von anderen Unternehmen übernommen oder verschwinden
    ganz vom Markt. Beispiele aus anderen Branchen gibt es genügend, ob Autobauer oder Software-Firmen.
    Rechnet man von dem Preis einer Unze Konzentrat, was noch lange nicht der POG ist, mit einem Gewinn von 5 %,
    wird einem sehr schnell klar, wohin der Gewinn geht wenn der POG um 8 % fällt.
    Natürlich konnte bis Ende 2010 mit Minenaktien ohne viele Trades guter Gewinn gemacht werden, in 2011 mit
    vielen Trades in der Seitwärtsbewegung ebenso, doch das Umfeld änder sich merklich. Der HUI hat bei 490-500 eine
    starke Unterstützungslinie gebrochen, durchaus denkbar dass kurzzeitig noch ein Pullback an diese Linie erfolgt,
    aber diese stellt jetzt eine starke Widerstandsmarke dar. Was ist an diesem Markt noch bullisch?, wenn die Produzenten
    an einem Preisanstieg ihres Produktes nicht mehr partizipieren?

  • Woernies Grabbelkiste.

    im Jahr 2011: Kupfer Abverkauf ging am 11.04. los und ging teilweise bis zum September
    AG am 29.04.
    AU am 02.05.
    DAX am 02.05.
    DOW am 02.05.
    LCrude am 02.05.
    EUR-USD am 01.05.


    Pferde, die über ein Jahr seitwärts laufen und Pferde die am Boden röcheln.....
    werden entweder geschlachtet oder brauchen den Tierarzt mit großer Vitaminspritze


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    Eins ist sicher...der Hebel bei den Minen funktioniert in beide Richtungen


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  • Holt unser Gold Heim-Petition

    Stück für Stück verkaufen über die Comex oder OTC, erst mal kleine Mengen pro Tag, und in Europa zurück kaufen.


    dann sieht man schon, wer die Verfügungsgewalt über das Gold der Bundesbank hat, spart dazu auch noch die Transportkosten


    übrigens muss die Bundesbank immer noch den Erblastenfond bzw. Nachfolgefond der DDR-Schulden mit einem Teil ihres Gewinns
    abzahlen, plus Verzinsung. Wäre doch ein guter Zeitpunkt diesen Fond komplett zu tilgen, spart auch eine Menge zukünftiger
    Zinsen.


    Wenn es in Deutschland lagert, weckt es die Gier der Politiker. Wie schnell werden heutzutage Gesetze geändert!
    das dauert nicht lange und die Bundesbank ist lt. Gesetz nicht mehr unabhängig und muss das Gold verkaufen.

  • Woernies Grabbelkiste.

    Einstieg bei Silber mit ziemlich hoher Sicherheit bei ROC = 0


    Einstieg mit etwas Risiko bei $BPGDM = 20 bis 15 und SL 29,40


    [URL=http://www.pic-upload.de/view-13371755/silber-einstieg.png.html][Blockierte Grafik: http://www10.pic-upload.de/17.03.12/8awafltdfro.png][/url]


    Eigentlich stellt die Kombination $BPGDM mit ROC eine sehr gute Einstiegs-Hilfe, mit sehr niedrigem Risiko, für Goldminen dar.
    Lässt sich aber auch gut auf Silber und Silberminen übertragen und ist im Chart deshalb mit dem Silberpreis hinterlegt.

  • Lexam VG Gold / LEX,LEXVF (TSX,OTN)

    Anzahl der Aktien von 186.800.000 auf 224.800.000 erhöht
    Aktienoptionen offen: 2.800.000
    Warrants offen: 5.200.000


    voraussichtliche Aktien. 233.000.000 sollten die Optionen u. Warrants ausgeübt werden


    nennt man so etwas nicht "Verwässerung" ??


    [Blockierte Grafik: http://www.abload.de/img/magicalsnap-2011.08.03w77n.png]


    Verlust im 1. Quartal 2011: 1,2 Mio
    Verlust im 4. Quartal 2010: 1,3 Mio
    kummulierter Verlust bisher 30,2 Mio

     [Blockierte Grafik: http://www.abload.de/img/magicalsnap-2011.08.035737.png]


    durch die neu dazugekommenen Aktien sind zwar 9 Mio Cash in die Kasse gekommen
    und der Cash Bestand hat sich auf 14 Mio erhöht, aber die Ausgaben für 2011 und 2012 sind
    voraussichtlich über 4 Mio nur für Exploration, laufende Kosten noch nicht dazugerechnet


    [Blockierte Grafik: http://www.abload.de/img/magicalsnap-2011.08.03n7pz.png]


    Anlage und Umlaufvermögen am 31.03.2011 32 Mio bei 225 Mio Aktien = 0,14 CAD
    Ende 2012: Anlage Umlaufvermögen ca. 27 Mio bei 225 Mio Aktien = 0,12 CAD



    spätestens 2013 ist das Cash verbrannt, und dann? Verkaufen von Assets oder neue Aktien?
    die alte Mill soll verkauft werden, da die Restaurierung zu teuer wäre. Schrott?
    Bohrergebnisse ja! aber wo sind die Ressourcen-Schätzungen
    noch nicht eine Mine im Bau, keine Maschinen, keine Mill


    das ist meine Ansicht zu Lexam, keinesfalls eine Kauf- oder Verkaufsempfehlung

  • Wiederholt sich 2008?

    Auslöser Griechenland !!


    verausgabte Staatsanleihen ~ 400 Mrd. €

    Halter der Anleihen: ~ 100 Mrd. EZB nicht gegen Ausfall abgesichert
    Halter Rest: ~ 300 Mrd. weltweit gestreut, davon 50 % über CDS abgesichert


    davon ca. 50% über CDS abgesichert ..... bei wem? wer sind die Versicherungsgeber für diese CDS


    2008 Immokrise, Lehmann geht den Bach runter, mit ihm der Rückversicherer AIG

    2011 Versicherungsgeber für CDS auf griechische Staatsanleihen: SWISS RE, MUNICH RE u.a.


    bei einem Haircut 60:40 griechischer Staatsanleihen fallen 160 Mrd. aus
    davon 50 % versichert


    80 Mrd. Vericherungsleistung durch CDS bedeutet "game over" für alle Rückversicherungen


    z.B. Deutsche Bank: bei einem Haircut droht Verlust von ca. 8 Mrd. € ca. 4 Mrd. davon über CDS abgesichert
    der Ackerjoe hat dem Hosenanzug sicherlich schon klar gemacht wie "Systemrelevant" seine Bank ist,
    denn bei 4 Mrd. Verlust geht er genauso den Bach runter wie die Rückversicherer


    Frage: Wann werden die Rückversicherer als "systemrelevant" eingestuft??


    bei einem Haircut Griechenlands entsteht ein Domino-Effekt der die gesamten Aktienmärkte weltweit
    in den Abgrund zieht. Gegen diesen Sturm war die Immo-Krise und Lehmann Pleite nur ein lauer Wind.


    alleine nur eine Beteiligung der europäischen Banken zu einem "Rollover" der griech. Staatsanleihen löst
    einen eingetretenen Vericherungsfall für die CDS aus.


    Griechenland ist der "Black Swan"

  • seltenes byzantinisches Armband

    Eine Theorie....hast du dir schon mal überlegt was die Symbole bedeuten könnten?


    Kügelchen und Sterne: sind ja genau 12 Stück pro Reihe immer abwechselnd, könnten die Mondphasen eines Jahres darstellen
    der Wechsel von Vollmond zu Neumond


    was könnten die kleinen Blättchen, Striche und Ornament auf dem Verschluss bedeuten?
    wenn ich genau gezählt habe sind das 24 Blättchen, vielleicht das Alter der Frau


    wenn das einmal eine Auftragsarbeit war, dann hatte der Goldschmied sicherlich eine Vorgabe was er fertigen soll


    warum versteifst du dich auf die Region vorderer Orient? hat vielleicht ganz anderen Ursprung


    es gibt so etwas ähnliches auch in Silber, hier ein Bild davon


    [[Blockierte Grafik: http://www.abload.de/img/magicalsnap-2011.05.249e4r.png]

  • Global Economic Collapse

    teilweise Zustimmung teilweise skeptisch da meine Indikatoren nicht ganz mit dem Text vereinbar sind
    schau mal:


    [Blockierte Grafik: http://www.abload.de/img/harpexlangfristlhvc.png]


    Welt-Industrie-Index passt noch nicht ganz mit dem Baltic-dry


    [Blockierte Grafik: http://www.abload.de/img/balticdryvergleichweltidts.png]



    sorry muss gleich weg, habe Alarm auf dem Schirm irgendwas geht grad beim Gold ab
    Euro-Gold verabschiedet sich ins Wochenende Euro up Gold down

  • Was ist die letzen Wochen nur mit dem Goldpreis los? Nerven behalten oder abstoßen ?

    Hallo tut, welchen Grund hat es, daß seit ca. 2005 der Preis rapide angestiegen ist?
    eine, im Vergleich derart angestiegene Inflation hat es nicht gegeben, Verschuldet waren die europäischen
    Staaten auch vor 2005 in erheblichem Umfang. Ist der Grund möglicherweise Angst oder Spekulation?


    bei einer angenommenen, durchschnittlichen Inflationsrate bei uns von ca. 7% (offiziell 2%) seit 1970
    wäre folgende Berechnung:
    1,07 Exponent 40 (für Jahre) = Faktor 14,97
    Goldpreis 1970 $36 Kurs 1970 $/DM 1:3,25 in Euro 1:1,66
    Faktor x Goldpreis $ x Wechselkurs
    14,97 x 36 x 1,66 = 894,60 Euro wäre für mich die Obergrenze, ein fairer Preis aus Sicht eines Infla-hedges


    übrigens müsste für einen vom "Meister" Sinclair prognostizierten Preis von 6000 innerhalb 5 Jahren, die
    Inflationsrate in den USA in Zukunft bei jährlich 25 % liegen.
    Der Wechselkurs $/€ berücksichtigt nicht nur die unterschiedliche Entwicklung beider Wirtschaftsbereiche,
    sondern auch die unterschiedlichen Inflationsraten.
    demzufolge muss der Goldpreis bei uns nicht die gleiche Entwicklung erfahren, wie in den USA.



    das erklärt aber nicht den Anstieg seit 2005, vermutlich doch beides: Spekulation + Angst
    momentan lässt zwar die Angst der Menschen ein wenig nach, das kann sich aber wieder ändern
    Spekulanten könnten sehr schnell den Markt verlassen, wenn sie merken dass die Leute wieder bereit sind
    ein größeres Risiko einzugehen.


    Auch die Minen könnten auf diesen Gedanken kommen und sich den momentanen Preis sichern.
    Das de-hedging hat im letzen Quartal stark abgenommen! Was würde passieren, wenn nur der Teil
    der Minen die über 700$/oz produzieren, ihre zukünftige Produktion von 1 Jahr mit 12Monats-Future
    im Markt platzieren und sich so den momentan hohen Spotpreis sichern?
    Es könnte eine Kettenreaktion ausgelöst werden, die dazu führt, dass auch
    Minen die unterhalb 700$ produzieren zum hedging gezwungen wären.


    Gewinnmitnahmen bei den Gold und Silber ETF`s sind schon zu beobachten (Netto-Abflüsse)