Beiträge von *Edelweiss*

sehr gute Idee, dem Wandel der Zeit angepasst

Alles Gute und Erfolg mit diesem neuen Tread

Grüße Edelweiss

Zitat von Silberfinger

Das Dow/Gold Ratio (1980 bei 1:1, heute bei 8:1), die fehlende "Dienstmädchenhausse" oder Medienhysterie beim Thema Gold, der fehlende letzte parabolische Anstieg des Goldcharts, die seit 1980 massiv gestiegende Geldmenge/Verschuldung der Staaten und andere Gründe, alles das lässt mich eher davon ausgehen, dass wir uns beim Gold noch nicht in einer Übertreibungsphase wie bei den Aktien 1999/2000 befinden.

Der Zinschart zeigt doch gerade, dass man mit stetig steigenden Zinsen versucht hat, den Goldpreis Ende der 1970er wieder einzufangen und es dann erst 1980 mit 15% Zinsen geklappt hat. Ich erkläre mir dass so, dass vorher der Zinssatz nicht hoch genug gewesen sein wird, so dass Gold dennoch weiterstieg und sich der Megatrend hin zum Gold bis in eine Übertreibungsphase auswuchs.
Heute wäre ein Leitzins von 6% wahrscheinlich schon tödlich für das System, ganz zu schweigen von 15%.
So wie 1980 kann man es nicht wieder machen.

Falls ich Blödsinn erzähle bitte ich um Entschuldigung, es ist schon spät.

niemand wird dir garantieren daß du ein 1:1 bei o.g. Ration je sehen wirst.
das ist nur eine Annahme von einem der sich von mir aus selbst terminieren kann

vor mehreren Jahren wurde darüber spekuliert, wann die Dienstmädchenhausse wäre
nun: auf der Bild-Zeitung Seite 1 ein großer Krügerrand mit Bericht zu Gold!
wie nennst du das? Ein Blow-off bei Silver, wie nennst du das?
es gibt keine Messlatte für die Höhe eines parabolischen Anstiegs.

sollte Gold tatsächlich noch einmal die 1950$ sehen, was meinst du was dort passiert?
dort gäbe es einen auf den Deckel, daß für weitere 3 Jahre Schockstarre herrschen würde.
sehr viele die das letzte ATH verpasst haben, würden alles auf den Tisch legen, garantiert.
und noch viel mehr würden Shorten was das Zeug hält, garantiert.
hier ist ein wirklich mächtiger Widerstand, da bohrt ein Zahnarzt 2 Generation dran

Abwarten und zusehen was passiert, denn die 2000$ sind schon passe, wenn die
1500$ gerissen werden sollten, ist Aschermittwoch. alles vorbei mit der Party
vielleicht kommt ja noch eine Ereignis das noch eine Rakete zündet. Vielleicht
Iran-Krieg, wer weis.

Shalom aleikem

wie man sieht ist der Goldpreis sehr eng verbunden mit der Güterpreis-Inflation
von 1975 bis 2006 mit einem sehr hohen Korrelations-Grad

2 Jahre vor der Finanzkrise hat sich diese Verbindung abgekoppelt und der Goldpreis
reagiert nicht mehr auf die Inflationsrate. Auch wenn man eine offizielle Inflationsrate
ablehnt und dagegen die von den Schattenstatistikern verwendet, würde bei einer
inoffiziellen Rate von z.B. 9% jährlich, ein Faktor von 2,6 in 11 Jahren entstehen.
d.h. ein Preis von 300$ von 2001 wäre heute 775$

aber dann dürfte man nicht die folgende Grafik akzeptieren, in welcher der Goldpreis
seit 1975-2006 mit der offiziellen Inflationsrate sehr hoch korreliert.
der "shadowstats" mit seinen hohen Inflationsraten ist erst in dieser Goldhausse
aufgetaucht und ein Produkt dieser Goldhausse. Wo war er vor 2004 ??

[Blockierte Grafik: http://www.abload.de/img/au-inflationhzl7s.gif]

erst seit 2004 wird Inflation nicht mehr wie früher definiert als noch steigende
Preise von Gütern gemeint waren,
sondern als Ausweitung der Geldmenge durch die Notenbanken angesehen.
sollte Gold auf die Veränderungen in der Bilanz der FED reagieren und dies
als neue Inflation ansehen?
wie hat Gold auf die Bilanz der Notenbank FED reagiert seit den Jahren
1975 bis 2000? seit der Finanzkrise 2008 mit den OEs ist dies bekannt.
Ausweitung der Geldmenge durch QE bewirkte einen höheren Goldpreis,
während die Anhebung der Staatsschulden-Obergrenze durch die
Regierung wenige Auswirkungen auf den Goldpreis hatten.

wer die Protokolle der FED in den vergangenen Jahren gelesen
hat versteht, daß der Fahrplan immer relativ gut gestimmt hat.
wer das Protokoll der letzten Sitzung 2012 Dez. als PDF
liest (19 Seiten) der bekommt eine Vorstellung, wohin die
Reise in etwa geht. VT`ler bitte diese Seiten nicht lesen

es gab das Sprichwort: "don`t fight the FED"

ich denke nicht zu unrecht.

Shalom aleikem

Zitat von Silberfinger

Wenn ich mich richtig erinnere, erhöhte der damalige FED Chef Paul Volcker die Zinsen massiv, so dass die Goldralley endete. Mit der US Verschuldung hatte das weniger tun, die steigt seit Jahrzehnten. Heute kann man die Zinsen aber nicht mehr ohne weiteres so massiv erhöhen wie in den 1980ern, da sonst die Wirtschafts- und Staatsschuldenkrise völlig aus dem Ruder läuft.

Korrigiert mich, wenn ich mich irre.

nun Mädchen mit der Magnum, hier eine Grafik zu den Leitzinsen in den USA 1980

die Zinsen sind weder schlagartig angehoben worden, sonder schon 1975 von 4,75%
bis 1979 auf 17% Schritt für Schritt erhöht. in 4 Jahren
und am Ende 1979 waren sie auf 18%
1980 wurden sie von 18% auf 19% angehoben und das war es dann.

1980 hat der Leitzins das Hoch erreicht und ist seitdem bis heute 2013 kontinuierlich
gesunken. Wie passt das zu der Theorie, daß der Leitzins den Goldanstieg 1980
beendet hätte, wenn er seitdem nur gefallen ist und der Goldpreis aber ab 2002
gestiegen ist ???

von 1976 bis 2000 lief der Goldpreis konform mit der Güterpreis-Inflations-Rate
der Leitzins wurde 1976 bis 1980 Schritt für Schritt mit der Inflation angehoben,
daß der Leitzins die Inflation beendet hat bezweifle ich.
Eher der externe Preis-Schock, nämlich der Ölpreis hat dazu geführt und dieser
hat durch sinkende Ölpreise nachgelassen. Somit ging die Inflation zurück
und der Leitzins konnte gesenkt werden. Der Goldpreis hat diese Bewegung
mit vollzogen, da damals Gold als Inflations-Schutz angesehen wurde.

Was aber ist ab 2001 passiert, dass sich der Goldpreis von der Güterpreis-Inflation
abgekoppelt hat und seitdem nicht mehr auf die Inflationsrate und den Leitzins
reagiert. Ist es eine negative Realverzinsung?? eher unwahrscheinlich, da diese
erst seit 2-3 Jahren aufgetaucht ist und der Goldpreis seit dem gesunken ist.
als 2001 die Goldhausse begann, existierte noch keine Staatsschulden-Krise
und noch keine negative Realverzinsung.

[Blockierte Grafik: http://www.abload.de/img/20121107_zinsfed0qazg.gif]

Aber 2000 ist eine gigantische Aktien-Blase geplatzt und viele haben sehr viel
Geld verloren. Die Aktien wurden verachtet und es wurde eine neue Anlageklasse
gesucht. Und gefunden...Edelmetalle. Immer mehr Geld ist in diesen Sektor
geflossen und immer mehr Argumente wurden gesucht und gefunden um
einen weiteren Anstieg zu rechtfertigen. Große Parallelen mit den damaligen
Internet-Aktien. Die Chart-Gurus kamen damals und zeichneten Linien bis
"to da moon" mit "Himmelsleitern" so daß die Hausse bis zum "jüngsten Gericht"
fortwährend schien. Wie das ausging.......
Aber auch hier im Forum merkt man beständig, daß sich etwas wandelt
mehr und mehr Charts von Aktien, so war das 2001 sicherlich auch
die einen hielten noch an ihren dot.com Aktien fest als sich wenige
nach etwas anderem umsahen. 2004 wurde dieses Forum gegründet
wo waren die Gründer in der Zeit von 1999 bis 2004 ??
vielleicht alle noch bei Wallstreet online oder ähnlichen?

wäre interessant was z.B. Edelman in dieser Zeit gemacht hat?

Shalom

beim Milchzahn-Terminator ist ja bekannt wo er war

es ist wohl kein Geheimnis, daß die größten Investmentbanken GoldmanSachs, JPMorganChase
NovaScotia etc. bei sehr sehr vielen Minen Aktienanteile von 25% und mehr halten.

was passiert wenn z.B. wie zuletzt die Bank GoldmanSachs einen Goldpreis 2013 von max. 1800$
ermittelt, bzw. nach unten revidiert.

diese Banken werden ihr Portfolio bei den Gold u. Silberminen reduzieren
wenn sie nicht schon seit längerer Zeit (2012) genau dies tun.
was dies für diesen Aktien-Sektor bedeutet ist bereits seit längerer Zeit sichtbar
und wird noch viel sichtbarer, wenn der Ausstieg dort beschleunigt wird.

ich habe schon in einem anderen Tread auf eine große SKS beim HUI hingewiesen
unglaublich? da niemand das realisieren will, ähnlich wie bei dot.com

@Edelman, danke für die Stellungnahme zur Grafik Goldpreis/US-Verschuldung

was mich noch interessieren würde: Wie stellst du Edelman dir das Ende der Goldhausse vor?

a) langsames Absinken des Goldpreises über 10 Jahre?
b) abruptes Absinken des Goldpreises umgekehrt zum parabolischen Anstieg?
c) Goldpreis bleibt für immer auf 2000$ weil dann der Goldstandard eingeführt wird
und der Preis nie mehr fallen kann?

mehrfach wird ein Jahr 2015 herum gereicht für ein mögliches Ende.
sollte dieses Jahr den Hochpunkt darstellen oder einen Goldpreis wie am Anfang der Hausse.

es würden mich auch die Meinungen aller User interessieren.

Shalom

PS: im folgenden Post....Korrelation Goldpreis und Inflationsrate 1970-2012 mit Grafik und Besprechung

[Blockierte Grafik: http://www.abload.de/img/usdebtlimvsgottx8j.png]

sehr schöne Grafik Edelman
auf den ersten Blick könnte man meinen, daß die Verschuldung der USA und der Goldpreis
miteinander korreliert. Dies schließt aber auch mit ein, daß dann im Gegensatz zu 2000-2012,
in den Jahren von 1980 bis 2000 der Goldpreis gefallen ist und dementsprechend auch die
Verschuldung der USA gefallen ist. Kann das sein ? daß in den USA die Verschuldung 20 Jahre
lang gesunken ist?

vielleicht kannst du das erklären? Danke

Shalom

zwyss....vielleicht gibts ja goldene Eier

hier die Korrelation der letzten 3 Monate zwischen AU und S&P500

1. keine positive Korrelation(ROT) von + 1 hat länger als 3 Tage gedauert
2. die längste negative Korrelation(GRÜN) war um Weihnachten 4 Tage dauer
3. die Korrelation befindet sich einen Tag am Übergang von Positiv auf Negativ und umgekehrt im Mittelwert bei 0
der Mittelwert(BLAU)
also ich würde hier auslesen, dass morgen keine Korrelation, also 0 besteht
am Montag negative und ab Mitte nächster Woche wieder positive Korrelation

was auffällt ist dass die negativen Korr. häufig von kurzer Dauer waren (1Tag oder Intraday)
während pos. Korr. öfters 2 Tage waren.

[Blockierte Grafik: http://www.abload.de/img/korr2rkam.gif]

[Blockierte Grafik: http://www.finews.ch/images/stories/Erb.Harvey33.jpg]

Zwyss...wenn du die diagonalen, prozentualen Summen in dieser Grafik
addierst beantwortet dies evtl. deine Frage

52% negative Korrelation
48% positive Korrelation

man kann sich nicht festlegen auf nur Positiv oder nur Negativ
es gab Zeiten von hoher negativer Korrelation aber auch Zeiten von hoher
positiver Korrelation, aber auch sehr viele Jahre von keiner Korrelation

Shalom aleikem

Die Macht der Geldpolitik über die Weltleitwährung und Weltreservewährung $ hat die
US-Notenbank FED. Wie man bereits im Frühjahr 2011 gesehen hat, ist für die FED
bei einem Goldpreis von 2000$ pro Unze, die Schmerzgrenze erreicht.
An diesem Punkt ist der Goldpreis gedeckelt. Die FED hat die Möglichkeit und die Macht,
über ihre Banken und damit Derivate auf Gold und Silber, auf jeden beliebigen Preis
festzusetzen. Sie hat zudem die Macht von 8000to. Gold um damit jeden beliebigen
Preis für physisches Gold festzusetzen. Zudem ist der internationale Währungsfond IWF
(damit 3000 to Gold)in ihrer Hand und muss mit ihnen zusammenarbeiten,
das impliziert, dass auch das Gold des IWF mit für dies Preisfestsetzung herangezogen werden kann.
Die Spielführer der CME/Comex sind ebenfalls in der Hand der FED und werden ebenfalls
einem Goldpreis von 2000$ Einhalt gebieten, mit drastischer Anhebung der Margin für
Long-Spekulanten. Wer glaubt dass bei 2000$ ein Deckel aus Holz liegt, der durchbohrt
werden kann, irrt meiner Meinung nach gewaltig. Dieser Deckel ist wie eine
1 mtr. dicke Stahlplatte. Alle Prognosen über 2000 $ sind fromme Wünsche, aber
die FED wird den Dollar bis auf ihren letzten Tropfen Blut verteidigen und dazu
gehört auch dass der Goldpreis niedrig bleibt. Um die Macht der FED zu zerstören
bedarf es mehr als nur Goldspekulanten, denn man legt sich mit der mächtigsten
Notenbank der Welt an.

Zitat von Connor MacLeod

Das mag wohl so sein. Wenn der Käufer jedoch Dollars im Überfluss hat kann ihm das u. U. egal sein. Dann könnte durchaus Gold vom Westen in den Osten fliessen.

es geht um das Thema "Arbitrage-Gewinne" das auf manchen US-Sites abgesondert wird

ein ganz anderes Blatt sind die Futures an der Shanghai Gold ex
dort gibt es auch ein Open-Interest und das "Delivery Volume"

weiter auch noch der hohe Anteil von "Recycle Gold" am gesamten "Supply"

wen das interessiert, sollte die Jahres-Reports der Shanghai Gold ex seit 2002 studieren

Shalom

Shanghai Tagestief 28.12.2012 10341,906 Yuan

Wechselkurs Yuan/US$ 28.12.2012 :
Preisspanne: 6,315 Yuan Höchstkurs
6,300 Yuan Tiefstkurs

10341,906 : 6,315 = 1637,67 $
10341,906 : 6,300 = 1641,57 $

Spot-Kurs USA 28.12.2012 : 1654 $

Fazit: Trotz Neuberechnung mit Kurs von "Brainwashed" keine Veränderung der Arbitrage

wer in USA bzw. Europa Gold kauft und in China zwecks Arbitrage-Gewinn verkaufen möchte,
macht pro Unze ~ 15 $ VERLUST.

deshalb: Bullshit....was die US Boys im Internet absondern

Shalom alechem

PS: @ Brainwashed.....interessantes Avatar, kenn ich noch von Tradesignal
der nannte sich dort "One-Night-Stand"..........nachdem er zuvor dort
rausgeflogen war nannte er sich......."Wörnie, der Terminator"

[Blockierte Grafik: http://www.abload.de/img/sangold75pri.gif]

um die 50 Cent wird eine chart-technische Gegenreaktion erfolgen, ob die nachhaltig
ist und weiterführt wird sich dann zeigen

Shalom

Daten: Shanghai Gold Exchange 28.12.2012 Spotpreis: Tagestief 332,50 Yuan für 1 Gramm

[Blockierte Grafik: http://www.abload.de/img/magicalsnap-2012.12.3iwlpw.jpg]

Wechselkurs 28.12.2012 332,50 Yuan = 52,90 $

[Blockierte Grafik: http://www.abload.de/img/magicalsnap-2012.12.3y7b2b.jpg]

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Spot-Preis (Unze) Shanghai 28.12.2012 Tagestief 10341,906 Yuan = 1645,48 $

SSpot-Preis (Unze) in USA 28.12.2012 Tagestief 1654 $

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[Blockierte Grafik: http://www.kitco.com/images/live/gold.gif]

Frage: hier im Forum werden web-sites zitiert, auf denen von einer Arbitrage die Rede
ist. Angeblich soll demnach Gold von West (USA,EU) nach Ost (China) fliesen.
Wie soll das funktionieren?

Nach meiner Recherche müsste das aber genau umgekehrt sein, das Gold Spot in
China niedriger ist als im Westen.

Shalom Alechem

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PS: fliege mit El-Al....Resourcen sind mir genauso Banane wie es den Schlitzis u. Amis sie sind
alte 250m² Etagenwohnung in Stuggi, mit alter Ölheizung sind sicher auch Resourcen schohnend

PPS: hätte noch eine Geothermiebohrung im Angebot, 150mm NW, speziell für Dünnbrettbohrer-Dentisten

Lohnerhöhung in meinem Betrieb von 1.5.2000 bis 1.6.2012
IG Metall alte Bundesländer: 38% plus Einmalzahlungen in
2006, 2009, 2010 in Summe ca. 2000 Euro
plus ERA-Komponenten ca. 3 %

zusammen macht das mehr als 45% Lohnerhöhung seit 2000 aus

in den neuen Bundesländern ist das etwas weniger, dort profitieren die
Arbeiter von anderen Massnahmen wie "Verbesserung der Infrastruktur"
Verkehrswege, Straßenbahnen etc. durch die Solidarabgabe, während in
den alten Bundesländern sich ein Renovierungs-Stau bei den Verkehrswegen
bildet.

nachzulesen hier:
http://www.igmetall.de/cps/rde…metall_xcms_163600__2.pdf

"Terminator" lies dir mal die Forenregeln durch, was da unter Benutzung von Fäkalausdrücken steht!

der Ausdruck " Scheixxe" (Post318) oder "Möpxe" (anderer Tread) passt zwar in das Vokabular eines Terminators
aber nicht in ein Gold-Forum

Shalom

Terminator möchte er werden

er verwechselt den Tread wohl mit seinem Fotoalbum

Löwenbabys in Afrika, Hündchen beim Ausflug, Urlaub in Kroatien oder wars Madeira?
vielleicht noch Benz in der Garage

Flugreisen, natürlich alles um Resourcen zu schonen für die Kinder, welche Doppelmoral

PS: lang lebe Israel und Palästina in Frieden

Shalom

Zitat von *Edelweiss*

vielleicht noch ein paar Löffel Zucker dazu?

[Blockierte Grafik: http://www.abload.de/img/zuckeriaps4.gif]

ebenfalls Support bei ~ 19

probiere hier LONG Einstieg mal sehen was daraus wird

Alles anzeigen

Heute ist der Ausbruch aus der Keilformation erfolgt
[Blockierte Grafik: http://www10.pic-upload.de/27.12.12/mtbl85kjcdro.gif]

ohne Zucker wären viele Zahnärzte arbeitslos

hallo Tut, vielleicht gibt es einen Wett-Tread von Früher hier im Forum
könnte man das ganze dorthin verschieben.

dachte nur daß ein vertrauensvoller MOD als Depot neutral wäre
möchte nicht, daß mir noch jemand nachsagt ich würde meine
Wettschuld nicht begleichen

Zitat von KROESUS

konterbande: daran habe ich gar nicht gedacht aber Du hast Recht, Wetten werden im Profibereich mit Quoten abgeschlossen!

wie hoch ist also die Wahrscheinlichkeit dass 2100 bis 5.5. wenn auch nur kurz erreicht werden?

für mich schwer zu berechnen, kennt einer die Formel wo man die Volatilität und die Zeit einsetzt?

hallo Krösus

angenommen der POG erreicht 2100$, dann sollte Silber ebenfalls über seinem ATH stehen.
das wären ca. 60$ pro Unze. 1920$ pro kg
bei einem Einsatz heute von 950$ pro kg entspräche das 1:2 Verhältnis
ohne Zeitwertverlust, implizierte Vola, Gamma, Delta und dem restl. Alphabet
finde das Angebot von 2:1 Gewinn/Einsatz gut und keineswegs kindisch

Angebot ist bis Jerusalem Purim Fest gültig

Shalom

Zitat von KROESUS

ehrlich gesagt finde ich das Angebot von Edelweiss fair

immer noch besser ein Kilo Silber an ein Forenmitglied zu verlieren als 1000€ oder mehr über Call-Optionsscheine an die Banken zu verlieren

so hat wenigstens ein Goldkäfer etwas davon

man sollte nur klar definieren ob es massgeblich ist dass Gold irgendwann bis zum 5.5. über 2100 steht oder genau am 5.5.!

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das ist wie bei einem KO Schein. Egal wann der Kurs über 2100$ läuft. In der Zeit vom Wettabschluß
bis 05.05.2013. Wobei das Wettende der 03.05.2013 ist, das dies ein Freitag ist.
KO ist KO

PS: sollte ich gewinnen, spende ich die Hälfte an die neue Jüdische Synagoge in Ulm

[Blockierte Grafik: http://www.abload.de/img/ulm70iul.jpg]

Shalom