kann mir irgendjemand eine seite nennen, auf der ich die gehandelten umsätze von gold ersehen kann? heute scheint ja einiges los zu sein. jedenfalls sprechen die vielen kurzen zacken in die eine wie die andere richtung für starke marktteilnehmer auf beiden seiten.
danke
Alles anzeigender Wikipedia Artikel dazu scheint ganz brauchbar zu sein.
Viele haben zwar ein Darlehen, aber keinen rechten Durchblick...ist ja auch alles voll verwirrend
http://de.wikipedia.org/wiki/Grundschuld
unter "Risikobegrenzungsgesetz" steht was zur Mediendiskussion im letzten Jahr
es ist verwirrend, das stimmt schon. inzwischen kann man als hauseigentümer und darlehensnehmer aber verhältnismäßig ruhig schlafen. und man konnte das auch schon zuvor, wenn man sich nach dem verkauf der eigenen grundschuld sofort einen cleveren anwalt genommen hat. im gegenteil, damit war sogar geld zu verdienen. klingt komisch, ist aber so. 
ein schöner thread mit leicht veränderter perspektive. ein großer spaß deine beiträge zu lesen.
danke
ja, das mit dem Grundschuldbrief erleicht einem zB den Wechsel zu einer anderen Bank wenn die Zinsbindung des Kredits ausläuft.
Diese seltsame Gesetzeslücke, dass Grundschulden unabhängig von der Restschuld des Darlehens verkauft werden konnten, scheint ja zum Glück vom Gesetzgeber geschlossen worden zu sein.
Letztes Jahr haben nämlich alle dazu geraten, auf Hypotheken umzustellen bzw die Grundschuld löschen oder betraglich reduzieren zu lassen.
der gesetzgeber hat da grundsätzlich gar nichts geschlossen. die möglichkeit besteht nach wie vor. das war auch keine lücke sondern eine bewusste regelung mit sinn und verstand. das unterscheidet nämlich grundschuld von hypothek.
und die ratschläge aus dem letzten jahr waren schon damals großen teils vor allem großer quatsch. jedenfalls das was man zu diesem thema in den medien las.
das kommt dann aber auf die Höhe der Grundschuld im Verhältnis zum Wert der Immobilie an.
Zudem ist man rechtlich und auch wirtschaftlich Kreditgeber und nicht Immobilienbesitzer....Wertschwankungen der Immobilie betreffen nur den Eigentümer.
als grundschuldinhaber bist du kein kreditgeber.
als grundschuldinhaber bist du forderungsinhaber.
das ist etwas völlig anderes.
denn merke: eine grundschuld ist eine schuld (und auf der anderen seite eine forderung) ohne grund.
grundschulden sind übrigens häufig verzinslich. sogar meist traumhaft verzinst und die zinsen sind auch einforderbar.
aber ehrlich, darüber sind schon bücher geschrieben worden und wir werden dieses thema hier nicht in diesem rahmen erschöpfend behandeln. abgesehen davon, versteht selbst der sparkassenimmobilien-spezialist meist nicht, was eine grundschuld ist, geschweige denn was sie von hypotheken unterscheidet, was brief- und buchgrundschulden unterscheidet, wie und unter welchen voraussetzungen in welcher höhe man grundschulden vollstreckt oder gar wie man diese verkauft, abtritt etc.
deshalb finger von spielereien, wer nichts davon versteht. aber auch nicht gleich hysterisch werden, nur weil das eigene haus mit sowas belastet ist und die xy-bank angeblich noch 100.000 euronen zu kriegen hat.
ich verstehe das auch nicht.
Der Inhaber des Grundschuldbriefs bzw generell der Grundschuldgläubiger muss doch von Seiten der Behörden feststellbar sein. Notfalls werden diese halt für kraftlos erklärt, sofern sich der rechtmäßige Gläubiger nicht rechtzeitig meldet. Ansonsten könnte sich ja jeder eine Grundschuld für sich selber bestellen und nachher so tun als wenn die Immobilie nicht pfändbar/belastbar sei.
du kommst der sache schon relativ nah. es gibt grundschulden mit und ohne brief. briefübergabe (bei briefgrundschulden) bewirkt übergang der grundschuld. das ist leichter als beim autokauf.
und in der tat, es gibt auch eigentümergrundschulden, die von gläubigern aber auch pfändbar sind...
das ist ein wirklich weites feld und ich kann das hier unmöglich in ein paar posts alles erklären. das thema füllt bücher. fakt ist, grundschulden laden ein zur spielerei und sind kein teufelszeug und gehören auch nicht immer gleich gelöscht.
Von was redest Du?
Gruß Henry
nicht von steuern. und die abgabenordnung betrifft lediglich steuern. ich rede vom kauf/verkauf/abtretung von grundschulden.
henry, ich rede nicht von steueroptimierung.
mal angenommen ich hätte eine immobilie auf die man eine zwangsanleihe packen wollte. da könnte es nun passieren, dass eine alte grundschuld, die nach wie vor besteht, abgetreten würde. denn man merke, grundschulden können im grundbuch für die xy-bank stehen und tatsächlich meiner mutter zustehen. und meine mutter kann die sogar weiter abtreten an ihre mutter und die, naja... du verstehst schon. am ende kann die grundschuld sonstwo sein. z.b. hat am ende des tages möglicherweise ein ausländischer geldgeber als sicherheit für ein darlehen an meine mutter, die grundschuld bekommen, die meine mutter von mir, für ein darlehen oder sonst was usw. gekriegt hat. damit ist meine immobilie nun leider nichts mehr wert. von mir aus kann man die auch zwangsversteigern, denn der erlös fließt zu 100% ohnehin an den grundschuldinhaber. dann kann der deutsche fiskus natürlich den vermögenswert der grundschuld bei dem ausländischen forderungsinhaber einfordern. das kann man machen, muss man aber nicht... wie ein deutscher comedian sagen würde.
du siehst schon, dieses völlig frei erfundene szenario eröffnet mir die möglichkeit meine immobilie ziemlich flüssig zu halten. und zwar ganz legal. manch einer missbraucht diese konstruktionen natürlich. ergänzungen nicht ausgeschlossen. außerdem geht das auch andersherum. manch einem sollen defacto immobilien gehören, bei denen er nicht im grundbuch steht. ein wirklich weites feld, auf das man sich aber nicht ohne fundierte kenntnisse wagen sollte, weil da sehr sehr viel falsch gemacht werden kann. du ahnst es schon: es kommt auf den einzelfall an und ein generelles handlungsmuster gibt es nicht.
festhalten kann man aber, dass immobilien alles andere als immobil sind, wenn man grundschulden (und nicht hypotheken) einzusetzen weiß.
die löschungsbewilligung kannst du jederzeit einsetzen. wenn also deine bank oder sonstwer die zwangsversteigerung betreiben sollte (so blöd sind die im übrigen auch nicht), dann legst du dem gericht die löschungsbewilligung vor und der zwangsversteigerungsvermerk ist sofort gelöscht und die zuständigen banker haben ein strafverfahren am hals.
zu den möglichkeiten, die grundschulden bieten, kann ich hier leider nichts sagen. da geraten wir an die grenzen von rechtsberatung, die hier nicht zulässig ist. nur soviel: es gibt ungeahnte möglichkeiten, von denen die meisten dem missbrauch für allerhand tür und tor öffnen. immobilien wechseln wirtschaftlich quasi ohne grundbuch den besitzer, etc.
Ja, denke ich schon; Der $ ist momentan überverkauft, und die Mehrzahl hat bekanntlich immer unrecht. "Krethi und Plethi" lang nicht mehr vernommen, aber es gibt sie noch.
Temporäre Erholungen sind auch marktkonfoerm, aber auf eine längere oder nachhaltige Erholung würde ich keinesfalls setzen. Der relativ stabile Goldpreis scheint dies vorwegzunehmen....
Grüsse
Edel Man
grundsätzlich stimmt das. besonders in freien märkten. nun ist der dollar aber immer noch verhältnismäßig stabil, denn der vergangene "absturz" hat den dollar nicht einmal in vorkrisenregionen gebracht (wenn ich mal den september als ausgangspunkt betrachte), nachdem er zunächst stark an wert gewonnen hatte.
greift also in einer krisenzeit eine mächtige zentralbank oder gar mehrere in den markt ein, dann kann es schon vorkommen, dass die zentralbanken gegen nahezu alle marktteilnehmer wetten müssen. so geschehen 1992 beim britischen pfund. denn nicht soros alleine hat das pfund zum einsturz gebracht sondern er war lediglich initiator einer ganzen marktbewegung. insofern muss es nicht notwendigerweise zu einer korrektur kommen sondern es kann sich durchaus um ein kurzes verschnaufen handeln. und in so einer situation kann dann auch mal der "gesamte markt" richtig liegen.
Ende Juni stand der Staat mit insgesamt 1602 Milliarden Euro in der Kreide. Das waren 5,7 Prozent mehr als Ende 2008.
http://de.reuters.com/article/…ews/idDEBEE58T04V20090930
Gruß Henry
wow. 5,7% mehr schulden bei 5,3% angenommenem minus für das bip. das macht aufs bip gerechnet satte 11,5% zuwachs (absolut). im ersten halbjahr! im zweiten halbjahr können wir da noch etwas draufsatteln.
Es tut der Bank am meisten weh wenn der Eintrag gelöscht ist...für was brauchst du denn den Dreck noch.
Du zahlst ja gerade zurück ..damit dat Dingens frei wird.
cu DL...sind hier nur noch Bekloppte unterwegs??????????
nein patrone, hier ist fast niemand bekloppt. grundschulden bleiben schön drauf, alles andere ist kurzsichtig. erst eine grundschuld auf einer immobilie eröffnet dir alle jene spielmöglichkeiten, die eine immobilie erst so richtig interessant machen. die grundschuld darf natürlich nicht mehr in bankenhand sein aber dafür reicht die löschungsbewilligung völlig aus. in der hand des grundstückseigentümers eröffnet sie dann ungeahnte möglichkeiten. aber das ist ein langes thema. jedenfalls gibt es genügend menschen, die alles andere als bekloppt sind, die trotz barkauf der immobilie als erstes eine dicke grundschuld bestellen. und dann kannst du mal versuchen an deren millionenvermögen zu kommen. da muss dann sogar unser aller peer oder sein nachfolger das handtuch werfen.
@skeptisch
Ey Mann, so eine konkrete Frage, die find ich jetzt irgendwie nicht so ganz fair, das macht direkt so´n Druck, weißt Du, verstehste doch sicher, es geht doch um was gaaanz Anderes bei der Sache, man muß das nicht immer so materiell sehen, wie Ihr hier, habt Ihr schon mal überlegt ob das für Euer Karma gut ist, so, weil, das was man in die Welt gibt, auch an Gedanken und so, das kommt im Universum einfach immer wieder zurück zu einem.
Euer GL
besser hätte ich es nicht ausdrücken können. 
ich verstehe das so: es gibt begründete hoffnung, dass diesen leuten vom goldprojekt der himmel auf den kopf fällt?
Der Vollständigkeit halber bleibt festzustellen, das der Arbeitnehmer unter dem Strich alles zahlt.
der konsument zahlt alles. letztlich ist jede abgabe, jede steuer im produktpreis enthalten. deshalb ist es völlig gleichgültig, ob das ding einkommensteuer, umsatzsteuer, mineralölsteuer oder grunderwerbsteuer heißt. letztlich fließen alle diese steuern in die preise mit ein.
weils mir mal wieder auffällt:
kann man die smilies mal insofern ausschalten, dass sie nur erscheinen, wenn man sie explizit anklickt und nicht jedes mal erscheinen, wenn man
oder
oder
oder sonstwas schreiben will?
sanofi-aventis legt ein 2 mrd. euro sparprogramm auf.
umsatz ca. 27 mrd./97.000 mitarbeiter
was das heißt mag sich jeder selbst ausrechnen.
springer&jacobi, die bekannte werbeagentur ist wohl in gewaltigen schwierigkeiten. gemunkelt wird auch über eine komplette schließung.
Alles anzeigenDer künftige Preis beim Silber sollte ja erheblich durch Investorennachfrage beeinflusst werden.
[...]
Die gesammelten Daten sind jetz fast 80 MIO Unzen im Bereich Investment. Da kommt man bis zum Ende
des Jahres auf 100 MIO Unzen. Wo sollen die denn herkommen ????
die jahresförderung liegt etwa 5 mal so hoch wie diese investorennachfrage.
dass die industrie auch nachfragt ist mir bewusst. aber dramatik sieht anders aus.
Sag ich doch, sinnvolle und erprobte Vorschriften, aber keine Über-/ oder Unterreglementierung und wir würden in der "besten aller möglichen Welten" leben.
die korrektur an diesen stellen, hätte aber eben den vorteil, dass sie kein stück freiheit kosten würde, denn bilanzieren muss man jetzt schon, man würde die regeln lediglich "realer" gestalten. und das heraushalten des staates, wäre auch kein freiheitsverzicht. und von der aufhebung des monopols beim gelddrucken, träume ich wohl vergeblich aber es wäre ein grandioser freheitsgeiwnn.
dann könnten sogar die bankerboni bleiben und der staat sich auch da heraushalten.
Die Frage ist doch offensichtlich, wieviel Freiheit verträgt der Markt. Dem Bankensektor wurde im Zuge der Globalisierung eben zuviel Freiheit eingeräumt. Das heißt doch, dass nicht kompletter Wirtschaftsliberalismus zum bestmöglichen Ergebnis führt, jedenfalls nicht langfristig, sondern die gute alte soziale Marktwirtschaft, mit Ihren bekannten Beschränkungen der absoluten Freiheiten der Unternehmen.
Absolute Freiheit wird vom Markt missbraucht, historisch auch vielfach belegt.
Die richtige Mischung ist entscheidend.
du meinst also, dass die juristisch verbürgte erlaubnis zum betrug freiheit sei? ![[smilie_happy]](https://goldseiten-forum.com/wcf/images/smilies/smilie_happy_058.gif "smilie_happy"){kind=small}
sorry, wenn ich das so drastisch ausdrücke, mit einfachen bilanzierungsvorschriften, die es den banken zur pflicht machen "hanseatisch" zu bilanzieren, einem wettbewerb im geldwesen und einem heraushalten des staates aus märkten, kann man denen gerne wieder alles erlauben, es wird nicht wieder passieren. das ganze war ein paradebeispiel dafür, was passiert, wenn sozialistische staatsintervention (staatliche förderung von eigenheim für kapitallose) mit staatlich sanktionierter lizenz zum betrug (bilanzierungsvorschriften) und monopolistischer wettbewerbsverzerrung (zinsdumping der zentralbanken) auf menschliche gier trifft (boni der banker).
das war keine freiheit sondern in vielerlei hinsicht das exakte gegenteil. frei war nämlich allenfalls die minderheit der bonikassierenden banker. frei waren aber weder die konsumenten, noch die anleger und investoren. diese wurden nämlich an der nase herumgeführt. wenn man diese märkte hingegen wirklich frei gestaltet hätte, wäre es nie zu solchen auswüchsen gekommen.
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