Beiträge von goldmob

Zitat von hpsk

http://cgi.ebay.de/Kruegerrand…A12%7C39%3A1%7C240%3A1318

Bin nicht der Krügerrand - Kenner, aber was sagen die Spezis dazu ???

vergoldete nachbildung. so jedenfalls sagt es der text. und natürlich: 1 oz feingold!!!
so ein spinner.

Zitat von Der_Komtur

Ist es wirklich Geldfälschung wenn irgendein Depp die schönen Münzen mit Goldüberzug verunstaltet? Wenn ich ein 2 Euro Stück nehme und da mit einem Edding drauf pinsele habe ich doch auch kein Geld gefälscht, oder etwa doch? Klärt mich mal auf.

mein beitrag #53

der prof sollte den chinesen mal erklären, dass das alles nix bringt.

http://www.ftd.de/boersen_maer…ollar-Verfall/504813.html

ein blick ins gesetz hilft manchmal, selten ist er ausreichend.

ich rate zu: fischer, kommentar zum stgb, § 146, Rdnr. 5

da steht das ganze in kurzfassung. wenn du es genauer benötigst, kann ich dir noch andere fundstellen geben.

edit: dein text bezieht sich auf eine ordnungswidrigkeit nach dem münzgesetz. da das ganze aber schon als betrug und urkundenfälschung mit mindestens sechs monaten geahndet wird, kannst du die geldstrafe von max. 5000 € vergessen. das lässt jeder staatsanwalt unter den tisch fallen, weil es nicht mehr ins gewicht fällt. und eine geldfälschung im sinne von § 146 stgb ist es eben nicht.

es handelt sich im falle des vergoldens von münzen nicht um geldfälschung da der nennwert nicht verändert wird. es wird nur der sammlerwert verändert und das ist urkundenfälschung und betrug. (gilt übrigens sogar bei nachgemachten krügerrand, obwohl die eigentlich gesetzliches zahlungsmittel sind. der bgh betrachtet es jedenfalls nicht als geldfälschung, da sie defacto nicht als zahlungsmittel im umlauf sind.)

Zitat von schwuppp

Dann freu Dich doch einfach über Beiträge wie den von goldmob. Da sind die Fakten zusammengetragen.
Ich hatte mir das alles auch schon mal ausgerechnet und war dabei darauf gekommen, dass das gesamte Gold der Welt ~3,5 Billionen $ wert war. Das ist jetzt vielleicht ein halbes Jahr her, und seitdem hat sich ja nicht so viel getan.
zum Vergleich: China hält knapp 2 Billionen an Dollarreserven, und "Rettungsschirme" die allerorts für Banken aufgespannt werden betragen schnell mal eine Billion(USA) 500 MRD in DE usw.
Die Staatsverschuldung Deutschlands beträgt ~1,5 Billionen Euro(!).

Allein für die US-Staatsverschuldung (ca. 10 BRD) könnte man zum heutigen Kurs die 3-fache Menge an Gold kaufen, die jemals gefördert wurde.

Soviel zu der These von Deinem Prof.

Das Wirtschaftssystem ist darüber hinaus aber riesig und komplex. Ich könnte mit Dir einen ganzen Abend lang das System durchgehen und mit Dir Szenarien diskutieren und wir kämen zu keinem Ende.
Diese eine These von Deinem Prof zu widerlegen hat mich aber gerade mal 5 Minuten gekostet. Da sollte er vielleicht ein wenig mehr liefern.

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der will sich über bestimmte beiträge aufregen. über ernsthafte einwände diskutieren: fehlanzeige!
soviel zur wirtschaftswissenschaft und zur forentrollologie. womit dann wieder diejenigen recht hatten, die ihm weniger ernsthaft geantwortet haben als ich.

Zitat von SILBER bo

Warum wohl?

Gruss bo

weil er es nach seinen vorschriften nicht darf.

es mag den ösis egal sein, urkundenfälschung in einem besonders schweren fall und betrug in einem besonders schweren fall ist es trotzdem. freiheitsstrafe von sechs monaten bis zehn jahren steht darauf. die staatsanwaltschaft freut sich, wenn ein wettbewerber mal die geduld verliert. eine kurze mitteilung an die hamburger staatsanwaltschaft sorgt innerhalb weniger monate für ruhe, wenn die vorwürfe zutreffen.

edit: das gewerbeaufsichtsamt könnte auch sehr unangenehm werden. eine gewerbeuntersagung könnte da auch anstehen.

Zitat von The Flash

Er meint auch das eine stärkere Inflation kommen würde wenn auch keine Hyperinflation, dass aber speziell Gold das falsche Mittel zur Absicherung aus genannten Gründen sei.

jetzt kommen wir der sache schon näher.
und jetzt versuchen wir mal ein kleines rechenbeispiel im inflationsumfeld.
weltgoldmenge: 160.000 tonnen entsprechen einem derzeitigen marktwert von 4,5-5 billionen $. der investmentanteil in privathand dürfte sich auf etwa 25.000 tonnen belaufen. (wohlgemerkt nach vielen jahren, in denen aktien vom großteil der anleger als das non plus ultra der wertanlage betrachtet wurden. der rest hat in festverzinsliche angelegt.
die notenbanken halten etwa 30.000 tonnen, was einem marktwert von 850-900 milliarden $ entspricht.
wenn also die privatinvestoren in einem inflationären umfeld ihre goldbestände verdoppeln, ist schicht. und so lange geht das auch nur, wenn die goldbestände der notenbanken tatsächlich vorhanden sind und nicht verliehen.

eine verdopplung des goldanteils der privatinvestoren soll also wirklich völlig unwahrscheinlich oder gar ausgeschlossen sein? das ich nicht lache. innerhalb weniger jahre konnte man die aktienquote deutscher privatinvestoren in den neunziger jahren verzigfachen und jetzt soll das bei gold nicht funktionieren?
wenn alleine die deutschen privatinvestoren den ratschlägern nach 10% goldanteil im depot nachgeben würden, würden die die hälfte der notenbankreserven weltweit aufkaufen. das müssen sie aber gar nicht, es reicht wenn die chinesen und araber das machen. dein prof irrt.

Zitat von Manulator

Hi,

vielleicht kann mir die Community weiterhelfen. Suche 1 Oz Kupferbarren. Habe schon das ganze I-Net durchforstet aber ohne Erfolg. Jetzt seit ihr meine letzte Hoffnung :). Gibt zwar einige Angebote in Ebay aber die sind mir zu teuer zahle ja nicht mehr für Kupfer als für Silber *fg*.

Mit freundlichen Grüßen
Manuel Kloiber

was um himmels willen willst du mit 1 oz kupferbarren?

Zitat von The Flash

Also mein Prof (ehem. Mitarbeiter der volkswirtschaftlichen Abteilung der Bundesbank) meint der Goldpreis hat gar nicht viel Spielraum nach oben, da das meiste Gold von den Zentralbanken gehalten wird und es das Goldabkommen zum Abbau dieser Bestände gibt. Sollte nun der Goldpreis aufgrund der Nachfrage der Marktteilnehmer steigen würden die Notenbanken die Chance nutzen und ihre Goldbestände zu Cash machen. Die Mengen die im Moment noch von den Zentralbanken gehalten werden sind sehr hoch (Prof meint 50% der weltweiten Goldbestände) dementsprechend könnte die Nachfrage gar nicht so groß sein um die Preise dann stabil hoch zu halten.

Meinungen?

die notenbanken behaupten etwa 20% der weltweiten goldmenge im besitz zu haben. nicht berücksichtigt sind bereits verkaufte ausgeliehene bestände. was glaubt denn dein prof würde passieren, wenn die bundesbank den verkauf von ein paar hundert tonnen gold bekanntgibt? im jetzigen umfeld könnte das erst recht zu einer panik und damit zum anschwellen von goldinvestitionen kommen. denn ganz blöd sind viele investoren auch nicht. und danach werden die alten kollegen deines profs für ihre superidee in der bildzeitung gelyncht. viel spaß dabei.
man muss sich einfach mal ausrechnen, mit wieviel geld man die weltgoldmenge aufkaufen könnte. dann weiß man, dass dieser markt beim jetzigen preis und den verbliebenen beständen nicht behrrschbar ist, wenn es einen run gibt.

edit zum thema kapitalbeschaffung: die deutschen goldbestände reichen beim verkauf nicht einmal für das prognostizierte defizit dieses jahres.

Zitat von Jürgen

Auch du solltest das denken anfangen, und ich kann dir nicht alle Arbeit abnehmen. Mit Nachbarn hat das garnichts zu tun, sondern mit wissen.

mit wissen? soso. und wenn ich ein autogramm von deinem namensvetter klinsmann vorweisen kann, bin ich ein fußballgott und weiß wer meister wird??? wenn das die grundlage deiner überheblichkeit ist, viel glück.

Zitat von progress78

So ein Unsinn!
Unter dem Strich bliebe doch trotzdem ein Plus! Dein Arbeitslohn ist auch stuerpflichtig. Gehst du aus diesem Grund nicht arbeiten?

was blieb dem üblichen anleger nach steuern und inflation denn noch übrig in den letztehn jahren? gold kennt keine inflation.

und wie hier beriets zigfach erwähnt: geld bringt nur zinsen wenn du es verleihst und dann hast du immer das risiko, dass derjenige, dem du es geliehen hast pleite geht. das kannst du bei gold auch haben. frag mal die bundesbank.

Zitat von susi-au

Die erste kommt doch erst am 9.4.09 raus
10 € Leichtathletik – WM in Berlin 2009

Susi

was genau soll uns dieser beitrag 11 tage nach dem besagten datum mitteilen?

es könnte natürlich sein, dass die bereits mit anderen goldpreisen rechnen.
100.000.000.000 $ sind nämlich nur etwa 400 t gold, wenn man die oz zu 8.000 $ verkauft. bei dem preis könnte man inder und chinesen sogar verstehen.

Zitat von Fish

@ Goldmob: Danke fürs Nachrechnen, stimmt, ist echt ein Brüller!

ich häng mich da jetzt mit dran. dachte so an 2-3 t goldleerverkäufe. das bringt mich über die nächsten monate.
jemand interesse und genug geld?

Zitat von Spieler0815

Wieviel Gold ist das eigentlich, hoffe, ich habe jetzt richtig gerechnet:

Also 1 Kilo lass mal 25000 Dollar rechnen

1 Tonne = 1000 Kilo

1000 x 25.000 = 250.000.000

Also 250 Millionen US Dollar

4 Tonnen wären also 1 Milliarde US Dollar

Also 400 Tonnen Gold, das verkauft wird.

Ist nun auch nicht gerade die große Menge..

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25.000 $ = 1kg
25.000.000 $ = 1 t (!!!) hier liegt dein rechenfehler
100.000.000 $ = 4 t
100.000.000.000 $ = 4.000 t

china und indien wollen also 4.000 t gold verkaufen?
china hat offiziell aktuell einen bestand von 600 t
indien hat angeblich 350 t

das können also nur leerverkäufe in ganz neuen größenordnungen sein.

Zitat von Chartist

Habe heute in der FAZ gelesen, daß Platinum letztes Jahr durch "Panikverkäufe" von rund 2200 Dollar auf rund 770 Dollar abgestürzt ist. Ist so was theoretisch auch bei Gold möglich ?[

ja, das scheint mir sehr wahrscheinlich. es ist ja meistens so, dass bei panik jeder art, gold gewaltig fällt.

die erhebung der sonderziehungsrechte zur neuen leitwährung ist machtpolitik, verbessert das system aber letztlich nicht. an stelle des dollar werden die währungen dann eben im gleichschritt inflationiert. das ist schonender für die währungsreserven bestimmter länder und macht sie weniger abhängig von den usa. letztlich wird aber eine "neue" währung geschaffen, die die gesamtmenge des verfügbaren geldes weltweit erneut erhöht und zwar politisch gesteuert. da kann dann keine unabhängige ezb theater machen. man einigt sich mit amis, russen und chinesen und los gehts mit dem gelddrucken. da die sonderziehungsrechte natürlich auch in euro konvertierbar sind.....
hier bedruckt bald jeder papierfetzen, gibt ihnen einen schicken namen und tauft sie auf den namen "geld".