Beiträge von goldmob

    Auf der anderen Seite werden aber auch massenhaft Aktien abverkauft (insb. Nikkei).
    Wohin fließt dann all das Geld?
    Das finde ich dann schon bedenklich, wenn gerade Gold als sicherer Hafen davon nicht profitieren kann.


    bei einem aktienverkauf/-kauf zahlt jemand summe x an einen vertragspartner.


    jemand hat cash, jemand anderes braucht cash.


    am ende gibt es so viele aktien wie zuvor und auch genausoviel cash. das ist bei gold nicht anders.


    es ändert sich nur die bewertung von aktien und gold in cash. sinken die kurse, wirkt das deflationär.

    ein entscheidendes indiz für die tatsächliche lage in japan sind für mich die reaktionen der deutschen regierung.


    1. lässt sich mutti nicht so leicht aus der ruhe bringen. das heißt, bevor die plötzlich die gesamte atomstrom-debatte quasi verloren gibt, muss sie schon geschockt werden.


    2. viel entscheidender ist die tatsache, dass das thw schon wieder abgezogen wird. angeblich kann man nun ohnehin niemandem mehr helfen. das halte ich aber für völligen unsinn. üblicherweise bleibt das thw viel länger an solchen katastrophenorten. man kann auch noch zwei wochen nach einem erdbeben überlebende finden.


    wenn ich bedenke, welcher aufriss um den einsatzort und sogar die reiseroute in den norden für das thw-team gemacht wurde, wäre das mit einem lokal begrenzten auftritt von radioaktivität kaum zu rechtfertigen gewesen. meine schlussfolgerung aus diesen ablauf ist, dass es schon relativ früh in größerem radius um das akw deutlich erhöhte werte gab und das jetzt offenbar das gesamte katastrophengebiet zumindest durch erheblich gesundheitsgefährdende radioaktive dosen gefährdet ist. alles andere würde diese reaktion des thw-teams nicht rechtfertigen.

    jetzt sollen die brennstäbe in reaktor 2 komplett freiliegen. kühlung findet nicht mehr statt.


    gibt es hier jemanden, der sagen kann, was das bedeutet?


    wie lange dauert es ca. bis zum gau?
    und wie liefe so ein gau ab? explosion? schmelzen des reaktorgehäuses mit freisetzung von radioaktivität? etc...

    der spielgel meint:


    "nun gibt es eine dramatische Entwicklung in Komplex 2 des AKW Fukushima I: Nach Angaben der Betreiberfirma, der Tokyo Electric Power Company (Tepco), sind die Brennstäbe komplett ohne Wasser. Zuvor hatten Techniker versucht, den absinkenden Stand der Kühlflüssigkeit mit Meerwasser aufzufüllen. Zuvor war die Kühlung in dem Reaktor ausgefallen. Sollte es nicht gelingen, die Reaktoren abzukühlen, könnten die Behälter schmelzen oder explodieren. Radioaktivität könnte dann in die Atmosphäre gelangen."
    die option mit dem kühlen besteht ja nicht mehr, womit.....

    Lieber Kellermeister
    hier geht es um die "internationale Wirtschaft". große Klasse. Egal wieviel Menschen auf der strecke bleiben, lächerlich.
    So lange die Bomben nur beim Nachbar einschlagen scheint wohl alles in Ordnung sein.
    Möchte deinen kommentar hören wenn es anders rum ist.


    Scheiß die internationale Wirtschaft an wenn der Grüne Baum glaich um die Ecke ist.
    [smilie_denk] :wall:


    wenns dir um die menschen geht, schließ dich ein und fang an zu heulen, denn alles andere ist dann nebensächlich. andere menschen sind aber so gebaut, dass sie sich nicht um 8 milliarden menschen auf dieser welt gedanken machen und an die auswirkungen auf das eigene leben sinnieren auch wenn diese möglicherweise geradezu lächerlich sind im vergleich.


    ich für meinen teil denke deshalb über die möglichen wirtschaftlichen folgen nach auch wenn das sehr unmenschlich klingt. dein mitleid wird übrigens genau nichts verbessern für die betroffenen. dennoch ist es natürlich wohlfeil.


    deine moralische überlegenheit erkenne ich hiermit ausdrücklich an.

    Sobald Wasserstoff durch die innerste Reaktorstahlhülle diffundiert, welches die äußere Hülle gesprengt hat (die beiden Explosionen), liegt im Inneren bereits eine Kernschmelzung vor.
    Wasserstoffmoleküle werden nicht mal eben so schnell durch Stahlmolekühle gepresst.
    Hierbei kommt es im Stahl zur sogenannten Wasserstoffversprödung.


    Ich denke es ist nur noch eine Frage der Zeit, bis die innerste Hülle den Geist aufgibt.


    wenn das der weg ist, auf dem sich der wasserstoff in der äußeren hülle ansammelt, verstehe ich nicht, warum man nicht im dach ein loch öffnet, damit der wasserstoff entweichen kann. immerhin ist so eine explosion ja nicht gerade von vorteil für den unter druck stehenden stahlmantel. :hae:


    der aktienmarkt wäre nur die initialzündung und "unterstützung" für den anleihen-markt, der die sache wirklich ins rollen brächte. mehr würde es von ganz allein.

    Goldmob, so Gedanken mach' ich mir auch!


    Und angesichts der Dicken Fische darf man sich als kleines Schaaaaf - und ganz ohne gutmenschliche Gefühlsduselei - auch noch fragen, was man die nächste Woche am besten macht, um seine kleinen Schäfchen ins (halbwegs!) Trockene ...


    Bargeld-Bankrun ?) "Puten" kaufen ?) Den Supermarkt leerkaufen ?) Die Apotheke leerkaufen ?) Pro Aurum leerkaufen ?) (wieso fällt mir das grad nach der Apotheke ein :D ) schnell noch Dollars, Schweizer Franken oder sonstwas ?) Ein Flugticket nach Ganz-weit-weg kaufen ?)


    nicht auszuschließen, dass wir montag aufwachen und hören, dass der tokioter aktienmarkt um 10% abgeschmiert ist und die verzinsung 10-jähriger staatsanleihen auf 5% hochgeschnellt ist. das zweite wird vermutlich nicht einmal vermeldet werden, weil unsere tollen wirtschaftsredakteure erst einmal begreifen müssten, was das bedeutet.

    mal angenommen, es gibt so etwas wie einen organisierten zusammenschluss der profiteure des weltweiten geldsystems.
    weiter angenommen, genau wie wir hier, sieht keiner von denen einen gangbaren ausweg aus der krise, der nicht das geldsystem zerstört.
    oder anders ausgedrückt: angenommen die zentralen punkte der hier häufig genannten verschwörungstheorien treffen zu, dann....


    ... ist der zusammenbruch unvermeidlich.
    ... muss es das ziel sein, nach dem zusammenbruch das alte system erneut aufzubauen.
    ... muss es einen anderen auslöser für das abschmieren des systems geben als das system selbst.
    ... könnte sich bei eintritt eines atomaren gau (oder mehrerer) eine gelegenheit dazu bieten, das system absichtlich gegen die wand zu fahren.
    ... müsste man nur in der nächsten woche massiv mit gewaltigen puts erst den aktienmarkt japans und danach den anleihenmarkt zum absturz bringen.
    ... würden in der folge vermutlich große japanische anlagen vor allem aus den usa abgezogen, was den japanischen absturz zu einem weltweiten problem ausweiten würde.
    ... würde der zusammenbruch letztendlich in den geschichtsbüchern so dargestellt werden, dass man nach einer soeben überstandenen finanzkrise durch eine naturkatastrophe in japan überrascht wurde, die als externer einfluss das finanzsystem zum einsturz brachte.


    die schäfchen sollten inzwischen im trockenen sein. ich glaube kaum, dass sich noch eine bessere möglichkeit bieten wird. :hae:

    Das läuft doch schon alles. Die kriegen minimal Rente, ihre "Papiere" werfen kaum Zinsen ab..... und was machen die Rentner aller Altersstufen..... sie suchen sich Zusatzjobs und arbeiten..... Als Taxifahrer, auf dem Markt etc. etc..... - Inzwischen gibt es Zeltstädte in den Städten..... die Leute werden trotzdem sehr kreativ....


    nochmal:


    fakt 1: das inland nimmt netto derzeit keine staatsanleihen mehr auf.
    fakt 2: die auslandsverschuldung steigt mit 500 mrd. dollar/jahr.
    fakt 3: die verschuldung beträgt 225% des bip.


    die lösung sieht also vor, dass die japaner für 500 mrd. dollar mehr arbeiten oder aber sparen ohne die wirtschaft abzuwürgen oder aber, dass das ausland trotz dieser schulden und eines zumindest kurzfristigen wirtschaftseinbruchs (was die verschuldung in % des bip weiter nach oben treibt) weiter japanische staatsanleihen kauft, die lächerlich verzinst sind.


    mag jeder selbst beurteilen, wie wahrscheinlich das ist. ausgeschlossen ist gar nichts. [smilie_blume]


    Und Peter: Die japanischen Bürger entziehen dem japanischen Staat als allerletzte das Vertrauen.

    nein, aber die rentner gehen an ihr erspartes und vertrauen bis zuletzt, dass sie für ihre staatsanleihen etwas zu fressen bekommen. die werden also in vollem vertrauen staatsanleihen verkaufen. aktuell kauft das japanische inland netto kaum noch staatsanleihen. gleichzeitig bewegt sich das defizit auf rekordhoch. für diesen zustand wird man also eine lösung finden müssen, die sich mir derzeit nicht aufdrängt bei der höhe der absoluten verschuldung.

    Dann lag ich ja mit 300% nicht schlecht. Das reicht für Japan, sollen sie 80% ausschöpfen, dann haben sie noch 20% Puffer! :D


    (Bitte nicht falsch verstehen, ich veräppel hier niemand, ich bin grad nur in leicht lustiger Stimmung, weil ich mir dieser Relativität in den "Richtlinien" mal wieder voll bewusst bin.)


    Gruß,
    gutso


    kann man so machen.


    aktuelles defizit liegt bei knapp 10% des bip. ist auch schon mal ein wort. 8)


    bei gut 5 billionen dollar bip, denke ich, dass man mit noch mal 10% die größten schäden des erdbeben beseitigt bekommt. dann knabbern die jungs ende des jahres an den 250%, wenn man einen kleinen wirtschaftlichen einbruch auch noch einrechnet. aktuell sinds 225%.


    ergo: vor 2016 sind die nicht pleite. [smilie_happy]

    japan ist im inland verschuldet, das stimmt und hat große auslandsguthaben. problem ist aber die überalterung der gesellschaft. die menschen beginnen anleihen zu verkaufen. die käufer bleiben hingegen aufgrund der demographischen entwicklung aus.


    man müsste also beginnen, dem ausland die staatsanleihen zu verkaufen. und genau an dieser stelle beginnt das problem. haste bock? kannste vielleicht bald günstig haben. ist aber eine investition in eine überschuldete und überalterte gesellschaft ohne große wachstumsaussichten.

    Hi!


    Hast du da noch ne quelle, bin interessiert, weil ich das selber gern vergleichen würde. (Wenn nicht ist nicht schlimm, dann behalt ichs im Hinterkopf, die Quelle treibt dann eh irgendwann von selbst vorbei, war schon immer so. :D )


    Gruß,
    gutso


    zum eintritt der staatspleiten nehme ich an?!


    war mal hier im forum. historische staatspleiten aus den letzten jahrhunderten und der zugehörige verschuldungsgrad in % des bip. bei hochentwickelten guten schuldnern kippte die sache bei spätestens 300%, wenn ich das richtig in erinnerung habe. bei schlechteren schuldnern konnten es auch weniger als 50% sein.