Oh sorry, das sollte unter den Faden "Minenperlen im Metallozean", bitte evtl dorthin verschieben
Beiträge von bawer
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Vermutlich wird laut wiki-Kontakt-Info für irgendeinen Wert kein Kurs gestellt und damit kommt wohl auch für "Minenperlen" insgesamt kein Kurs zustande. Bitte prüfen und gegebenenfalls bereinigen, da ich in diesem wiki auch REAL investiert bin und doch mal zukaufen oder verkaufen will.
(zur Info: Das gleiche gilt momentan für das wiki "Wolfs Wahl - Gold, Silber, Platin") -
Falls es hier nicht hingehört bitte verschieben (aber momentan ist das ja hier Thema)
Zitat von woernie (den ich schon ewig hier und früher auf anderen Seiten gerne gelesen habe):
"P.s.: Wenn es wirklich global 2 Grad wärmer werden sollte , toll ! Ich freu' mich drauf. (Kein Zynismus, ehrliche Überzeugung) [Blockierte Grafik: https://www.goldseiten-forum.com/wcf/images/smilies/tongue.png]"
Wunderbar.
Genau das sage ich seit ca 10 Jahren auch immer zu Freunden und Bekannten: Ich würde mich freuen, wenn es hier in Bayern wärmer werden würde, z.B. toskanisch warm. Und das meine ich auch so.
Natürlich ist das etwas plakativ aber es nervt mich seit Jahren, dass fast NIE von den Vorteilen einer Erwärmung die Rede ist.
Oder hier in der aktuellen Bild der Wissenschaft: die Welt ERGRÜNT !Diese neu hinzugekommene grüne Fläche ist dann auch gleich noch so groß wie 2 Mal die USA (oder gleich ungefähr der 60-fachen Fläche Deutschlands). Und zwar großteils (zu 70%) DURCH das "böse" CO2 verursacht, das wir mit Billionen bekämpfen wollen. Klingt für mich irgendwie irre. (CO2 ist eben ein Dünger, deswegen ist es keine "Überraschung", wie auf dem Titelbild zu lesen, bzw nur eine für Ideologen)
Auf dieser wahrlich riesigen Neu-Fläche kann man ja nun viel, viel mehr anbauen und bewohnen. Das ist ja das glatte Gegenteil von Hungerkatastrophen usw.Dazu passt auch die Paläontologin vor ein paar Tagen bei Lanz:
Im Allgäu hat die Paläontologin die Knochen eines 11,6 Millionen Jahre alten Primaten entdeckt. Dort fand sie auch Elefanten,Nashörner, Gazellen usw.
Nebenbei erwähnte sie auch, dass die durchschnittliche Temperatur im Allgäu damals 14 Grad (!) höher war. Wenn ich mir die Kinder von FFF anhöre, dann soll doch bei 3 Grad oder so die Welt quasi untergehen.
Jetzt bin ich wirklich verunsichert, was wohl eher stimmt (Ironie)Gruß
Werner -
Ich würde den Faden hiermit beenden wollen, da es evtl. etwas themenfremd ist und andere vielleicht nervt.
Denn ob Investitionen u. Konsumneigungen sich verbessern bestimmt nicht nur die realwirtschaftliche Basis , sondern die Bonität in der Zukunft.
==> Klar wenn ich oder meine Kreditgeber erwarten dass ich morgen 1 Mio erbe, erhalte ich (evtl) auch mehr Kredit oder kaufe mir heute schon einen Ferrari.…
Das klingt alles sehr nach Debitismus , den ich ja zum großen Teil auch teile.
==>JA, diese Theorie scheint mir halt mit der realen Welt am besten übereinzustimmenDennoch, u. das teilt Ihr mit den Deflationisten (die Ihr ja im Kern eh seid), Euch fehlt es mit Verlaub etwas an Fantasie.
==>Ich wusste noch nicht, dass man mit Phantasie die Schuldenkrise lösen kann. (Fr Merkel muss also evtl nur einen Künstler als Finanzminister bestellen?). Und wenn der Staat jedem Bürger z.B. 1 Mio schenkt (und dabei sich selbst entsprechend ZUSÄTZLICH verschuldet), dann haben wir selbstverständlich eine Inflation und keine Deflation! Ich bin also kein Anhänger von Ideologien ( „..….isten“)Denn meine "Erfindung" der Ewigkeitsanleihe mit 0 % Verzinsung ist nicht wirklich wörtlich zu nehmen, sondern nur ein Bild.
Also , warum sehen wir das Gesamtkreditsystem nicht als riesige Dampfmaschine.
Da haben wir zur Zeit 2 Probleme, einerseits sinkt der Wasserdruck (=zu wenig Neukredite) , andererseits haut es woanders fast schon die ersten Ventile raus (=Sicherheiten fallen, Überschuldung, zu hohe Zinsen) .
Na dann schließen wir halt ein Versorgungsrohr (=Staatsverschuldung, Monetarisierung) an u. bauen manche Rohre um (Eingreifen in das Kreditsystem) .
==> Das Bild hat nun keine neuen Erkenntnisse geliefert. Schießt der Staat über das Versorgungsrohr nun neue „Rettungen“, Volksbeglückungen o.ä. rein, dann muss er dazu was tun? Neue Schulden machen.Das ist ja längst keine Theorie mehr, sondern wir sind mitten drin.
Nicht dass ich das befürworte, im Gegenteil , es wird immer perverser u. absurder, aber in der Logik der Systemrettung wird nun so vorgegangen.
==>Auch klar, aber wie löst er nun KONKRET sein Schuldenproblem? Durch „absurde Handlungen“ hilft nicht weiter. „Absurde Handlungen“ hätte dann auch Zimbabwe und Argentinien usw gemacht, nichts leichter als „absurd“ zu handeln.Mir ist nur wichtig, zu betonen, dass hier noch ganz neue Erfindungen in den Ring geworfen werden, die ob der Not des Augenblick legitimiert erscheinen.
==>Erfunden wird dabei gar nichts sondern nur alle möglichen bisher geltenden Gesetze gebrochen bzw. geändert, wegen „Alternativlosigkeit“ wie das Wunderwort heutzutage heißt, um Schritt für Schritt alle bisherigen Werte über Bord zu werfen. -
Das ist eben die Frage. Ich bin mir da nur nicht mehr so sicher. Nehmen wir mal als Beispiel den Privatmann: ........
Sorry, ich war unpräzise, ich meinte mit "man" natürlich immer nur den Staat. Der kann sich nicht entschulden, da er, um Inflation zu erzeugen, neue zusätzliche Schulden machen muss.
Einzelne können sich in einer Inflation durch geschicktes Agieren natürlich immer entschulden.
1.) Umlaufgeschwindigkeit u. Inflationserwartung (=eigtl. Preissteigerungserwartung) nimmt zu
Hierzu würde ich sagen, dass wenn alle schnell etwas kaufen wollen, weil sie mit Inflation rechnen, sich
a.) aber nicht dabei verschulden sondern nur ihren Lohn/Erspartes umsetzen, dann gibt es auch keine zusätzliche Nachfrage sondern höchstens eine Periodenverschiebung (morgen viel Nachfrage, dafür später entsprechend weniger)
b.) dabei noch verschulden, dann würden die Preise steigen (aber wohl auch erst, wenn die Firmen wieder voll ausgelastet sind). Hier sind wir aber genau beim jetzigen Problem. Ein Großteil der Welt ist eben schon Oberkante Unterlippe verschuldet und KANN sich nicht mehr zusätzlich weiter verschulden2.) Monetarisierung von allem u. jedem, d.h. jeder Pups wird monetarisiert zu 0-1% Neukredite u. Ewigkeitslaufzeit; Zwangsanleihen , Steuererhöhungen, die als Solidarbeiträge daherkommen u. per Saldo mit Neukredite verknüpft sind (z.B. Klima-Investitionen...etc.) .
Hierzu: Ewigkeitslaufzeit bei 0% wäre Schenkung, denn wenn ich erst in z.B. 100 Jahren zurück zahlen muss, dann leih ich mir natürlich gleich 20 Millionen oder noch mehr und lass es mir ziemlich gut gehen. Und wenn das jeder macht was ja wohl vernünftig wäre, werden nicht mal mehr die Mülltonnen geleert und z.B. die Supermärkte sind leer, sprich niemand arbeitet mehr.
zu Steuererhöhungen: statt des Privatmanns gibt halt dann der Staat das Geld aus und in aller Regel nicht so effizient (meist für Konsum = Sozialleistungen). Es wird deswegen nicht MEHR Nachfrage erzeugt sondern nur von Anderen.Mit anderen Worten. Ihre Argumente überzeugen mich nicht (siehe oben) und auch hier gilt. Wenn das die Lösung wäre, dann hätte es noch nie Schuldenkrisen gegeben und alle Staaten könnten ewig Partys (= Sozialbeglückungsprogramme) feiern und einfach so über ein paar gute Vorschläge ihre Schulden wieder abbauen. Aber: "There's never a free lunch"
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Bawer, man kann auch "neue Schuldner" suchen.
Die klassische Möglichkeit hierzu ist ein Land zu überfallen (entweder offen militärisch, oder per Wirtschaftskrieg, siehe "Economic Hitman").
Und hinterher wird natürlich immer dem Kriegsverlierer die Schuld in die Schuhe geschoben - das machte schon Cäsar so
Diese Möglichkeiten scheinen derzeit ausgereizt, es sei denn auf fernen Planeten ...
"Durchgedacht" wurde auch die Möglichkeit, den Häuslebesitzern teure Zwangsmaßnahmen (Wärmedämmung o.ä.) reinzudrücken, um auf diese Weise halbwegs solvente Nachschuldner zu finden.
Und - eben - das Aufkaufen der Anleihen durch die Staaten selbst (ggf. über Strohmänner/-banken).
Ja , genau so läuft es.
Also hoffen wir auf die Nachschuldner vom Mars (oder von sonstwoher, egal), sonst ist das "Ponzi-Reichtumsspiel" bald zu Ende. Da nun auch auf einmal bailouts in der EU möglich sind , kann man noch mit vielen weiteren krassen Wendungen der Macht-"Elite" rechnen, denn für den Erhalt ihrer Macht werden sie ALLE bisherigen Grundsätze (z.B. Marktwirtschaft und so) über Bord werfen -
Klar, Schulden mit Inflation abzubauen geht immer nur, wenn der Realzins negativ ist. Sonst werdens ja trotz Inflation real immer noch mehr Schulden. Im Prinzip ist es dabei egal, ob die Infla bei 1000% und der Nominalzins bei 900% ist , oder ob die Infla bei 2% ist und der Nominalzins bei 1,8%. Die zweite Variante dürfte weniger Aufmerksamkeit erregen und ist möglicherweise besser zu steuern......
Hallo,
"Schulden mit Inflation abbauen", das steht so oder ähnlich zwar fast täglich in irgendeiner Wirtschaftszeitung oder irgendein "Experte" gibt es von sich aber es ist dennoch FALSCH.Wie erzeugt man Inflation?
Indem man, einfach gesagt, Geld „druckt“, also NEUE, zusätzliche Schulden macht. Dabei müssen diese auch IMMER größer sein, als das was abgeschrieben werden muss, sonst gibt es per Saldo Deflation.
Wenn man also zusätzliche Schulden macht, dann STEIGEN die Schulden! Man kann also NIE über Inflation seine Schuldenprobleme lösen, auch wenn es in JEDER Wirtschaftszeitung immer wieder so falsch steht.
Einzig die ALT-Schulden kann man mit Inflation (also betrügerisch) loswerden, aber auf Kosten eben von noch MEHR NEU-Verschuldung.
Wenn man mit Inflation sein Schuldenproblem wirklich lösen könnte, wie es von allen "Experten" tönt (WIWO, FTD, selbst Otte gestern,......) , dann sollte doch auch die Frage auftauchen, warum überhaupt irgendein Land noch überhaupt so etwas lästiges wie Schulden hat wo sie es doch einfach (LOL) per Inflation "lösen" könnten.
bawer
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Woernie, ich bedaure Dich zutiefst.
Ja, woernie ich bedauere Dich auch zutiefst, weil immer wieder mal jemand glaubt, wild um sich schlagen zu müssen.
Vielen Dank für die tolle ARBEIT, die Du Dir trotz dieser "Bellenden" gerade auch zum Nutzen vieler Mitlesender machst. Neben dem Gelben Forum ist "woernie" Pflicht bei mir (seit WO, TI). Bin leider immer noch nicht so weit auch sinnvoll beizutragen
Gruß
Werner
