Beiträge von Thom

    Ich fange gleich mal an:
    Silberkauf bei der ZKB (Zürcher Kantonalbank):


    Als ich bei der Hauptstelle der ZKB Silber kaufen wollte, folgten natürlich erstmal die üblichen Reaktionen (fragender, ungläubiger Blick, Anfrage bei einer anderen Angestellten, ob man das habe, Bemerkung der anderen Angestellten, dass der Silberkauf nicht zu empfehlen sei und dass man doch wenn überhaupt noch eher Gold kaufen sollte, etc. ;) ).
    Dann verschwand die Angestellte und kam tatsächlich mit einigen Barren wieder, welche sie an Lager hatten - für mehr müsse man eine Bestellung machen.
    Es handelte sich um geprägte Barren, meist mit ZKB Logo, es waren aber auch einige mit Prägungen von anderen Banken dabei (welche die ZKB wahrscheinlich von Kunden angekauft hatte). Teilweise waren sie etwas angelaufen, sie waren nicht eingeschweisst.
    Preis: Neben der Mwst. von 7.6% musste man auf den Kilopreis noch einen Aufpreis von etwa 50 SFr. zahlen (ist schon länge her und ich erzähle aus der Erinnerung, aber die Grössenordnung dürfte stimmen).


    Fazit: Man kommt ohne Wartezeit an Silber, sofern man nicht zu grosse Mengen einkaufen will (falls sie das Lager regelmässig wieder auffüllen) - man zahlt aber ziemlich viel dafür... man findet in der Schweiz günstigere Angebote.

    Es ist mir aufgefallen, dass es mittlerweile doch einige Schweizer hier im Forum gibt (ich glaube, als ich mich anmeldete, war ich noch der Einzige... ;) ).


    Da es in unserem Lande beim Edelmetallkauf doch gewisse Unterschiede gibt und vor allem, um Informationen zusammenzutragen, von welchen alle Schweizer Mitglieder und Besucher des Forums profitieren können, habe ich mich entschlossen, diesen Thread für den Erfahrungsaustausch, die Sammlung von Anekdoten und auch Preisvergleiche, etc. zu eröffnen.
    Ich möchte hiermit alle Schweizer (und natürlich auch die Deutschen und Oesterreicher, welche Erfahrungen mit dem Kauf von Edelmetallen in der Schweiz gemacht haben) aufrufen, sich rege am Thread zu beteiligen! :)

    @ Raven


    Willkommen im Forum, selbstverständlich wird es gerne gesehen, wenn sich auch Anfänger äussern... ;)


    Zitat

    Die U.S.A. hatten und haben meines Wissens nach kein Bankgeheimnis


    Ich glaube, sie haben ein Bankgeheimnis, welches aber anders ausgestaltet ist... im Sinne von "staatliche Interessen sind wichtiger als das Bankgeheimnis".


    Wie Bytewurm es richtig sagt, ob man sich schliesslich für das Schliessfach oder den Tresor entscheidet, hängt von der individuellen Einschätzung der Lage ab... man kann auch aufteilen und eine Reserve zu Hause aufbewahren für den absoluten Notfall, falls man nicht mehr an das Bankschliessfach rankommen sollte. Ich halte das für einen guten Kompromiss - wenn eingebrochen wird, verliert man nicht alles, aber auch bei einem Verbot und einer "Filzung" der Schliessfächer steht man nicht mit völlig leeren Händen da.
    Aber man soll den Teufel ja nicht an die Wand malen...


    Klar ist jedenfalls, dass es gute Gründe gibt, welche gegen Bankschliessfächer sprechen, auch ohne Schwarzgeld...

    @ afm


    Hast Du auch wegen einem 1kg-Barren nachgefragt?
    Und gibt es da keine "Barrengebühr", will sagen, Du zahlst wirklich "nur" den Tageskurs + 11 SFr.? Falls diese Bearbeitungsgebühr auch für die Kilobarren gilt, wäre das kein schlechter Preis...


    Gruss ebenfalls aus Helvetien ;)
    Thom


    P.S. Lustig ist der Edelmetallkauf bei den Banken sowieso fast immer (manchmal ist's auch traurig...); aber beim Silber blickt man meist in noch offenere Münder...


    P.P.S Habe jetzt einen Thread "Edelmetallkauf in der Eidgenossenschaft" erstellt - zum Sammeln von Erlebnisse und Anekdoten sowie auch für Preisvergleiche, Tipps, etc. Ich erlaube mir, Deinen Beitrag da hineinzukopieren...

    Warmbein lag in der Vergangenheit oft daneben, aber hier könnte er recht haben. Rein charttechnisch gesehen wurde heute ziemlich viel Geschirr zerschlagen, indem damit bei DROOY ein Boden zerstört wurde, der sich über eine längere Zeit ausgebildet hatte...
    Fundamental steht und fällt DROOY sowieso mit dem Rand; über die Emperor Uebernahme gehen die Meinungen auseinander - m.E. war das keine besonders geglückte Wahl von Durban.

    Hallo Frank


    Meine Beobachtung bezieht sich vor allem auf die Basismetalle, in gewissem Aussmass auch auf G&S, mehr auf Silber als auf Gold allerdings, da Silber auch als industriell benötigtes Basismetall in Erscheinung tritt, nicht nur als Edelmetall.


    Stimmt, Anfangs Jahr hatten Gold und Nickel beinahe gleichzeitig ihre Höhepunkte. Man könnte hier aber, wie Du es zu recht angemerkt hast so argumentieren, dass Nickel das Ausmass der Korrektur vorwegnahm, quasi zeigte, "was auch bei Gold noch zu erwarten war". Und ansonsten hier nicht den Hochpunkt, dafür den Tiefpunkt vorwegnahm.


    Ich gebe zu, dass ich das Ganze bis jetzt nie statistisch signifikant zu belegen versuchte - wer weiss, ob das möglich ist... ?(
    Bis jetzt ist der Nickelpreis für mich eher eine empirischer Indikator, von dem ich in meinem Beobachtungszeitraum den Eindruck kriegte, dass er erstaunlich oft die Tendenz vorauszeigte, welche bei den anderen Metallen zu erwarten war...


    Grüsse,
    Thom


    P.S. Wie geschrieben - ich probiere das vielleicht später mal etwas zu illustrieren...

    Zitat

    andere rohstoffe koennten auch antizipieren: nickel wuerd ichs zutrauen. oel schon laengst


    Tatsächlich, ich habe in den letzten Jahren oft beobachtet, dass sich Nickel sehr oft als Vorläufer für die anderern Basismetalle, teilweise auch für G&S eignet. Auch dieses Jahr war das wieder sehr schön sichtbar - der Nickelpreis hatte seinen Hochpunkt im Januar, vor den meisten anderen Metallpreisen...


    Werde bei Gelegenheit einen Chart dazu suchen, momentan habe ich gerade keine Zeit dazu...

    Hallo Ewald


    die manipulierten Marktpreise für Gold und Silber sind vielleicht ein Problem - aber keine Manipulation kann ewig weitergeführt werden...
    Wieviel Kaufkraft schlussendlich eine Unze Gold oder eine Unze Silber wirklich haben, würde dan durch den Markt bestimmt.


    @ kalle14


    Ich kann mir auch gut vorstellen, dass der Impuls, dem ungedeckten Papiergeld das Vertrauen zu entziehen aus Asien kommen wird... im Westen ist der Dollar noch zu stark als "Geld" in den Köpfen... zuwenig Leute hier im Westen haben eingesehen, dass der "Dollar-König" keine Kleider hat und nackt ist.
    In Asien werden die Edelmetalle bereits jetzt viel stärker als Geld und Tauschmittel angesehen.

    Zitat

    Also, it has now become apparent that speculative funds have deserted the silver market, with the latest data showing net long fund positions as having fallen to 25,448 contracts, down from April’s highs of 56,091 contracts.
    Enough for ScotiaMocatta to conclude that, under these circumstances, it is difficult to see silver prices regaining the high ground around US$7/oz to US$8/oz anytime soon.


    ... sehr logisch. :rolleyes:
    M.E. wir hier aus der richtigen Meldung der falsche Schluss gezogen. Sorgen um den (kurzfristigen) Silberpreis würde ich mir machen, wenn es umgekehrt wäre und grosse spekulative Positionen bei den (Hedge-)Fonds in den Büchern stehen, da diese Fonds ziemlich leicht zu einem Abverkauf dieser Positionen gebracht werden können (siehe Anfangs April...).
    So hingegen bedeutet obige Meldung m.E., dass das Risiko eines starken Preisrückganges im Moment relativ klein ist, hingegen gute Möglichkeiten auf Preissteigerungen bestehen, wegen physischer Nachfrage und/oder falls diese Fonds wieder Silberpositionen eingehen (und das kann sehr schnell passieren...)

    Ich muss Merowinger recht geben - derartige Aufpreise bei Palladium scheinen normal... ist halt ein ziemlich kleiner Markt und entsprechende Pd-Barren sind ziemlich selten...
    Ich hatte mir etztes Jahr auch einen Fortuna-Barren gekauft und zahlte umgerechnet etwa 255 Euro dafür... damals war allerdings der Palladiumpreis deutlich unter 200$/Unze - im Nachhinein betrachtet war der Kaufzeitpunkt fast ideal.
    Du musst auch sehen, Spieler, dass Du beim Verkauf z.B. über ebay i.a. deutlich höhere Preise, als den Spotpreis erzielst - das relativiert den Aufpreis wieder etwas...

    Alternativ könnte bei Palladium auch ein Kauf ausserhalb Deutschlands interessant sein, da so allenfalls weniger Mwst. anfällt. Z.B. wird der Fortunabarren in der Schweiz hergestellt und dürfte da wohl auch etwas günstiger erhältlich sein, je nach Händler...

    Hallo Spieler


    Ist dieser Preis inkl. Mwst?
    Gerade günstig ist der Preis nicht - andererseits wirst Du wahrscheinlich für Palladiumbarren überall ziemlich grosse Aufpreise sehen - sie werden halt nur in geringen Stückzahlen produziert und nachgefragt...
    Aber wenn Du trotzdem ein güntiges Angebot finden solltes, lass es uns wissen!


    Grüsse,
    Thom

    Hallo hpoth


    Ja, das sehe ich auch so... wenn man die privaten Schulden auch noch berücksichtigt, dürfte die Rechnung von Gortak ziemlich anders aussehen... 8o

    @ Gortak


    Habe gerade Deinen letzten Beitrag wieder gelesen ("andere Sicht auf die Dinge"). Kannst Du erklären, wie Du auf 25000$ Schulden pro Amerikaner kommst? Mir scheint, dass es sich dabei nur um die Schulden der öffentlichen Hand handelt, nicht um die Gesamtverschuldung, welche wohl einiges grösser sein dürfte...


    Schöne Grüsse,
    Thom

    Finde ich eine gute Idee - auch wenn nur ein kleiner Prozentsatz der Forenmitglieder kommen kann/will, könnte trotzdem ein stattliches Grüppchen zusammenkommen...
    Wäre doch schön, die Menschen mal kennenzulernen, mit denen man im Forum so oft kommuniziert... :)


    Und eine München möchte ich sowieso früher oder später mal kennenlernen...

    Zitat

    In den heutigen politischen Rahmen würde am besten eine Gleichsetzung der Edelmetalle mit "Terrorgeld" und "Geldwäsche" passen, um quasi im Handstreich dessen Besitz zu kriminalisieren.


    Das ist auch meine Befürchtung. Schon mehrere Meldungen in den Medien scheinen darauf hinauszulaufen, Edelmetalle diesbezüglich in Misskredit zu bringen... da man Gold und die Wege, welche z.B. Goldmünzen und -Barren so im Laufe der Zeit gehen nicht so einfach registrieren kann, wären "Geldwäche" und "Terrorismusfinanzierung" auf der Hand liegende Ausreden, deren Besitz zu kriminalisieren.
    Sicherlich ist es angebracht, sich zu überlegen, wie man auf ein solches Szenario reagieren würde, auch wenn wir wohl alle hoffen, dass es nicht eintreten wird...


    @ Alphöttä


    In Deutschland wird auf Silbermünzen mit Nennwert 7%, auf Silber-Barren und -Medaillen (d.h. Münzen ohne Nennwert) 16% Mwst verrechnet. Gold ist auch Mwst-befreit.
    Bei welchen Kantonalbanken kannst Du Silber mit einem Barrenaufschlag von nur 25.- kaufen? Ich machte bei der ZKB die Erfahrung, dass da der Barrenaufschlag erheblich höher ist...


    Bez. der Schliessfächer ist es auch mein Gedanke, dass es u.U. sehr schnell mit der Leerunggehen kann, falls eine entsprechende Verordnung erlassen werden sollte... die Aufbewahrung des gesamten Edelmetall-Besitzes im Schliessfach ist daher sicherlich mit gewissen Risiken verbunden...


    Grüsse,
    Thom

    @ Twinson


    Was die 1-Unzenvariante anbelangt, muss ich Goldbugs recht geben, die ist sehr gesucht und ist dementsprechend mittlerweile auch nur sehr schwer zu kriegen (und wenn, dann zu erheblich höheren Preisen als im Moment die anderen Stücke der Lunarserie...).


    Allerdings ist auch dier 1/4-Unze mit dem Motiv des Drachen ziemlich begehrt und an vielen Orten ausverkauft; offenbar haben viele Leute daraus einen "Drachen-Anhänger", z.B. für die Halskette gemacht. Die 1/4-Unze ist von der Grösse her dafür scheinbar sehr gut geeignet.
    Bei den Drachen herrscht deswegen auch in dieser Stückelung eine gewisse Knappheit, welche mit erhöhten Preisen einhergeht. Insofern erscheint mir der Preis von 110 Euro nicht unbedingt übertrieben.
    Sicherlich sind die 1/4-Unzen aber noch eher aufzutreiben, als die 1-Unzenstücke, weswegen Du ja auch noch etwas herumschauen kannst - vielleicht findest Du die Münze ja irgendwo noch für einen günstigeren Preis...



    Aber schlussendlich entscheidend ist natürlich, ob Dir die Münze genug gefällt, dass sie Dir das Geld wert ist...