Beiträge von Ophiuchus

Zitat von LuckyFriday

Nach der weit verbreiteten politischen Maxime "Was kümmert mich mein Geschwätz von gestern" hat der Schweizer Bundesrat trotz jahrelangen Versicherungen vor 2000 "Das Schweizer Staatsgold sei unverkäuflich" über die Hälfte des CH-Staatsgoldes mit einem kumulierten Verlust von 60 Milliarden CHF verkauft.....

Pssssst! Das sind Insider-Informationen. Die Presse darf das nicht erfahren.

Zitat von Silberfinger

Die 100 Dollar müssen jetzt noch runter, leider scheint es tatsächlich der quälend langsame Abstieg zu werden.

Zermürbungstaktik, immer schön langsam. Schwere Zeiten für zittrige Hände.

Heute Abend, Schweizer Fernsehen SRF 1, um 22:25 gibt's eine politische Diskussion zu dem Thema (Dauer: ca. 1h10). Wiederholungen morgen auf SRF info um 8:45, 10:25 und 15:25h. (SRF info gabs früher auf Astra-Satellit, weiss nicht, ob das noch so ist). Sendung "Arena".

Vielleicht mag ja einer reinschauen und dann kurz hier berichten. Ich werde mir die Sendung wahrscheinlich nicht antun, der habwegs informierte Mensch braucht da gelegentlich einiges an Nerven.

PS: Wird leider meistens in Mundart abgehalten, es sei denn, ein wichtiger Teilnehmer versteht das nicht gut, dann Hochdeutsch.

Gruss
Ophiuchus

Zitat von ttt

Von den 25 Miliardären der Welt sind 17 Us-Amerikaner! Zählt nach:
http://de.statista.com/statistik/daten/s?daere-weltweit/

Auf den Forbes-Listen fehlen jeweils die Billionäre. Sie halten ihre Vermögen und Einkommen geheim bzw. trennen zwischen (kleinem) Privatvermögen einerseits und Familienvermögen/Kronenvermögen etc. andererseits. Zu nennen wären da z.B. einige FED-Eigner. So sorgt Herr Forbes für Ruhe im Kartong. Bei Betrachtungen der Vermögensstrukturen werden jeweils die obersten 10-20% zusammengefasst, wenn man aber stattdessen die (wirklich) obersten 10-20 Personen anschauen würde, dann wäre es vorbei mit der Ruhe.

Gruss
Ophiuchus

Hab' vor etwa 1 Woche ausgerechnet, wieviel der (billigste) Kilobarren Silber im Verkauf bei einem namhaften Händler (CH) über dem Spot liegt. Das waren 36.5%. Jetzt sind es 40.3%. (bei 8% Mehrwertsteuer).

Die Zürcher Kantonalbank verlangt dagegen aktuell nur gerade 11% über Spot (verkauft aber-wie alle Banken hier- nur an Kontoinhaber).

Gruss
Ophiuchus

Ja, es wird weder in der Schweiz noch im Ausland auf breiter Front wahrgenommen, wie sehr die SNB ihre Bilanz (zu Gunsten von $ und €) aufbläht. Den $ hat sie, wenn ich mich recht erinnere, schon kräftig gestützt, als es den € noch gar nicht gab.

Ausgezeichneter Artikel von Axel Merk, den Du da verlinkt hast, Edel! Diese Dinge müssten eigentlich die grossen Medien den Menschen erklären, aber das kann man vergessen. Stattdessen wird verdreht, verschwiegen, Panik geschürt und gespindoctert was das Zeug hält. Die Idee, Saisonarbeiter in € zu bezahlen, ist mir völlig neu, grossartig! Würde aber wahrscheinlich bei Rot-Grün zu Weinkrämpfen führen (weil die Saisonniers dann alle "verhungern müssten").

Gruss
Ophiuchus

Zitat von Edel Man

Insoweit ist es Chronistenpflicht, Äusserungen von einflußreichen Personen hereinzustellen bzw. zu kommentieren, dazu gehören auch der oftmals fragwürdige Soros oder gar der Goldverächter Warren Buffett.

Richtig ist, daß 90 % oder so aller Presseartikel oder Einschätzungen zum Edelmetallsektor in den Medien für uns jedenfalls entbehrlich, oftmals falsch und polemisch sind.

Dem kann ich rundum zustimmen. Ich finde, man sollte allen zuhören, aber auf niemanden hören. M.E sind hier im Forum einige wirkliche Experten unterwegs, aber nicht einmal diesen möchte ich blind folgen. Und was soll man zu Herrn Greenspan sagen? Ich für meinen Teil nehme wahr, was er sagt, aber mein Vertrauen wird er sich nicht erschleichen, das hat er definitiv verspielt. Wenn er jetzt Gold als gutes Investment verkündet, werde ich eher skeptisch. Wenn solche "Kapazitäten" sich äussern, sage ich nicht: "Ja, wenn sogar der das sagt" sondern eher: "Ist da wieder etwas faul im Staate Dänemark? Geht's denn nochmal ein, zwei Jahre nach Süden mit dem POG?". Diese ganze Geschichte läuft nach einem Plan, den wir alle nicht kennen, und der Plan wird durchgezogen.

Gruss
Ophiuchus

@ Bratwurst: Der Text lautet:

Die Bundesverfassung wird wie folgt geändert:

Art. 99a (neu) Goldreserven der Schweizerischen Nationalbank

1 Die Goldreserven der Schweizerischen Nationalbank sind unverkäuflich.

2 Die Goldreserven der Schweizerischen Nationalbank sind in der Schweiz zu lagern.

3 Die Schweizerische Nationalbank hat ihre Aktiven zu einem wesentlichen Teil in Gold zu halten. Der Goldanteil darf zwanzig Prozent nicht unterschreiten.

Die Übergangsbestimmungen der Bundesverfassung werden wie folgt geändert:

Art. 197 Ziff. 92 (neu)

9. Übergangsbestimmung zu Art. 99a (Goldreserven der Schweizerischen Nationalbank)

1 Für die Erfüllung von Absatz 2 gilt eine Übergangszeit von zwei Jahren nach Annahme von Artikel 99a durch Volk und Stände.

2 Für die Erfüllung von Absatz 3 gilt eine Übergangszeit von fünf Jahren nach Annahme von Artikel 99a durch Volk und Stände.

Vorläufig (bis zu einer weiteren Änderung des Verfassungstextes oder einer hurtigen Verordnung) würde also nichts verkauft. Keine Vorschrift zum Maximalbestand an Gold, nur das Minimum ist festgelegt. 2 Jahre für die Rückholung (warum nicht 2 Wochen?? ), 5 Jahre für Käufe bis zum vorgeschriebenen Minimum.

Gruss
Ophiuchus

Zitat von ninteno

Ophiuchus, ich hab geglaubt meine Ironie wäre offensichtlich.

Sorry, Nintendo Hab' wohl etwas gepennt, nichts für ungut.

Gruss
Ophiuchus

Zitat von ninteno

Hast du kein schlechtes Gewissen deine Familie aufzufordern für den Untergang deines Vaterlands mit verantwortlich zu sein.

Schweres Geschütz, Nintendo. Ich bin aber der Meinung, dass ein starker Franken für die Schweiz gut ist. Den Franken kann man IMHO am schnellsten zur Hölle schicken, wenn man (so, wie das getan wird) hunderte von Milliarden € und $ kauft, anstatt irgendwas Werthaltiges.

Zitat von ninteno

Hätte die SNB nicht eingegriffen und den SFR dem Markt überlassen müsstet ihr jetzt den ganzen Apenzeller und Toblerone alleine aufessen.

Der Impakt auf die Exporte wird überschätzt, ich habe hier im Forum schon früher geschrieben, dass die Schweizer Exporte vor der Abwertung Rekordwerte erreichten. Die SNB rettet Banken und kauft ausländisches Falschgeld. Die könnten ja alles Mögliche kaufen mit dem Geld aus den Bilanzverlängerungen, aber die SNB handelt nicht im Intersse der Schweiz, solange man sie machen lässt.

Gruss
Ophiuchus

P.S. oh, da hab' ich lange herumgetrödelt, Lucky hat dir inzwischen schon geantwortet.

Zitat von ziemer

Wie sehen denn die aktuellen Umfragen aus?

NZZ heute:

"....So war es die Goldinitiative, die am vergangenen Freitag bei der Publikation der ersten SRG-Umfrage des Forschungsinstituts GfS Bern zu den Vorlagen vom 30. November für die grösste Überraschung sorgte. Laut der Umfrage sprachen sich 44% «bestimmt» oder «eher» für die Goldinitiative aus und 39% dagegen..."

Kann man glauben, muss man aber nicht.

Gruss
Ophiuchus

Zitat von LuckyFriday

intellektueller Biertisch CH: Demagogieschlacht (es sei doch egal in welchem Loch das Gold lagere, Gold sei nutzlos, die Unabhängigkeit der SNB sei nicht mehr gegeben, sie müsste ständig Gold an- und verkaufen je nach Bilanzsumme, oder die Inititative sei schlicht Blödsinn)

Lucky

Ja, ich habe auch schon Diskussionen gehört, wo die Leute einfach diese bekloppten Pseudo-Argumente nachbeten. Das Fernsehen macht sie alle zu Experten. Denen braucht man dann nicht mehr zu erklären, wie das mit der Unabhängigkeit der SNB aussieht, oder mit der Möglichkeit, im Krisenfall z.B. mittels einer Verordnung über Nacht die Reserven dann eben doch zu veräussern. Alle Gesetze und Paragraphen können bei Bedarf geändert werden, und wenn's eilt, bleibt der Gesetzgeber sogar aussen vor, und die Exekutive regelt das. Aber was sind denn schon 5000 Jahre Geschichte gegen das Wort von ein paar gut geföhnten Experten.

Es ist kinderleicht, Meinungen zu machen bei Menschen, denen jegliches Fachwissen fehlt. Vorgestern haben zwei liebe Menschen aus meiner Familie die Stimmzettel ausgefüllt. Bei der Goldinitiative wussten sie nicht recht, was sie schreiben sollen. Aber nach ca. 30 Sekunden wussten sie's dann, und ich habe nicht einmal einen Föhn

Gruss
Ophiuchus

Zitat von Bembelpetzer

Blick.ch
Börsenguru Marc Faber über die Gold-Initiative
"Wir müssen die Nationalbank in Fesseln legen"

Dass Herr Faber so stramm und gleich mehrfach gegen den Mainstream redet (und dazu noch wahr), wundert mich nicht. Was mich allerdings ein Wenig sprachlos macht, ist die Quelle, und das musste ich dann auch gleich mit eigenen Augen sehen. Sehr viele Leser, und das Blatt ist fast schon so systemtreu wie Bild, aber nicht ganz, halt eher auf eine rebellische Art . Das sieht dann fast aus wie Opposition. Ich galube zwar, dass all die Leser, die sich nicht näher mit der Materie beschäftigt haben, dann auch nur erkennen, dass er etwas anderes sagt, als die sog. Experten, die sonst so reden. Und wem soll man dann glauben? Herr Faber ist nicht der Nationalbankchef und kein Bundesrat, und er lebt im Ausland. Aber eben, dass "Blick" so weit geht, hätte ich nicht erwartet. Das Kind scheint ja fast schon in trockenen Tüchern zu sein.

In der Tagesschau wird dann immer chirurgisch sauber getrennt zwischen Information und Kommentar (also politischer Werbung). Man macht ja keine Propaganda, aber die "Informationen" haben's in sich. Der Tenor heute: Der Kurs von 1.20 pro € könnte dann vielleicht nicht mehr zu verteidigen sein (und dann geht natürlich die Welt unter: Export futsch, Arbeit futsch, alles futsch). Schön auch, wie die Sprecher jeweils beinahe heulen, wenn sie die düsteren Prognosen ablassen.

Dass der damalige SNB-Chef Hildebrand 2011 gesagt hat, es stehen unbegrenzte Mittel zur Verfügung, um die €-Zettel zu kaufen, haben eben viele nur symbolisch verstanden, aber es war wörtlich gemeint. Die Computer können noch viele Nullen speichern, Platz nach oben ohne Ende. Aber solch unanständige Sachen sagt die Tagesschau nicht.

Gruss
Ophiuchus

Zitat von museo del oro

GS will die 1050 - GS bekommt die 1050 - basta !

WENN sie sie wollen, dann bekommen sie sie. Aber man kann den Leuten nicht in den Kopf schauen. Ausser, dass sie abräumen wollen, scheint in diesen Zeiten gar nichts sicher. Ob's nun ein dead cat bounce oder eine Bärenfalle war, wird die Zukunft zeigen. GS wird ja nicht bestraft, wenn das der Boden gewesen sein sollte. Es ist, als würde man Russisch Roulette spielen, und der Gegner darf immer die Kugel aus der Trommel nehmen, wenn er dran ist.

Gruss
Ophiuchus

NZZ: Das Unbehagen gegenüber der derzeitigen globalen Geldschwemme ist gleichwohl gross. Deshalb wird die Werthaltigkeit von Papiergeld infrage gestellt.
Jordan:
"Ich nehme solche Ängste sehr ernst. In der Schweiz sind sie aber nicht begründet."

Wahrscheinllich deshalb, weil der Sfr 2011 brutal abgewertet wurde und seitdem faktisch (fucktisch) an den € gebunden ist

NZZ: Die Initianten misstrauen der Nationalbank. Sie werfen Ihnen vor, seit 2000 mit Goldverkäufen Dutzende von Milliarden Franken verschleudert zu haben.
J:
"Das Gold wurde damals nicht verschleudert, sondern zu einem guten Marktpreis verkauft"

Und nochmal

J:
"Für uns ist es wichtig, dass wir eine vernünftige Diversifikation bei unseren Aktiven haben."

Deshalb sind Die Keller voller Papier

J:
"Es lagert ja nur ein kleiner Teil unseres Goldes im Ausland. Zudem wählen wir unsere Lagerorte sehr sorgfältig aus. Das Gold ist dort genauso sicher wie in der Schweiz."

Ich kann nicht mehr

NZZ:Wir sprechen von Depots in Kanada und England

Noch vor Jahresfrist haben "wir" von Depots in Paris, London und New York geredet, aber "wir" reden viel.

J:
"Die Bilanz könnte nicht mehr unter die Grösse, die durch das Gold definiert ist, reduziert werden."

Also, die Bilanz KÖNNTE um maximal 80% reduziert werden
Und der Weihnachtsmann KÖNNTE Ostereier legen.

Es gäbe noch mehr zu zitieren aber jetzt mag ich wirklich nicht mehr. Blöd ist nur, dass sehr viele diese LÜGEN glauben werden.

Gruss
Ophiuchus

Zitat von GoldmanSachse

Gut, dass Öl seit Wochen massiv fällt, hat sicher auch damit zu tun, dass die Cowboys aus der US-Regierung Russland schaden wollen.

Der Präsident der Erdölvereinigung Schweiz, Rolf Hartl, hat in den Nachrichten erklärt, der Ölpreis falle, weil Saudi-Arabien den USA schaden wolle. Ich halte das gelinde gesagt für absurd. Erstens sind die Saudis treue Vasallen, und zweitens importiert Amiland nach den Angaben, die ich finden konnte, immer noch ca 5 Mio Barrel pro Tag. Ist doch eigentlich toll für das ölsüchtige Amerika, wenn die Preise fallen? Oder kann einer von Euch da irgend eine Logik erkennen? Herr Hartl ist ja nicht gerade dafür bekannt (zumindest nicht bei mir), die Wahrheit zu sagen.

Auch die Aussage von Herrn Faber: "Ölpreis unter 80 $ würde USA hart treffen und Exploration einstellen" kann ich eigentlich nicht nachvollziehen. Das war und ist den Amis doch egal, aus welchem Boden das Zeug gepumpt wird, denn erstens bezahlen sie mit Papier und zweitens steht da doch sowieso meistens "Rockefeller" drauf. Wenn diese die Anteile an den 120 Ölfirmen wirklich wie angekündigt verkauft hätten, wären die Aktien ja ins Bodenlose gefallen. Stattdessen haben sie wohl die Ankündigung rausgelassen, um ihre Positionen günstiger auszubauen.

Gruss
Ophiuchus

Zitat von Edel Man

Entweder ist dieser Fuzzy so naiv

Nein. Er weiss genau, dass tausende diesen Unsinn glauben. Und diese Propaganda bringt Deutsche dazu, nicht auf der Rückführung des (bereits verschacherten) Goldes zu beharren. Und natürlich lesen auch viele Schweizer diese Schmiergazette. Bei mir kommt der Herr allerdings zu spät, hab' gestern den Stimmzettel eingeworfen.

Gruss
Ophiuchus

Ein Kilo bleibt ein Kilo

Das ist der Jammer-Faden, und so darf ruhig ausgiebig gejammert werden. Wer jetzt nicht verkaufen muss und nicht hoffnungslos dem Mammon verfallen ist, hat aber nicht wirklich viel Grund dazu. Und wenn's- wie vor einigen Jahren- gut läuft, ist es doch auch verständlich, wenn Euphorie aufkommt und meinetwegen auch eine gewisse Überheblichkeit. Alles ganz menschlich. Wenn einem durch ein Wenig Jammern leichter wird, dann nur zu. Und wenn einer, der einiges an hochpreisigem Material hat, jetzt mit geschickten Shorts etwas Boden gut machen kann, dann mag ich ihm das von Herzen gönnen, zumindest, wenn er nicht zur Drückermafia gehört

Gruss
Ophiuchus

Zitat von ziemer

Black Swan, die 0,1%

Dein Wort in Gottes Ohr, Ziemer. Wenn keiner aktiv einen solchen zusammenzimmert

Gruss
Ophiuchus