Beiträge von gutso

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Original von Edel Man
Habe vorhin diese schöne Grafik bei jsmineset gefunden.

Diese Darstellung ist IMO sehr aufschlußreich.

Und führt zur Frage: Ein kritischer Punkt überschritten?

Grüsse

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Gute Frage, Edel Man. ...

Der punkt, wo die Linien kreuzen ist schon einigermassen der Punkt, wo die Hausse anfing, aufzufallen.
Vorher konnten die "GoldBären" noch behaupten, es ist nur eine Bärenmarkt-Ralley.
Ab dann ca. 2004 / 2005 - ja nicht mehr so einfach ... .

Grüsse,
gutso

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Original von Schablonski

Wenn man den heutigen Goldpreis in € vergleicht, und sich überlegt, daß der € 50% inflationiert hat, muß einem allerdings eine Lampe aufgehen.

Das ist die eine Hälfte der Lampe, und zwar die das 0-Risiko beleuchtet.

Die andere Hälfte der Lampe beleuchtet die Chance.
Fahr mal mit dem Finger die Preiskurve nach 1974 bis 1980 entlang - huhui ... schwups!
Ist Inflationsbereinigt natürlich flacher. Aber es reicht immer noch ... .

Grüsse,
gutso

PPS: Lucky, Genau die Stelle mit den Gewerkschaften fand ich auch ... seeehr spannend!

Da hab ich auch noch was dazu, von Robert Rethfeld: "Streik!"
Wobei dann auch mit dieser Betrachtungsweise nicht alles an Prognosen immer so leicht ist und immer nur zutrifft.
(Wie man in dem Artikel am Fazit sieht ...)

So & noch ein Schmankerl, dann muss Schluss sein, erst mal!
Ein nettes, kleines Kultvideo zu Gold & Silver Money auf YouTube ...
Jones on Gold and Silver - What is money?
... oder, - "Wie drei Silver Dimes den Benzinpreisanstieg ausgeglichen haben. "

http://www.youtube.com/watch?v=1w0LOtWmy_o

Hier ein paar Stichworte, zum Eindruck gewinnen (nicht alles soo 100%ig genau zitiert):

"Thats the sound of money right there!" (Klang von Silbermünzen auf dem Tisch.)

"Three Silver Dimes have equaled the rising price of gas!"

"Bosnia - now this is the best one! - Create a new Country, create a new Money! This is a piece of paper. Backed by nothing!"
(Beim Zeigen verschiedener Geldscheine.)

"Gooold. - Solid, honest money!"

"The Chinese're buying Silver & Gold with both hands!"

"Now, if people ask you, you can tell them: There's a difference between Currency and Real Money!"

_________________

Dazu eine uuungemein *beruhigende* Chinesische Backgroundmusik

Grüsse,
gutso

Und noch was zu Gold, diesmal allerdings was (scheinbar) Historisches!

Der Forums-User GoldVector fand bei seiner Suche nach historischen Texten folgenden Artikel in den Archiven der Wochenzeitung "DIE ZEIT":

Dieser Artikel ist von 1974 !!

Ich bin davon recht angetan, muss ich sagen.
Wenn man diesen Text neben einen Langfristchart legt, geht einem - spätestens - wohl ein Lämpchen an ... nun ja.

Ich finds jedenfalls - unglaublich!

Grüsse,
gutso

http://zeus.zeit.de/text/archi…11/Zt19740308_029_0071_wt

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DIE ZEIT

Hat die Goldhausse ihren Höhepunkt erreicht?

Securius

Die langjährigen Goldspekulanten sehen sich in diesen Tagen bestätigt. Der Goldpreis erreichte Höhen, die bislang niemand für möglich gehalten hatte. Gold war die beste Vermögensanlage der letzten Jahre. Es übertrifft sogar die Gewinne, die bisher in der Immobilienspekulation realisiert wurden.

Vom heutigen Preis aus betrachtet wird der Kilo-Barren Gold im Zehn-Jahresvergleich von keiner anderen Vermögensanlage geschlagen. Wer Ende 1963 einen Kilo-Barren zum Preis von 4850 Mark erwarb, kann ihn jetzt zum Preis von etwa 15 000 Mark verkaufen. Sicherlich, Gold bringt keine Zinsen und seine Aufbewahrung kostet Geld. Aber was macht das, wenn sich der Goldpreis innerhalb eines Jahrzehnts mehr als verdreifacht hat.

Auf die Goldhausse haben die Barrenbesitzer lange warten müssen. 1972 gab es schon einmal einen plötzlichen Preisanstieg. Damals kletterte der Kilo-Barren (einschl. Mehrwertsteuer) auf 8103 Mark, zum Jahresende war er aber schon wieder auf 7548 Mark zurückgefallen. Wird es auch jetzt wieder einen Rückschlag geben? Ist es noch sinnvoll, auf den in voller Fahrt befindlichen Gold-Zug aufzuspringen?

Die Goldpreisschwankungen der letzten Tage signalisieren Gefahr. Weniger von der Nachfrage als von der Angebots-Seite her. Denn noch immer stehen an den Schaltern der Banken Leute Schlange, um Gold und Goldmünzen zu kaufen. Einige Kreditinstitute melden Lieferfristen. Und auch international gibt es ein anhaltendes Interesse für Gold. Vermutlich wechseln die Ölförderländer einen Teil ihrer aus dem Rohölverkauf stammenden Dollar sofort in Gold um. Diese Anlage erscheint ihnen sicherer als Guthaben in Dollar oder anderen Währungen.

Diese Nachfrage sowie die Goldhortungskäufe, die nicht nur in der Bundesrepublik, sondern auch in anderen europäischen Ländern zu beobachten sind, treffen auf einen bisher gerade ausbalancierten Markt. Die Goldproduktion war in den letzten Jahren tendenziell leicht rückläufig. Die Gewinnungskosten wurden durch den lange Zeit künstlich niedrig gehaltenen Goldpreis nicht gedeckt. Und jetzt haben die goldfördernden Länder kein Interesse daran, die Hausse in Gold frühzeitig zum Erliegen zu bringen. Die führenden Goldförderländer - soweit sie über Vorräte verfügen - verhalten sich ähnlich wie die Ölländer. Sie streben einen Goldpreis an, der sich auch über längere Zeit auf dem gegenwärtig hohen Niveau halten läßt.

Gefahr kann dem Goldpreis allerdings durch die nationalen Notenbanken drohen. Sie verfügen, wie kürzlich Johannes Tüngeler, Mitglied des Direktoriums der Deutschen Bundesbank und dort für den Goldhandel verantwortlich, in einem der Hannoverschen Allgemeinen gegebenen Interview vorrechnete, über einen Goldbestand - berechnet zum gegenwärtigen freien Goldpreis - im Wert von etwa 190 Milliarden Dollar. Die Notenbanken wären bei einem koordinierter. Verhalten durchaus in der Lage, auf die Preisgestaltung am Goldmarkt durch massive Verkäufe Einfluß zu nehmen.

Aber wie wollen sie das? Bisher spricht nichts dafür. Für die Bundesbank hat Staatssekretär Karl-Otto Pöhl vom Bundesfinanzministerium lakonisch erklärt: "Die Bundesbank denkt nicht daran, Gold zu verkaufen. Dazu besteht keine Notwendigkeit." Und tatsächlich hat die Bundesrepublik keinen Anlaß, ihren Goldbestand zu verringern; denn noch sind wir in der Lage, meine verehrten Leser, unsere Auslandsverpflichtungen aus den Devisenbeständen abzudecken. Der Verkauf von Gold wäre nur dann sinnvoll, wenn man zu der Meinung käme, der Goldpreis sei zu hoch. Dann würde es sich lohnen, mit Gold einmal Kasse zu machen. Aber derartige spekulative Erwägungen liegen der Bundesbank offenbar fern.

Übrigens: Die Notenbanken Frankreichs und Italiens verfügen im Verhältnis zu ihren Währungsreserven über weitaus mehr Gold als die Bundesbank. Nichts läge also näher, daß diese beiden Länder mit Goldverkäufen den Anfang machten, zumal sie auf dem internationalen Kapitalmarkt einen festen Kreditbedarf zum Ausgleich ihrer Zahlungsbilanzen angemeldet haben. Die Tatsache, daß diese Länder es vorziehen, sich zu verschulden statt ihre Goldbestände zu verringern, deutet doch wohl darauf hin, daß man sowohl in Paris als auch in Rom mit einer Fortsetzung der weltweiten Inflationsbewegung rechnet, in der es eben nützlich ist, Schulden und Gold zu besitzen.

Woher kam bei uns der Run auf das Gold? Einmal sicherlich durch die steigenden Goldpreise selbst. Wie überall, so wird auch hier die Hausse durch die Hausse genährt. Es gibt für Vermögensanlagen keine bessere Werbung als steigende Preise. Aber dies ist natürlich nur eine vordergründige Erklärung. Hinter der Goldhausse in der Bundesrepublik steht in erster Linie die Inflationsfurcht. Auslösendes Moment war die Kapitulation der Bundesregierung vor der Gewerkschaft ÖTV. Wer wochenlang vor zweistelligen Tarifabschlüssen warnt, weil sie zweistellige Inflationsraten im Gefolge haben würden, und dann zweistellige Lohnerhöhungen bewilligt, darf sich über die Reaktion der Bevölkerung nicht be- klagen.

Was soll der deutsche Sparer schließlich noch mit seinem Geld anfangen. Kein Sparkonto bietet Zinsen, die einen Kaufkraftschwundausgleich gewährleisten. Und am Rentenmarkt? Die Renditen sind hier zwar wieder zweistellig geworden. Aber werden sie ausreichen, um die Inflationsrate plus mögliche Kursverluste zu ersetzen? Aktien sind längst keine Alternative mehr. Das läßt sich an den Kursbewegungen der vergangenen 14 Monate mühelos ablesen. Und die Aktienzukunft wird durch die Pläne der Bundesregierung verdüstert, die alle Aktionäre, auch Volksaktionäre und Investment-Sparer, zugunsten einer begrenzten Arbeitnehmerschicht teilenteignen will. Die Verfassungsmäßigkeit dieser Absicht wird zwar allerseits in Zweifel gezogen. So lange jedoch dieser Plan nicht vom Tisch ist, enthalten deutsche Aktien ein Risiko, das die meisten Anleger ab- schreckt.

Im Immobilienbesitz sind ebenfalls hohe Risiken enthalten. Das bekommen jene zu spüren, die jetzt den Versuch machen, Anteile an geschlossenen Fonds zu verkaufen. Wer glaubt, diese Anteile zu dem Preis abstoßen zu können, der ihm von der Fonds-Leitung als "echter Wert" mitgeteilt wird, irrt. Nach meinen Informationen liegen die Verkaufswerte um fast 30 Prozent niedriger als die Schätzwerte.

Wohin soll der Sparer ausweichen? Schließlich sind ausländische Aktien im Augenblick ebenfalls alles andere als reizvoll. Ich meine, daß Gold - wie schon immer - im Rahmen einer sinnvoll gestreuten Kapitalanlage unbedingt seinen Platz haben sollte. Das gilt für Goldbarren, wenn es sich um größere Ersparnisse handelt.

Dabei ist die steuerliche Seite nicht zu übersehen. Goldbarren unterliegen natürlich der Vermögensteuer - falls eine Vermögensteuerpflicht besteht. Da aber Gold keine Zinsen bringt, brauchen sie - im Gegensatz zu den Einkünften aus Wertpapieren - auch nicht versteuert zu werden. Die Differenz zwischen Ein- und Verkaufspreis ist, wenn die Barren zu einem Privatvermögen gehören, steuerfrei. Kein Wunder, wenn immer mehr Leute mit hoher Steuerprogression im Gold ihr Glück suchen.

Die in der Bundesrepublik um Stabilität bemühten Politiker sollten dem Run auf das Gold mit Wohlwollen zusehen. Der Goldkauf bindet Kaufkraft; Gold trägt wegen seiner Zinslosigkeit so lange es nicht wieder veräußert wird, auch nicht unmittelbar zur Einkommensvermehrung bei.

Genau wie bei früheren Gelegenheiten, meine verehrten Leser, wenn an dieser Stelle das Thema aufs Gold kam, so bin ich immer noch der Meinung, daß zu jeder Ersparnisanlage auch Goldmünzen gehören. Sie stellen eine Art Lebensversicherung dar. Es ist doch erst etwas länger als 25 Jahre her, da sich manche deutsche Familie, die ihre Goldmünzen über die Goldablieferungspflicht Hitlers unter Gefahren hinweggerettet hatten, mit ihrer Hilfe über die schweren Nachkriegsjahre hinwegbringen konnte. Damals galt Geld nichts, aber Gold viel. Wer den Kauf von Goldmünzen unter diesem Aspekt sieht, braucht auch heute noch nicht so sehr auf den Preis zu sehen.

Anders natürlich die Goldspekulanten. Für sie, die kurzfristig am Gold verdienen wollen, ist die Zeit schon recht heiß geworden.

(c) DIE ZEIT 1974

11/1974

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Hi!

Ein lesenswerter FTD Kommentar zur Situation an den Börsen.

http://www.ftd.de/meinung/leitartikel/175701.html?p=1

Kolumne
Lucas Zeise: Der Aktienkrach kommt noch

Zitat

(...)

Der Immobilienmarkt gilt schon seit Jahren als die Sollbruchstelle der US-Konjunktur. Seit 2001 hat er in den USA eine neue Rolle übernommen: Er dient als Kredit- und Geldschöpfer für das breite Publikum. [Kleine Anmerkung: Dies war auch in Japan vor dem Platzen der Blase 1990 so! ] Die von der Notenbank auf Rekordtiefe gedrückten Zinsen ermöglichten es ganz neuen Schichten, das eigene oder das erst zu erwerbende Haus zu beleihen. Das trieb die Hauspreise hoch, sorgte dabei dafür, dass die Sicherheiten für neue Kredite stiegen, und versetzte die Amerikaner in die Lage, ihren Konsum deutlich stärker zu erhöhen als ihre Arbeitseinkommen. Der Konsumrausch war möglich, ohne dass die Unternehmen nennenswert höhere Löhne zahlen mussten, und er ist bis heute wichtigste Triebkraft der US-Konjunktur.

Leider kann man aus der Tatsache, dass der Immobilienmarkt sich bisher nur etwas verschlechtert hat und dass sich bisher die Schwierigkeiten der Hypothekenfinanzierer auf das Segment schlechter Bonitäten beziehen, nicht schließen, dass dem Markt die Gesundschrumpfung erspart bleibt. Eher kann man Sonderfaktoren dafür anführen, warum der Immobilienboom länger anhielt, als eigentlich zu erwarten war. So blieben die Marktzinsen in den USA trotz der restriktiver werdenden Geldpolitik der Fed erstaunlich billig - dank der stetig hohen Kapitalzufuhr aus Asien und den Opec-Ländern.

(...)

Noch machen sich die Notenbanker offiziell mehr Sorgen um die Inflation als um eine drohende Rezession. Das kann sich rasch ändern. Viele Strategen erwarten einen Kurswechsel der Fed noch vor Jahresende. Vermutlich haben sie recht, wenn sie annehmen, dass der heutige Fed-Chairman Ben Bernanke ebenso wenig zögern wird wie Greenspan, mit billigem Geld die Konjunktur vor dem Kollaps zu bewahren. Weniger sicher ist, wie gut die Medizin wirkt. Volkswirtschaften sind keine Maschinen, sondern reagieren wie menschliche Patienten. Auch da nutzen sich Aufputschmittel mit der Zeit ab.

(...)

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na gern, habs schnell zitiert & drüben reingestellt.
Ich hab ein Video gefunden, da schmeists Euch weg!

Kommt nacher im Gold & Silber Thread.

Grüsse,
gutso

Zitat

Original von fabio
Förderkosten von Silber:

Ich denke, die liegen DURCHSCHNITTLICH auf jetztigem Niveau (einige Minen verdienen bombig - 50 % Umsatzrendite, andere sind noch in den roten Zahlen)
http://biz.yahoo.com/p/135conameu.html
(hoffe, der Link funtioniert)

Historischer Wert von Silber:

um 1400 konnte man mit einem Pfennig (ca. 1 gramm Silber) in einer "Gaststätte" gut essen und trinken...

heute könnte man mit genau DIESEM Pfennig (ca. 1 gramm Silber) immer noch in einer Gaststätte gut essen und trinken... (nach einem kleinen Umweg über einen Münzhändler :D)

ALSO: Numismatik!!

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ähm. mit 1g Silber? Essen gehen?
Sollte schon ne Unze sein, wenns schmecken soll, oder?

OK habs verstanden ... .

Zitat

Original von GoldVector
(...)
Besonders interessiert wäre ich an Immobilienwerte in Gold in dieser Zeit, weil ich glaube dass man daran erahnen kann wie die Preise in Zukunft aussehen werden (in Gold natürlich). Wenn jemand darüber Info besitzt wäre ich dankbar dafür.
(..)

Ja, traumhaft spannend! - Ich geb Euch nur einen Tip, bringt die Infos irgendwie in einem andern Thread unter, sonst kriegt Gold Baron einen Global Collaps!

Und ausserdem wäre es schade drum, hier würde man solche Infos nicht suchen - vermutlich auch nicht leicht finden.
Macht halt mal (bitte!) Copy Paste & steckts - z.B: Da rein, zu mesodor39's "Gespensterthread"

Dankeschön!

Gruss,
gutso

Habs verstanden. Haste Dir mal den Anfang DIESES Threads durchgelesen? Dann siehst Du, warum ich das Thema hier gestern raufgeholt habe.
Hat sich dann verselbständigt, das macht aber nix, sind oft die besten Diskussionen, die dabei entstehen, siehe oben!

Gruss,
gutso

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Original von Oxmen
(...)
Hi Spica, ist M/U in dieser Woche, also bis 23.3 fällig oder um den 26.4?

Übrigens, diese Woche läuft die Frist von 45 Tagen des Red Kite Fonds ab, Eintrag vom 17.2
Gruß Ox

Wird wohl die Mars-Uranus Konjunktion sein.
Die ist (geozentrisch) Ende April.

Mir gefällt Spicas Methode, ich blick auch langsam selber etwas besser durch!
Habs bisher so nicht gemacht.

Grüsse,
gutso

Heliozentrisch ist die Mars-Uranus-Konjunktion übrigens ab Mitte Juni 2007 (würde mich nicht wundern, wenn sich da ein innerer Zusammenhang zeigen würde, - eine Art "thematisches Echo", das die Interpretation sehr erleichtern kann, das habe ich zumindest schon öfter beobachtet.)
Da ist parallel dann auch Saturn Opposition Neptun geozentrisch wieder exakt.
Die ganze Thematische Schose ab 28.02.2007 ist dann also nochmal dicht gepackt da ... .
Bis dahin wird aber vermutlich bereits einiges klarer erkennbar sein.
Die "Verwirrung" von Ende Februar dürfte sich dann so nicht mehr wiederholen. Die Themen ansonsten schon!

dobbld.

Hallo 0711!

Wenn Dir das lieb wäre, und alle mitziehen, ok.
Mir ist es lieb in einem Forum zu bleiben - nicht aus Engstirnigkeit, aber weil ich sonst gar nix mehr blicke, sorry.

Dann wünsch ich Euch dort drüben viel Vergnügen, schade.

Ich fand es jedenfalls recht spannend bisher, wenns auch von meiner ursprgl Zielsetzung diesen alten Thread wieder raufzuholen (siehe mehrfach oben erläutert), etwas abgewichen ist.

Grüsse,
gutso

* wobei ich schon auch ab & an in USA & Canada mal rumflitze, - nur selten eben.

Zitat

Original von mesodor39
Nach der Silberpreisexplosion, so sie denn kommen sollte, geht es denen unter euch, die rechtzeitig (nicht zu früh, aber auch nicht zu spät) verkauften hoffentlich viel besser als heute.

Jedoch: die richtige Exit-Strategie ist wohl die größte Schwierigkeit.

Ja, das glaube ich auch. Wenn man sieht, was für Nadeln Silber macht, sollte man eigentlich mit 2/3eln des maximal Erreichbaren zufrieden sein.
Wenn Silber allerdings auf irgendeinem Niveau gefixt wird (nicht in den Arm - an ein Währung!), weil es wieder Hinterlegung darstellt, - dann sehen die Szenarien ja wieder anders aus.

Eine heute nicht entscheidbare Sache.

Aber, sieh Dir mal den Anfang des Threads an, mesodor! das war eigentlich meine Intention, diese Gedanken von damals (April 2006) jetzt nochmal hervorzuholen, - da geht es darum, was man DANACH gedenkt zu tun!
Also, "auf dem Mond" sozusagen.
Sind ein paar sehr interessante Gedanken dabei!
Und mit etwas Abstand, liest sich das immer klarer!

Grüsse,
gutso

Zitat

Original von juergenlangen
(...)
Investment ist nur ein kleiner Balken ... aber der erst seit 2002 sichtbar, d.h. es könnte auch eine selffullfilling prophecy sein: wenn viel an Ag Preisanstieg glauben, dann kaufen viele, und wenn mehr nachgefragt wird, steigen die Preise. Das Risiko muss man immer auch sehen ! Gerade wenn man, wie ich auch, dick investiert ist. Wie bei Aktien wird man leicht blind für Nachrichten, die das eigenen Investment mal NICHT rechtfertigen.

An innere, höhere, echte Werte glaube ich nicht, der Preis ist immer nur das Ergebnis von Angebot und Nachfrage. Und darum sollte man sich beides (also Produktion und Verbrauch), genau anschauen, wenn man ein Investment beurteilen möchte.

Die Sache ist ja auch, was passiert, wenn weitere ETFs in Silber dazu kommen.
Sofern sie in physisches Silber anlegen ... .

Und was ist mit China? Die könnten auch einen Schwung Silber kaufen, jetzt, wo sie vorhaben ihre Dollars umzuschichten!?!
China hatte in den 1930er jahren schon mal dick Silber gehortet, leider habe ich da keine Zahlen zur Hand.

Gruss,
gutso

Zitat

Original von 0711

Wie sieht es aus mit der absehbaren Endlichkeit der abbaubaren Bestände bei gleichzeitigem Wachsen der industriellen Anwendungsmöglicheiten parallel zu steigender Weltbevölkerung bei gleichzeitig steigendem Wohlstand?
Für mich hört sich das nach dem ultimativen Argument an, nicht mehr aber auch nicht weniger.

Grüße
0711

Das, 0711, würde ich genauso sehen & hab ich irgendwo so auch mal geschrieben.
Wenn man dabei nur etwas genauer schätzen könnte, wann sich Auswirkungen auch offen zeigen wäre es allerdings schon interessant, ich hatte mal Grafiken gesehen (müsste ich suchen), wo ein absoluter Engpass zwischen 2020 und 2030 projiziert wurde.
Von anderer Seite hört man manchmal 2010, da dann aber ohne Grafik & weiter gehende Quelle.

Gruss,
gutso

Zitat

Original von 0711
(...)
bitte nicht die selbe Diskussion in zwei Foren weiterführen, oder?

Hi!

Das nicht, aber, trotzdem danke!
Ist nämlich hochspannend!

Ich hatte den Thread auch eher als Merkzettelchen noch mal heraufgeholt.
Und zum abgehoben Grübeln ... .
Dachte nicht, dass das dann gleich so technisch los geht, hier.

Wo (welcher Thread?) macht ihr damit dann weiter, wenn man fragen darf?

Grüsse,
gutso

Hallo Ihr!

Mal wieder zum Hauptthema, sorry wegen der Abschweife.

Glaubt Ihr es geht ungebrochen weiter rauf?
Habe mir den Shanghai Composite im Vergleich zu den Metallen angesehen, ganz eindeutig ungebrochen bullish ist der zwar noch nicht, aber wenn er noch weiter steigt, in den nächsten Tagen & Wochen gibts da einen dicken Strich raufwärts.
Das würde alles andere erst mal mitziehen.
(Bzw. in den USA eher erst mal Stabilität bringen.
Gegessen ist das da aber noch nicht, die Immoblase ist nun mal am Platzen, da hilft auch Shanghai nix.)

Grüsse,
gutso

Tatsache. Schon Wahnsinn.
Diese Preisspanne der letzten Wochen! 900 Euro bis 600 Euro.

Physisches kann eben doch so gefährlich wie Optionsscheine sein.

Danke für den Link (Peter Strich), man weiss ja nie, wann man den mal brauchen kann ...

Grüsse,
gutso

(PPS: Hat den wieder PalladiumCoin gegriffen? Der ist so still und das ist verdächtig!

Zitat

Original von M.Sammler
Und hier wieder eine nicht repräsentierbare 98er Emu Auktion. Was bewegt Leute dazu, solche Artikel nur ein Tag laufen zulassen?!

http://cgi.ebay.de/PALLADIUM-E…ZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem

Hallo Ihr!

bei mir kommt eine Fehlermeldung!

War bei um die 600 Euro beim Aufrufen kurz vor Ende, da wird es wohl dann auch endgelandet sein,

Wars einer von Euch!? Wäre dann wohl Minimum für den 98er Emu, - so er denn überhaupt ausgeliefert wird.

Grüsse,
gutso

nonsense!