Beiträge von Venegolex

Zitat von Golden Mask

Hat jemand Infos zu diesem Heraeus-Logo ?

Vielen Dank schon mal.

Gruß

Golden Mask

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https://www.kleinanzeigen.de/s-anzeige/seltener-silberbarren-heraeus-usa-dental-gold-corporation/3029964348-234-5335

Zitat von goldgoldgold

Hej Venegolex, konnte mich nur grob erinnern. Habe es aber gerade gefunden. Schau mal hier in den Thread unter Beitrag 2.208. Da geht es um Rothschild 1.000 Unzenbarren Silber aus einer US Auktion. Zum damaligen Kenntnisstand der zweite aufgetauchte Barren. Auktionshaus sollte ohne Zweifel sein. Bilder zum Barren findest Du über den Link im Beitrag. Auch zur Auktion.

Auch hier muß ich leider ziemlich in meiner Erinnerung kramen. Wenn die Info richtig ist, ist der erste und bis dahin völlig unbekannte 1.000 Unzenbarren Silber auf einer Messe in USA aufgetaucht. Damals noch zum Spott plus Kleinkram gegangen. Sicherlich auch dem Umstand geschuldet, daß bis dato nicht bekannt. Auch hinsichtlich der Auffindung: Dachboden Heuschober irgendwo in USA. Wie immer, der "Dachbodenfund". Ich kann mich nur an den Bericht erinnern. Bilder dazu gab es nicht. Nur eine Meldung.

Aber schien trotzdem echt gewesen zu sein. Qualität wie die Goldbarren. Mit 500 und 1.000 Gramm Silberbarren nicht zu vergleichen. Siehe Deine Bilder.

Auch findest Du nach Beitrag 2.208 noch ein paar Hinweise zu den Großbarren. Zu 500 und 1.000 Gramm kann ich leider nichts beitragen. Außer, daß ich beim Anblick immer ein mieses Bauchgefühl habe / hatte. Sehr unprofessionell, ja. Aber ich habe mir einfach immer nur auch Deine Frage(n) gestellt. Warum sollen die von der "Qualität" dermaßen miese Barren hergestellt haben. Des Hauses Rothschild nicht gerade würdig. Und das hat ja nichts mit den Varianten zu tun, die im Goldbarrenbereich bekannt sind. Mal das Gewicht "vergessen". Oder Stempeldrehung, oder, oder, oder, ...

Zum Thema Testlauf. Hatte mal interessanten E-Mailverlauf mit Golden Mask. Mir ist eine Handvoll gegossener 5 Gramm Goldbarren Rothschild angeboten worden. "Geschichte" paßte. Aus altem Familienbesitz. Vorfahre hat wohl in der Gießerei gearbeitet. Aber auch hier: Bauchgefühl. Ich Depp. Gold war es. Und der lumpige Betrag. Keine Ahnung, was mich da geritten hat. Leider Familie dann in die USA. Nie wieder Kontakt gefunden. Viele Jahre her. Bevor die geprägten Barren zu 5 und 10 Gramm aufgetaucht sind. Also scheint man durchaus mal experimentiert zu haben.

Wenn´s nicht irgendwie hilft, einfach ab den Papierkorb. Aber besser bekomme ich es nicht mehr hintereinander.

Grüße, viel Erfolg, 3g

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goldgoldgold : Meinen verspäteten aber besten Dank, 3g!!!

Der -nun auch angehängte- sichtbare Qualitätsunterschied: Ag vs. Au gegenüber gestellt, war ist und wird eine Quelle der Skepsis bleiben... bis es einen belastbaren Beleg gibt!!

"Trust me, Bro." - "Die Amis kaufen's, also passt das." - "Keiner widerspricht mir, also habe ich Recht! Die Echtheit ist damit bewiesen" (kluuuche Logik, btw. ..!)

Die 500er würde ich trotzdem einsacken, sollte sich irgendwann eine zufällige Gelegenheit auftun... nur beileibe nicht für 4k nie-nich!

VG,

Vene

… ohne Blaser kein Hut… sorry! Rückfallkonzept bleibt: Stand und Zeit.

Ok… damit ist dein Erkennungszeichen wohl Orange-Flecktarn mit Blaser F16 oder eher F3… ?

Wer von euch ist eigentlich morgen in München?? … gerne anschreiben! 🙂

Uhrzeit und Stand…? Erkennungszeichen: grüner Florentinerhut mit Fasanenfeder! 😉

VG,

Vene

... nö!

Hallo zusammen,

die abschließende Frage -authentisch oder nicht- kann auch ich stichhaltig nicht beantworten. Tendenzen zu einer self-made oder Garagenlösung habe, was die 500er angeht, dafür seit Jahren.

Ich fand die Variante: Silber + RS immer stark, versteht mich nicht falsch! *I want to believe*

Was mich von "damals" astronomischen 800-1,2k$ vom Kauf abgeschreckt hatte, war ein ähnlicher Vibe/Bauchgefühl, wie von Leichter Regen beschrieben.

"Warum zum Geier schafften es die RS-Barrenproduzenten nicht:

a) ein halbwegs gerades Stempelbild herauszubringen (SILVER als auch 999)

b) den Hinderungsgrund, Schlagstempel von der Stange zu kaufen, zu überwinden und diesen dann zu verwenden?

c) den stümperhaften Winkelverschlag der einzelnen Zifffern/Zahlen in den Griff zu bekommen

(3,5 Jahre Metallverarbeitung in einer techn. Ausbildung meines ersten Berufslebens lassen mich wissen wovon ich rede (nicht vergessen: Silber & Gold sind weicher als das gute-alte St 37... )

Die zentrale und für mich entscheidende Frage beim Vergleich mit den 100er Goldis war pers.:

Warum gab es im Hause RS niemanden, den diese Schluderei nicht gestört hat?

Ein Testlauf? ...unwahrscheinlich...

Vor um die 10 Jahren auf der WMF in Berlin hatte ein wohlgenährtes und grundsympathisches Bruderpaar aus dem süddeutschen Raum einen ~1.000 Unzen RS-Silberling am Stand - falls und nur falls dieser hier bei einem der werten Mitleser weilt, wäre ich -gerne auch komplett anonym- an einem Vorder- UND Rückseitenbild interessiert (flankenseitig war das Stück unauffällig) - seinerzeit war lediglich der Rundstempel zu sehen bzw. erinnere ich mich nun noch daran...! <-- unsichere Datenlage, also!

... aber bildet sich eine Meinung, wer kann. Nach Sichtung der zu Forschungszwechen zusammengetragenen 10 Bilder aus den letzten Jahren (nicht meine Barren) versteht man evtl. die Nuancen und die Herkunft meines "Bauchgefühls", Richtung Garage - möge man es teilen oder auch nicht - ich würde mich als Silberkäfer freuen, wenn die Dinge authentisch wären!!!

Ich lerne gerne und bin mehr als offen für fundiertere Aspekte als die oben beleuchteten!

*Mikrofonweitergeb'*

VG und einen angenehmen Rest-Sonntag noch,

Vene

Zitat von Leichter_Regen

Ich beantworte meine Fragen auch gerne selber. Ein wenig Recherche und ein paar Telefonate in die USA und es war klar:

Der Nevada Assay Office ist kein vintage Barren, sondern ein recht moderner sogenannter Fantasiebarren, also von keiner alten Firma die dahintersteckt. Das ist auch nicht weiters schlimm, der Barren wurde ja als Fantasy Ingot zum Kauf angeboten. Ich persönliche finde allerdings, dass stilistische Mittel, die einen Barren auf alt trimmen und sich optisch mit ausgedachtem Branding an wirklich alten und begehrten Barren orientieren, auch immer ein Hauch von gewollter Fährte (Beigeschmack) ins Vintage-Segment haben, vorallem wenn sie (dadurch) sauteuer verkauft werden können.

Pumpingiron, ich will deinen Barren nicht schlecht reden, sondern zu etwas anderem überleiten:

Auf retroisisierten Barren erkennt man oft eine Art "Melodie" in der Bestempelung. Die Zahlen und Buchstaben tanzen förmlich und suggerieren das "handmade unperfekte" einzeln eingeschlagener Punzen aus "längst vergangenen" Handwerkszeiten (als wenn die Stempelmeister von vor ein paar Jahrzehnten keine Präzision an den Tag legen hätten können). Das steht auch mal gerne ein "S" auf dem Kopf und die 999 klimpert wild vor sich hin. Nachdem ich mir ein paar fantasy bars angeschaut hatte, fiel mir ein anderer Barren ein. Ich habe mir mal erlaubt einen definitiv aktuellen Fantasiebarren neben einen jüngst auktionierten Rothschildbarren zu stellen. Ich kann mich nicht wehren, ich sehe Parallelen, mehr als zu den definitv echten Rothschild Goldbarren zumindest. An diesem Punkt würd ich mich freuen wenn die Rothschildliebhaber und Rothschildfachmännerfrauen einsteigen. Vllt wurde das Thema auch schon *ergebnisreich* besprochen, dann freu ich mich über einen link.

Damit möchte ich an Seite 213 dieses Fadens aus Oktober24 anknüpfen. Vielleicht hat sich ja mittlerweile eine Spur zu einer "Garage" ergeben, oder eben zur Firma Rothschild. Und falls jemand meine Frage nicht rauslesen kann: Gibt es mittlerweile Erkenntnisse, dass die RS 500g Silberbarren authentische alte Barren sind, quasi die silbernen Geschwisterchen der alten Goldenen, oder dass es eher moderne Kunstbarren sind?

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So… !

Von China in die US of A (mal wieder - jaja, "laangweilig" 😝).

Heute mit ein paar Barren-Variation rund um‘s altehrwürdige Bankhaus Deak / Deak-Perera.

In der Bank- und Wirtschaftsgeschichte durchaus eine Größe! 😏

Neben der kleinen Broschüre und einem authentischen, kleinen Leinenbeutelchen (Nerd-Alarm) ist der 20oz. Flachgussi ein schönes Stück Silbergeschichte. Produziert von Capital Metals in Baltimore (deren hauseigene Barren sind schon alleine recht gesucht…) und mit einem schönen "Guss-Krater“ + dem großen Deak-Logo mit dem ineinander versetzten D un P. Bei Deak selbst scheinen Barren nicht selbst produziert worden zu sein. Der 1oz.-Stanzer (links) stammt von MA (Metal Arts Company) und ist mit ~100k. Stück Auflage selbst keine exorbitante Seltenheit. Der rechte Perera-Stanzling wiederum wurde in Kanada von Jaques Cartier, Toronto hergestellt. Das übliche "Hasenbau-Problem" 🤓

Damit ein wenig ungefragten Senf von hier für einen angenehmen Start ins Wochenende nach da draußen - bei Fragen einfach melden.

VG,

Vene

… das Gute an Feiertagen ist ja doch die Zeit sind mal auszubreiten und sich den Scheine der Funzeln auch versilbern lassen zu können, wie hier geschehen:

Nach vielen Jahren der Jagd ist endlich ein Familienbild der "Western Pacific Coin(/Gold) & Silver Exchange" zusammengekommen.

Die Firma hat eine reiche (wenn auch kurze, weil kriminelle) Geschichte in der ersten Hälfte der 1970 hinter sich.
Ihr Gründer, James Ray Houston, schaffte es in größerem Stil Anleger in den Kauf von (ungedeckten!!!) Silber-Zertifikaten sowie in physisches Silber zu investieren. Letzteres konnte auch gegen Lagergebühr auch im hauseigenen Tresor gelagert werden… Der allerdings nur mit einem glänzen konnte: Leere!😅 Buchgewinne wurden anfangs noch von den Einlagen von Neuanlegern ausgezahlt - bis Schluß war und die Judikative einschritt.

Die archivierten SEC-Prozessberichte lassen sich relativ unterhaltsam lesen, wenn man bedenkt, dass Mr. Houston vorher als unabhängiger Kandidat an der Gouverneurswahl in Nevada teilnahm (solide scheitere). Selbst sein crashprophetisches Pamphlet "Countdown to Recession" half nicht im Wahlkampf.

Was übrig blieb, waren einige Dutzend "Beweis-/ (oder evtl.) Werbebarren“, die mittlerweile in seeehr überschaubaren Abständen auf dem US-Markt zu finden sind. Wegen der Firmengeschichte ist leider ein nicht unbeträchtlicher Anteil der zirkulierenden Barren zum Test hart angebohrt worden 😕

Umso schöner ist deshalb ein intakter Satz von 10, 25, 50 und 100 Unzen zusammengetragen zu haben!

Guten Start in 2025 und viel Erfolg bei der Jagd da draußen!!! 🙂

MfGreetz,
Vene

Liebe Freunde der chem. Ordnungszahl 47...

entspannte Feiertage und alsbald einen 'Guten Rutsch' ins sicherlich a) ebenfalls spannende und b) gleichenfalls silbrige Neue Jahr 2025! ...bei Bedarf bitte gerne-gerne Weiteres listen

Es war mir eine Freude, machmal mit Zorn, manchmal mit Glück... sicher ist: Das nächste, silberne Stück <-- peaking rhyme scheme <-- I'm sorry...

Macht's gut...

Vene

… mal was ganz anderes an die Freunde der US-Silberlinge: hat hierzu jemand eine Idee im Kontext "Pure Silver" in Italics von International Silver Corp.???

Zitat von Der Fan

Du bist so kluch.

… endlich erkennt es mal jemand!

Heavily underrated - wie alle seine Bilder-Post in diesem Faden über real-existierende Gold- und Silberbarren (denn das vergisst man so leicht)!

… peace, out!

Zitat von alibaba

ich suchte ColumbienGold und fand andere Goldis mit gutes Gewicht

hatte ich gar nicht mehr auf dem RadarSchirm

Gruss

alibaba

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… schick - welches Gewicht hat denn der Pourquery? Ist’s eine 100 gr.-Scheibe Lyoner?

Zitat von konterbande

NES hat eine größere Menge Schöne Barren auf Lager (26 St. im Moment). Wenn man nett fragt bekommt man vielleicht einen (oder mehrere) mit Hermesstab

Schöne Barren

Moin,

das habe ich gerade sogar telefonisch gemacht - leider scheint es so: "spezielle Extrawünsche könne derzeit leider aus Kapazitätsgründen weder telefonisch noch per Mail berücksichtigt werden - eventuell Anfang nächsten Jahres. Kommen Sie am besten persönlich vorbei".

Also Nordlichter: ran an den Speck! 😃

BEHRigste Grüße … starkes Stück! (YOU know, what I mean!) 😉

Ein schöner amerikanischer 40oz.-Silberling.

Die historische Verquickungen von BEHR Precious Metals mit BEHR Paints (sehr solide Nachverfolgbarkeit im Netz) wird eines schönen Tages auch noch ausgearbeitet werden.

MfGreetz,

Vene

Wer von hier ist heute/"später" auch in Karlsruhe zur Jagd auf Silber-Gussis???

VG,

Vene

… schön, schön, schön!

Zitat von Leichter_Regen

Aus meiner Sammlung.

HEUTE:

THE DRAPER MINT

Zu dieser Firma gehören SWISS of Utah, Swiss of America, AMERICAN, RMM Rocky Mountain Mint und KINGSMEN SILVER.

The Draper Mint wurde 1960 von Loyd Hewitt in Draper, Utah, gegründet.

Diese flachen Silberbarrenplatten wurden in den 1960er und frühen 1970er Jahren hergestellt. Die ersten Exemplare kamen mit dem Namen „SWISS of Utah“ auf den Markt, gefolgt von „Swiss of America“ und mehreren anderen Exemplaren mit Co-Branding. Nur ein ganz kleiner Prozentsatz der frühen SWISS-of-Utah-Barren trägt auf der Rückseite das Markenlogo von Handy & Harman.

Laut AE liegt die Stückzahl bei weniger als 500, wobei nicht ganz klar ist, ob die 500 den "kleinen Prozentsatz" (Handy Harman) abbilden, oder ob von den 500 wiederum ein kleiner Prozentsatz herausgerechnet werden darf.

Das Gewicht von 11.11. Unzen ist natürlich auch ne schöne Zahl.

Schönen Sonntag

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Als kleiner Zusatz zu den "Handy's" noch ein weiters Stück zur Anschauung. Gewicht- 9,1 oz., mit ca. 5,2 x 5,6 x 0,95 cm (schräge Schlagkanten) noch immer ordentlich scharf an den Ecken und Kanten!

Der hier gezeigte Barren ist e.E. den Industriebarren der rustikalen Form zuzuordnen (Silberanode, wer weiß... ). Handy & Harman haben eine spannende und leicht wikifizierbare Firmengeschichte. Bis heute sind Ableger z.B. in Japan oder Singapur aktiv:

https://en.mhh.co.jp/basemetal-trade/

Gegossene Handy & Harmans kann man nach etwas Bildersuche im Netz finden - diese sind meist neueren Datums.

Die frühen Colab-Barren mit Draper - Swiss of America/Swiss of Utah können saftige Aufpreise bei den Amis erreichen, da diese nicht so oft gefunden werden können. AE hat hier einige Annahmen:

https://allengelhard.com/draper-mint/

... als ketzerische Dreingabe (für die Freunde der Gussbarren) noch ein 1-Unzen-Stanzling von Draper

Guten Start ins Wochenende!

VG,

Vene

Zitat von Der Fan

In diesem Forum bestimmt der Käufer den Preis.

… laut dem Verkäufer (der das zweifelsohne BIERERNST gemeint hat… ) JA!

Das ist ein Schrei von einem Angebot, kein Aas… oh, Mann