Beiträge von fazer

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Zitat von RFID999

Ein für allemal: Es tut mir leid, wenn der ein oder andere mit meiner Berliner Schnauze nicht klar kommt.
Aber ich bin echter Bayer und als solcher wohl am ehesten mit einem Katalanen vergleichbar:

Stolz, ehrlich und direkt auf baldmöglichste Unabhängigkeit zielend.
Eben das Gegenteil von Zugreisten wie dem abgesägtem Seehofer

Zuallererst solltest du an deinen Umgangsformen und an deiner Ausdrucksweise arbeiten.
Bescheideneres Auftreten, leiser im Auftritt, weniger Arroganz, mehr Zurückhaltung, Akzeptanz und Toleranz gegenüber arm und reich und stark und schwach, leben und leben lassen, still geniesen...
Ich denke du kannst das besser als in deinen bisherigen Posts.
Denke mal darüber nach und ändere dein Verhalten, dann wird deine Umwelt dich auch ernst nehmen.
Ist nicht böse gemeint.
Ich denke du schaffst das.

Zitat von RFID999

Warum sollte ein hier angemeldeter user kein "Edelmetall" bestitzen ?War der Zweck der Anmeldung, dumme Fragen zu stellen, um Edelmetalle zu baschen?

Lieber arm an Edelmetall als reich an Arroganz.

Wenn man kein Edelmetall hat, was soll man dann für ein Foto posten???

Hallo Salorius,

ich denke das es mittlerweile keine gute Idee mehr ist größere Mengen an Edelmetallen, etc. zu kaufen und zu horten.
Der Staat geht immer mehr dazu über alle Finanztransaktionen akribisch zu überwachen und gerade bei Summen
über 9.999,- € erst mal alles was nicht bis ins kleinste Detail durch verschiedene Buchungsvorgänge nachweisbar ist,
generell unter den Generalverdacht der Geldwäsche ( Steuerhinterziehung ) zu stellen.
Noch schwieriger wird es für Edelmetallbesitzer in Zukunft werden ihr Gold und Silber, etc. zu veräußern, ohne
den legalen Besitz und die Herkunft nachweisen zu können.
Das könnte für Sammler von werthaltigen Anlagen eine sehr lange Periode werden, bevor sie ihre Werte wieder
offiziell und ohne Probleme veräußern können.
Voraussetzung dafür wird sein das weltweit wieder ein stabiles Finanz- und Wirtschaftssystem herrscht...
So wie es weltweit zur Zeit aussieht wird aber genau das zumindest mittelfristig erst einmal noch weiter destabilisiert werden.
Schon heute muß man sich beim Verkauf von Gold bei der Bank/Händler ausweisen, und es wird wohl nicht mehr all zu lange auf sich warten lassen das auch bei kleinen Verkaufsvorgängen das Finanzamt benachrichtigt werden muß...
Der Staat will die totale Überwachung und Kontrolle über die Vermögen seiner Bürger.
Zudem ist es unerwünscht dem Wirtschaftskreislauf Geld zu entziehen und in Anlageformen zu wechseln bei denen der Staat schlußendlich nichts mehr abgreifen kann, in Form von Steuern, Gebühren, etc.
Das Geld soll im Wirtschaftskreislauf ständig rotieren, um weitestgehende Vollbeschäftigung durch Nachfrage und
Konsum zu genrieren.
Sparen und horten ist nicht erwünscht in Zeiten wie diesen.
Eher investieren, konsumieren, verschulden, etc.
Schlechte Zeiten für Bürger die ihr selbst bewohntes Häuschen schon abbezahlt haben und für das übrige Geld noch zukunftssichere Anlageformen suchen.
Wenn Du auch Grundstücke und Wertpapiere in ausreichennder Anzahl dein Eigen nennst, wäre vielleicht zu empfehlen gut zu leben.
Schönes Auto, Urlaub, Essen gehen, den Kindern etwas zukommen lassen, usw.

Viel Erfolg!

Es ist nicht empfehlenswert Papiergeld in den feuerfesten Kassetten von Honeywell zu lagern.
Zumindest nicht ohne Beilage von Silikapäckchen, um die Feuchtigkeit zu binden.
Mir sind in der Kassette druckfrische Dollars, CHF und Euros sichtbar verschimmelt.
Das passiert auch mit Dokumenten, Reiseunterlagen etc, wenn diese lange genug darin lagern.
Ganz bestimmt hat das nichts mit der Beigabe deines Silbers zu tun.
Die eingeschlossene feuchte Luft in der Kassette kann schlicht nicht entweichen, da die Kassette wegen der Feuerfestigkeit zu dicht abschließt.
Außer Münzgeld und Edelmetallen würde ich darin nichts lagern, außer du öffnest die Kassette regelmäßig und lüftest den Inhalt.

Gruß fazer

Billige Energie
Das kann man wohl sagen, habe gestern Heizöl zu 44,1 cent brutto pro Liter bestellt.

Das freut den Geldbeutel.
Kann mich gar nicht mehr erinnern vor wieviel Jahren der Preis so günstig war.

Zitat von Seeadler

Dazu kann ich Dir nur sagen: Die ältere Generation hat ihre Verantwortung einfach nicht wahrgenommen. Es lebte sich auch so schön sorglos. Das Feindbild der Konservativen waren die 68er. Voll drauf reingefallen, kann ich da nur sagen! Das Schlamassel, das die Jüngeren heute ausbaden müssen, hat diese Generation zu verantworten. Der ganze materielle Müll, den Du angeführt hast, ist das Erbe Deiner Generation für die Jüngeren! Eine ganze Generation wird mit Scheiße geflutet, die sie nicht zu verantworten hat!

Seeadler

Das stimmt so wieder nicht Seeadler.
Meine Großeltern, meine Eltern und auch ich haben sehr wohl und schon in jungen Jahren sehr viel Verantwortung für uns selbst und für die Familie übernommen.
Ich habe im Alter von 20 Jahren ein Haus gebaut für die Familie und hatte nach dem Hausbau 320.000,- DM Schulden bei der Bank.
Durch sehr viele Überstunden durch meine Frau und mich und viel Verzicht waren wir in der Lage die kompletten Darlehen in nur 10 Jahren zurück
zu führen.
Danach kaufte ich ein altes Haus und brachte da wieder viel Energie und Muskelkraft auf um es von Grund auf zu renovieren und zu vermieten, wieder mit Hilfe von Bankdarlehen. Die Bauzinsen waren übrigens damals zwischen ca. 7,5 und 9,5 Prozent.
Da gab es kein Geld geschenkt wie heutzutage für 1,5 bis 2 %.
Neben malochen, Häuslebauen und sparen habe ich mich beruflich laufend weiter gebildet.
Ich denke wir hatten einfach mehr A.... in der Hose als viele von Euch heutzutage und haben einfach die Ärmel hoch gekrempelt, den A..... zusammen gekniffen und los gelegt mit Mut zum Risiko.
Ihr hingegen jammert rum und schreit nach dem Staat und schimpft über die Politik und Gott und die Welt..., so wird das nie was mit dem Erfolg.
Von wegen hatten wir ein sorgloses Leben.....
Und warum lasst Ihr Euch mit der von Dir bezeichneten mit Sch..... gefluteten Medientechnik die kein Mensch in diesem Ausmaß braucht so beeinflussen und gebt ne Menge Geld dafür aus, wer zwingt Euch dazu???
Mein Sohn erbt von mir gewiss kein Müll und muß auch nichts für meine Vergangenheit ausbaden, im Gegenteil, der erbt handfestes, brauchbares
und sinnvolles, dafür habe ich zum Teil auch schon mit vorgesorgt, genau so wie meine Eltern und Großeltern es für Ihre Nachkommen auch getan haben.
Natürlich kann man nichts für seine Eltern, die vielleicht in Ihrem Leben nichts vernünftiges auf die Reihe gebracht haben, aber man kann es zumindest besser machen als diese.
Aber mit nur jammern und bei allen anderen die Schuld suchen wird das natürlich auch nichts.

Ich gebe Dir einen guten Rat: Geh mal in Dich und überlege Dir wie Du das besser machen kannst, auch ohne Hilfe von unseren gewählten Volksvertretern, und nimm " DEIN Schicksal und DEINE Zukunft " selbst in die Hand.

Zitat von Seeadler

Nach Versailles II kommt eben Versailles III

Wenn der Deutsche so dämlich ist? "Wir Jungen schuften wie blöd und die Alten fressen alles auf", so ein Kommentar eines hinter mir in der Schlange stehenden Kunden an der Supermarktkasse. Ich habe mich auf ein Gespräch eingelassen und wir haben die Waren auf den Bändern verglichen: Bei jüngeren Leuten vor allem preiswerte Lebensmittel, kaum Markenware, viel gesundes aus der Saison (Äpfel, Kohl), Mineralwasser. Bei älteren Käufern (um die 70) teure Markenware (5-Minuten-Terrine usw.), exotische Früchte, Hundefutter/Katzenfutter (auch teurere Markenware), Pralinen, Bildzeitung, Fernsehzeitung (manche gleich zwei Stück), Kola (!). Das einzige billige: Kiste Bier aus dem Angebot. Dabei sahen die Köpfe der meisten älteren Männer verdächtig rot aus, die Frauen (wie Männer angezogen) meist mit gefärbten Harren.
Unser allgemeiner Eindruck auf dem Parkplatz: Die ältesten Kunden haben die neuesten Autos, meist VW ab Golf +, die jüngeren Kunden (hier oft Frauen) billigere Importautos, höchstens Scoda. Auf der Hinterbank oft ein Kindersitz. Wegen niedriger Löhne ist Zuverdienst zum Mann nötig, Kind muß in die Einrichtung. Und von dem mikkrigen Lohn muß dann noch die Rente der oben dargestellten finanziert werden. Man sieht so gut wie nie, daß sich die älteren Leute um ihre Enkelkinder kümmern - wenn sie denn überhaupt welche haben. Es stellte sich heraus, dass mein Schlangennachbar in der Stadtverwaltung arbeitet: Hat dort mit Mietzuschüssen für hartz4-Empfänger zu tun und angeführt, daß laut interner Statistik (wird nicht veröffentlicht), Familien mit Kindern, bei denen die Eltern erwerbstätig sind, den wenigsten Wohnraum zur Verfügung haben...
Ich hatte dann keine Zeit mehr, mir nur noch überlegt, daß wir uns nicht wundern müssen, bei solchen Verwerfungen (Mißachtung der Leistungsträger in der Gesellschaft) wieder im Staatssozialismus zu landen. Die Älteren wählen bis zum Umfallen "ihre" Parteien und da kommt eben so etwas raus, wie Reparationen, die die bezahlen sollen, die damit nie etwas zu tun gehabt haben!
Ergo: Altersversorgung der 70-jährigen + eigene Altersversorgung + Erziehung und Ausbildung der eigenen Kinder (und anderer Kinder) + Euro + Alimentetierung von Flüchtlingen aus Regionen, die andere überfallen haben + Wiederaufbau von Regionen, die andere zerstört haben + Reparationen
Hab ich noch was vergessen?

Seeadler

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Mein lieber Seeadler deine Ausführungen halte ich für eine Hetzkampagne der jüngeren Generation gegen die ältere und für völlig unzutreffend.
Ich gehöre zu der Generation 50+ und fahre vielleicht auch ein besseres Auto als die meisten 20-40 jährigen, kann mir vielleicht auch mehr leisten als die meisten jüngeren und das ist auch völlig normal so.
Überlege dir mal weshalb das so ist das man im Alter mehr hat als in jungen Jahren.
Das liegt an der Lebens- und Arbeitsleistung der älteren Generationen, das war übrigens schon bei der Generation meiner Eltern und Großeltern so, das die alten mehr Vermögen hatten als die jungen und das wird auch hoffentlich in Zukunft so bleiben, denn sonst ist ein demokratisches System zum scheitern verurteilt.
Meine Generation und die meiner Eltern und Großeltern mußten auch schwer arbeiten und es waren auch beide Ehepartner berufstätig.
Der Unterschied zur heutigen jungen Generation war aber, das wir uns keine 2 Autos geleistet haben, wir keinen Computer, keinen Laptop, kein
Mobiltelefon keine Smartphones für jedes Familienmitglied, keine teuren Mobilfunkverträge, keine DVD Player, keine teuren Kaffeemaschinen,
keine..........., da liese sich noch vieeel mehr aufzählen hatten.
Wir haben Überstunden geschoben, auf Urlaub verzichtet, auf Freizeitvergnügen und Hobbys zum Teil verzichtet, haben akribisch gespart, Schwarzwurst gegessen, haben uns verschuldet um ein Häuschen zu bauen und geackert und gespart um die Kredite schnellstmöglich abzubezahlen.
Verzicht war bei uns fast auf der ganzen Linie angesagt.
Ich habe zum Beispiel über Jahrzehnte 6 Tage in der Woche und nicht nur 8 Stunden am Tag gearbeitet, denn von nichts kommt nichts und wird auch
in Zukunft nichts kommen.
Wir haben uns unseren heutigen " Wohlstand im Alter " sehr hart erarbeitet und verdient und genau das muß die jüngere Generation eben auch.
Das werden aber viele von denen nie erreichen, da sie zum großen Teil oft schlicht über ihre Verhältnise leben und nicht bereit sind Verzicht zu üben.
Schlimm das solche Lebemenschen und Verschwender dann im Alter oder auch sogar wie in deinem Fall sogar schon in jungen Jahren das fordern was
sich die " Alten " über Jahrzehnte am Mund abgespart haben.
Ich behaupte sogar das die Möglichkeiten für die junge, tatkräftige, fleißige und strebsame Jugend gerade in Deutschland ganz gut ist finanziell etwas zu erreichen, aber dazu muß man schon in der Schule mit guten Noten und später auch durch viel Fleiß und Einsatzbereitschaft den Grundstein legen.
Ich schäme und rechtfertige mich vor niemandem für das was ich besitze, da ich es mir schlicht hart und mühsam erarbeitet habe, und bin auch nicht dazu bereit es mit denen die zeitlebens gut ( besser als ich ) und verschwenderisch gelebt haben zu teilen, diese Menschen haben zum Großteil selbst schuld an ihrem Schicksal.
Natürlich gibt es immer auch Ausnahmen, das ist unumstritten.

Mein Appel an die jüngere Generation: Beweißt erst mal was ihr drauf habt, dann unterhalten wir uns in ein paar Jahrzehnten weiter über dieses Thema.
Aber auf die ältere zum Teil erfolgreiche Generation zu hetzen ist der falsche Weg.

Und merke: Von nichts kommt nichts!

Gruß fazer

Zitat von Edel Man

DrK

Ein Beitrag von Dir, der Spam Charakter hat und Deiner nicht würdig ist. Jeder Schreiber oder Service (woher weißt Du, daß das eine Bude ist, und wenn schon) der Gold positiv hervorhebt, ist mir 100 mal sympathischer als alle sog. MSM mit ihren destruktiven Weisheiten zu Gold.

Kompliment, daß Du die Kompetenz hast, so Männer wie Degraaf und Rickards abzuwerten.
Und noch eine Bitte: Bitte laß Deinen offensichtlichen Frust, den wir Gold und Silberbugs derzeit alle mehr oder weniger haben, an anderer Stelle heraus.

Grüsse
Edel

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Hallo Edelmann,

ich kann mich dem Eindruck nicht verwehren das dieser Faden hier Dein ganz persönlicher Gold Lob und Anpreisungsfaden ist und Du hier keine anderen Meinungen als Deine zulässt...
Zumindest reagierst Du auf Kritik auf die von Dir verlinkten Artikel des öfteren ziemlich angenervt.
Soeben wieder auf den Post von DRK.
Wir leben doch in einer Demokratie und da sollte es doch selbstverständlich sein das jeder seine eigene Meinung frei aussprechen darf ohne gleich angegangen zu werden..., so doch auch in diesem Goldseitenforum.
Keine Ahnung wie die anderen hier das beurteilen, bzw. ob nur DRK und ich das so sehen?
Jedenfalls finde ich Du solltest in Zukunft etwas neutraler agieren und reagieren und weniger die Moderatorenkeule schwingen.
Nichts für ungut und ich hoffe Du fühlst Dich jetzt durch meine etwas direkten Worte nicht persönlich angegriffen.

Gruß fazer

Die Kriegsvorbereitungen laufen auf Hochtouren!!!

1) Rußland sichert sich den Schwarzmeerzugang auf der Insel Krim
2) Die EU möchte sich nach Osten hin erweitern und zahlreiche neue Staaten an den Grenzen zu Rußland aufnehmen.
3) Obama schickt verstärkt Truppen und Gerät gen Osten. Investiert hierfür 1 Milliarde Dollar.
4) Rußland verstärkt seine Grenztruppen
5) Von der Leyen will die Bundeswehr modernisieren und das Militär besser qualifizieren.
6) Nato Generalsekretär Asmußen fordert alle Natostaaten auf die Ausgaben für Rüstung und Militär dringend zu erhöhen.
7) Putin verbündet sich mehr und mehr mit China
Die EU ist den USA hörig
9) Rußland wird aus den G8 ausgeschlossen und mit Sanktionen bedacht.
etc.etc.

Der dritte Weltkrieg wird kommen, so oder so.
Die Frage ist nur wann, und wer den ersten Schlag beginnt.
Und wir sitzen wie immer mitten drin.
Der Ami legt die Prügel und die Europäer werfen sie. ( Schön dumm )
Und wenn Europa und insbesondere dann Deutschland wieder am Boden ist eilt uns der große Bruder aus Amerika
wieder zur Hilfe und gibt uns Kredite zum Wiederaufbau damit wir wieder an ihn zurück zahlen wie immer und das
Spiel kann von neuem beginnen.

Das ist nur meine Meinung!

Die Staaten bereiten sich auf was ganz großes vor, und ich bereite mich mit meinen bescheidenen Mitteln auch auf
dieses ganz große Ding vor so gut es mir finanziell und gesundheitlich möglich ist.

Good luck
fazer

Zitat von bettelmann

Dann warte mal ab, wenn Du deine Bude nicht mehr bezahlen kannst, die Machthaber dir aber 50 Prozent Zwangsabgabe abverlangen, Du die Beine in die Hand nehmen musst ... das alles sagen dir dann ganz andere Leute!

Darum AU & AG, Blei & Stahl, zu jeder Zeit abflugbereit sein ...

Gruss

bettel

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Ach Bettelmann,

die Suppe mit den Zwangshypotheken wird hier wohl auch heißer gekocht als gegessen, wenn Sie denn überhaupt kommen

Lies meinen vorherigen Text nochmal genau durch, da steht nicht das ich Gold und Silber ablehne, nur sollte man
das Risiko streuen.
Das Ihr jungen Bengels einfach nict hören wollt.

Sag mir mal wohin Du mit Deinem Gold im Ernstfall fliegen möchtest???

Zitat von Währungshüter

So langsam frage ich mich, ob Gold jemals wieder die Füße auf den Boden bekommen wird. Nun hatten wir eine leichte Erholung in den letzten Wochen und nun geht es schon wieder stramm bergab und das trotz einer positiven Nachrichtenlage für Gold. Doch das Edle steigt nicht, es fällt weiter und diverse Großbanken überbieten sich schon wieder bei den Kurszielen nach unten. Ich frage mich, wie sehr wir wohl diesen April/Mai eines in die Fre...e bekommen? 2011, 2012, 2013 immer gab es eins zwischen die Hörner, erst in die Magengrube und dann ins Genick. Erst beim Silbernen, dann beim Goldenen und dann bei beiden gemeinsam. Im Moment bin ich nur noch gefrustet. Ich investiere nun seit vielen Jahren als Privatanleger in diversen Märkten, sowas wie hier bei den Edelmetallen, habe ich aber in 30 Jahren noch nicht erlebt, selbst der "Neue Markt" hat sich schneller erholt.

Frustrierte Grüße
WH

Lieber Währungshüter,

ist doch egal ob Du Dein Vermögen in der Anlage in Edelmetall, in Aktien und Wertpapieren oder als Anlage auf der
Bank schmälerst. ( verbrennst )
Hatte es früher schon mal erwähnt das in " dieser " Krise alle Anlageklassen verlieren werden, die eine mehr, die andere weniger, die eine früher, die andere später.

Obwohl zur Zeit die in diesem Forum oft und heftigst gescholtenen Lebensversicherungen und Immobilien noch besser performen als Gold und Silber.

Darum merke: Von allem ein bisschen im Portfolio streut das Risiko nach wie vor am besten!!!

Zitat von Deflationator

Bei uns in der Umgebung:
min. 6 Nachbar-Häuser haben Besitzer gewechselt.
4 wurden danach neu modernisiert.
2 neue werden gebaut.
seit 20 Jahre vorher ist rein gar nichts passiert...

Normal ist das nicht...

@ Deflationator

Warum ist das nicht normal???

Zitat von Mike-Gold

Also ich bin sozusagen "all-in" und halte seit Jahren meine gesamten Ersparnisse in Edelmetallen --- und habe in all' der Zeit nie bereut, die 3 Silberunzen gekauft zu haben!!!

Haha, so ähnliche Gedanken hatte ich auch als ich APu`s Aussage las.
Ist ja wohl ein wenig sehr pauschal die Empfehlung in je zu 1/4 Immo`s, Aktien, EM und Bargeld.

Was ist das für eine Immobilie bei einem Gesamtvermögen von 40.000,- € und wenn wer ein Gesamtvermögen
von 4.000.000 € hat wäre mir der Bargeldanteil viiieeeel zu hoch und auch der EM- Anteil.

Fazit: So pauschal lässt sich keine Anlageempfehlung geben, das kommt immer auf die persönl. Situation an.

Zitat von Tisc1

Durchgängige Beitragszahlung wird grundsätzlich bei der Erstellung von Ablaufprognosen unterstellt. Übrigens dürften sich die LV-Kunden derzeit mehr über die durchschnittliche 3,6 % Verzinsung inklusive Versicherung freuen, als über die Ergebnisse ihrer EM-Anlage.

PS: Ich habe beides, sowohl Rentenversicherung, als auch EM.

Dazu noch ein paar Aktien, eigengenutzte Immo, evtl. Grund und Boden, vermietete Immo und etwas Bargeld und Du mußt nicht heulen wie einige hier, die uns immer erklären wie blöd wir sind mit unseren Lebensversicherungen, Immo`s, Aktien etc.

Riskant in meinen Augen, wer mit Dollarzeichen in den Augen alles auf ein Spekulationsinvest setzt.
Der ist unter Umständen in manchen Lebensabschnitten schlecht aufgestellt und muß zur Zeit seine Tränen trocknen...

Aber wie heißt es so schön: Wer nicht hören will.........

Gruß fazer

Wer will in einem so optimistischen Umfeld Gold???

Das Kapital geht in Aktien und will beim Boom mitverdienen.

"Die deutsche Industrie hatte im März abermals einen kräftigen
Auftragszuwachs verbucht, wie neue Zahlen des Wirtschaftsministeriums
zeigen. Bemerkenswert war laut Ökonomen die starke Nachfrage aus der
Eurozone. "Die aktuellen Auftragsdaten machen damit Hoffnung, dass nicht
nur die deutsche Industrie aus ihrem Tal herausfindet, sondern dass
auch der Euroraum an der Schwelle einer konjunkturellen Belebung stehen
könnte", schreibt Postbank-Volkswirt Heinrich Bayer."

Zitat von tut.anch.amun

Die Frage ist dann..."Und nun?"
Also diese Fragestellung ist seit Jahren einfach nur toll...ne, echt...wirklich...man kann so in Betongeld investieren, in lustige Staatsanleihen...oder wie zuletzt zu sehen, man kann sich auch in die Aktien treiben lassen (meine bescheidene Meinung dazu...der nächste crash an dieser Stelle ist absehbar wie sonst was, der kommt so sicher wie das..Amen in der Kirche)
Ich mach das einfach mal so blöde wie ich das immer so denk...man kaufe einfach das was derzeit keiner haben will...grins...Gold ist out und abgesagt...na prima...einsacken, wegpacken und mal gucken wie sich die Welt weiter dreht in ihrer selbstverursachten Verschuldungsorgie
Wer hingegen den netten Verlautbaren glauben schenken mag wie man mit diesen...lustigen Überschuldungstatbeständen seiner Währung klarkommt...der mag sicher eine andere Strategie wählen...
Good luck an dieser Stelle...bin da bissi am zweifeln ob die "Aktienstrategie" hier aufgehen wird, rein logisch und nüchtern betrachtet... das Aktiending wird rasiert werden, dem Spielchen sein "Geld" an dieser Baustelle zu sichern gebe ich derzeit nicht mehr lange...
Aber dann kann man wieder gut und günstig...wäre aber jetzt nen anderes Thema.

Und ich finde es nach wie vor am Besten von jedem etwas zu haben:

Betongold, Aktien, Edelmetall, ein wenig Euronen und die hier so verschmähte Lebensversicherung mit Berufsunfähigkeitsschutz.

Hallo EdelMan, ich bin dabei und ich habe Zeit.

Bei den Einstandspreisen, was soll man da groß verlieren?

Good luck

Zitat von scorpi

fazer, und wenn's so wäre? besser, als die existenz hängt an der riesterrente, oder?

So gesehen hast Du natürlich vollkommen recht.