Beiträge von stechus kaktus

Wenn das Brötchen beim Lidl immer noch 15 Cent kostet aber Silber 2000€ das Kilo und es jeder Dritte gebunkert hat, dann verkaufe ich sicher Und kaufe mir davon Betongold was keiner haben will weil ja blöden Mitnomaden und der Staat mit seiner Grundsteuer...
Die Übertreibungen muss man eben nutzen,
wenn sie 2008 alle ihre Aktien verkauft haben weil es blödes Papier ist, aber das blöde Papier ein Unternehmensanteil ist und diese Unternehmen ihnen die Produkte herstellt die sie irgendwann brauchen, ein Unternehmen das zudem kaum weniger umsetzt als 2007, ist das nun mal eine Gelegenheit. Und heute kaum was anders und plötzlich nennt sich das Papier Sachwert, hmm, irgendwo eigenartig diese Wahrnehmungsänderung.
Wenn jemand meint er muss immer nur das kaufen was gerade Mode ist, dazu zudem mit steigenden Preisen immer mehr um dann der Schwankung dieser Anlage wehrlos ausgesetzt zu sein, dann ist es seine Entscheidung, doch seltenst macht man so Gewinne.

Zitat von PatroneLupo

Kaktus...sag mal wie lange bist du jetzt dabei.

Mit der Inflation...wenn die aufholt..haste nur nominal mehr.....kaufen kannst dir nix davon.

cu DL....und der Müller......Systemhure

Paar Jahre kaufe ich schon, zugegeben habe ich 2008 und 2009 (2010 war es mir schon etwas teuer als selbst gebremst, dann eben keine Unmengen mehr) mehr gekauft als in 5 Jahren vorher, das ist zwar irgendwo auch schon zu prozyklisch aber ich hatte eben zu wenig % der Ersparnisse drin, also mal die ~ 35% EM hergestellt so zu sagen.
Wobei Silber damals schon eher noch günstiger war als Jahr zuvor.

Was das nominale angeht. Es ging mir darum dass wenn Leute z.B. Silber für 25€ kaufen und es rutscht auf 20 runter, dann laufen sie gleich zum Händler um Verluste zu begrenzen. Ich schliesse keineswegs ein Fall auf 20 aus, aber nehmen wir an es ist bei 20, dann muss man eben nur eine gewisse Zeit abwarten, es wird schon wieder 25 kosten irgendwann, oder will jemand sagen es wird ab 2011 nie wieder Inflation geben ?
Klar real macht man so kein Gewinn, aber was ist das für eine Art gleich was abzustossen. Na ja jeder wie er mag, ich halte aber nichts davon alles Geld heute in was zu stecken was sich zunehmender Beliebtheit erfreut und es wenn es runterrutscht zu verkaufen, entweder teilt man anständig und kann es so aus sitzen, oder man versucht es mit Casino dann aber antizyklisch, also jetzt irgendwas was keiner haben will kaufen. Immer nur teuer einkaufen und dann panisch werden, macht ja kein Sinn.

p.s. Siemensaktien habe ich nur für 2000€, gekauft irgendwo bei 1200 oder sowas, und selbst wenn sie Konkurs anmelden, ich habe ja noch BASF, BMW u.s.w. so 20 Werte und alle im Ansatz solide, also was es mindestens 50 Jahre schon gibt und so einiges überlebten Die waren mir aber bis 2008 zu teuer und ich wollte nicht prozyklisch kaufen, 2008 kam dann die Gelegenheit

Ah wieder so ein Rumeiern "Geld fließt in Aktien weil Währungsängste aber kann wegen Konjunktur runterrutschen" und "Fließt in EM aber keine Einbahnstrasse weil gut gelaufen". Ja so kann ich auch immer Recht behalten weil ich vor jeder Gefahr gewarnt habe und mich nicht festgelegt habe. Nichts gegen Müller, aber man fragt sich dann schon mit was er seine mediale Präsenz rechtfertigt.
Was mir eher gefällt ist seine Verteilung der 100 000 an Ende, klingt relativ gesund, keine extreme Übertreibung wobei ich nicht weiß was diese Absicherungsprodukte für Aktien sind in die er 20% stecken will, will mich da aber auch nicht auskennen, gibt bestimmt Emittentenrisiko und wie jede Versicherung kostet die im Durchschnitt sicher mehr als sie bringt. Da ist so ein Quatsch wie EM-Bestand mit irgendwas absichern, nein, man kauft es einfach nicht zu sehr prozyklisch und kann dann auch mit leben dass es von 50 auf 20% Nominalgewinn runterrutscht. Ich werde auf jedem Fall meine 2008 und 2009 gekauften Aktien nicht verkaufen wenn das passiert, Siemens etc. gibt es in 20 Jahren auch noch
Und wenn die Silberunze runterrutscht laufe ich auch nicht in Panik zum Händler (eher zum kaufen ), irgendwann holt die Inflation das schon ein, selbst wenn ich erst jetzt gekauft hätte, aber ich habe ja schon früher und daher gilt eher das was ich für Aktien sagte.

Otte ist in der Tat interessant, an sich hat er nicht ganz Unrecht, aber wenn man sich alle seine Interviews bei youtube gibt, stellt man fest dass alles von "5-10% in Gold stecken" bis zum "oh morgen totalcrash" alles dabei ist, bei Messen irgendwelcher Finanzberater die ihre Fonds anpreisen ist er auch und lobt diese.
Irgendwie ich weiß nicht, ich stehe schon auf konsequente Meinungen.
Dirk Müller auch so ein Kandidat, 2008 und 2009 sagte er Hände weg von Aktien und abwarten bis es eine Tendenz zu sehen gibt (sprich Aktien wieder steigen also dann teuer kaufen ) und heute auch so eher der Typ "ja sind schon Sachwerte, braucht man auch".
Also was nun ? Wenn sog. Experten auch nur Zustandsbeschreibungen liefern und mit Masse laufen, ggf. selbst erfüllende Prophezeiungen für Geld anbieten, kann ich mir auch alles selbst würfeln in was ich anlege.
Wobei ich würfle ja nicht, ich stelle Überlegungen an die nicht weniger plausibel sind als ihre, behaupte ich mal einfach

Zitat von keepitshort

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im Moment steigt der Goldpreis stärker als der US-Dollar an Wert verliert
dies ist positiv für einen weiteren Goldpreisanstieg

Das ist doch eher negativ, wenn es nur halben Herrenanzug in London für die Unze gibt, wird das nicht ewig so gehen, dann wollen immer weniger die Unze kaufen

Lieber TE, Panik ist immer ein schlechter Investmentberater, ich unterstelle mal Du kaufst wegen der Eurosache und nicht weil Du plötzlich die Bedeutung von Silber für Elektronik etc. entdeckt hast
Wer nicht schon seit vielen Jahren kauft, der übertreibt mal besser nicht mit Käufen, billig ist nicht mehr, aber immer auf niedrige Priese hoffen hofft man sich in alle Ewigkeit. Kauf Dir mal einfach paar Tuben und dann ab und zu immer wieder, wenn der Preis etwas mehr runterrutscht eben etwas mehr. Man muss ja keine Wissenschaft draus machen

Wieso soll das eine harte Marke sein ? Die nächste runde Zahl oder was ? Wenn 32,48 "fair" sind dann sind sie es, wenn nicht dann nicht, ich mache doch nicht mein Kauf, Halten, Verkauf von runden Zahlen abhängig, vielleicht noch immer dann wenn durch Dutzend gut teilbar oder wenn 23 drin vorkommt, bzw. besser die 666 oder was ? Oh ein Widerstand bei 30, vielleicht Schulter-Kopf-Schulter Formation oder Ausbruch aus Dreieck Ich schmeiße mich weg, das meinen die noch ganz ernst bzw. tun gut so
Ich würde mir eher Sorgen machen dass mittelfristig bei Silber Flaute kommen kann und die Leute in 2 Jahren nicht so fleißig kaufen wie jetzt, oder die Recyclingkosten aufgrund verbesserter Prozesse den Preis drücken, aber na ja, ich diversifiziere auch heute noch alles was an Geld reinkommt und so werde ich mich im Durchschnitt am wenigsten ärgern wenn es nicht so toll läuft.

Na dann zeig mal Link, haben die wirklich geschrieben es stürzt massiv und 100%ig sicher ab und wird nie wieder in Menschheitsgeschichte so teuer ?
Oder haben sie eher darauf hingewiesen dass Gold nicht jedes Jahr 10 mal mehr steigen kann als die Preise für Brot und Triebstoff ?
Es hängt ja schon so bisschen davon ab was die genau zum Ausdruck bringen, davon hängt es dann ab wie lächerlich das ist oder auch nicht.

Zitat von Focusianer

die leute kapieren, dass irgendwas mit Währung und Geldsystem nicht stimmt, aber auf Silber und Gold sind die meisten noch lange nicht gekommen (was de Bauer net kennt, frisst er net).

Ich höre eher immer Sachen wie "ist schon zu teuer", keine grundsätzliche Abneigung. Ist natürlich was dran, günstig war mal, wenn natürlich mehr reingehen ist es immer noch günstig, wenn Gewinne mitgenommen werden bleibt man auf zu teuer gekauften Sachen sitzen, ist in der Tat relativ, wie alles eigentlich.
Die meisten Leute die ich kenne orientieren sich an Warenpreisen im Geschäft mehr als an strategischen Nachrichten im TV um dann was vorwegzunehmen, die besagten Preise stiegen wenn überhaupt langsam, dass ihnen Tagesgeld realen aber überschaubaren Verlust bietet nehmen sie eher hin als sich mit Aktien, EM u.s.w. zu verspekulieren, sie sehen aber sehr wohl dass die Kaufkraft dort ein wenig schwindet.
Aber so ganz unterschätzen würde ich die Leute nicht, bisschen diversifiziert sind sie idr. schon und wenn wir ganz ehrlich sind gibt es auch Aktien die besser liefen als Silberpreis 2008-2010, also nicht jeder verliert nur Kaufkraft mit Bargeld unter Kopfkissen und investiert nichts. Außerdem um zu investieren muss man auch Ersparnisse haben und zwar nennenswerte, das hat auch nicht jeder, 5000€ die man in absehbarer Zeit braucht steckt man ja nicht in EM um im halben Jahr wieder verkaufen zu müssen.

Zitat von Klaus_H.

Das Problematische bei einem Leerverkauf ist, dass die Angebotsseite verlängert wird. Es gibt AG's, die plötzlich feststellen mussten, dass zu einem Zeitpunkt X, 1.000.000 Ihrer Aktien auf dem Markt verkauft wurden, obwohl nur 200.000 Aktien frei verfügbar existierten! Das heisst, jemand hatte, weit mehr Aktien angeboten als existent waren, dadurch ging der Marktpreis nach unten und die AG's kamen finanziell in Bedrängnis. (Weil z.B. der Aktienbesitz der AG als Haftung für Kredite hinterlegt war).

Deshalb ist ein Leerverkauf bei Aktien grundsätzlich nur kurze Zeit erlaubt. Nämlich nur wenige Tage, bis ein Market Maker seine Naked Shorts decken konnte. das sind in der EU so etwa 3 Tage, in der USA ist die Frist länger.

Also, man weiss um die Problematik des Themas, deshalb ist es eigentlich verboten, bzw. nur eine kurze Übergangs-)Zeit erlaubt. Nun ist die Frage, wie das bei der Comex in der Realität gehandhabt wird. Wahrscheinlich so wie es der politik gerade in den Kram passt.

Na ja es heißt doch JPM manipuliert die Silberpreise so über Leerverkäufe, aber er kann ja nicht ständig nur leer verkaufen und dauerhaft so drücken, das kann er mal oder auch von mir aus paar mal, dann geht es runter dann aber auch wieder rauf.
Was übersehe ich hierbei ?
Der Anleger oder die Industrie will ja die Münzen oder Barren und was kann er da leer verkaufen ?
Ok es gibt auch Papiersilber schon klar, nur was juckt mich das wenn ich das nicht habe und außerdem können die doch meine Münzen ja höchstens solange sie da Geld drin haben im Preis positiv stimulieren, also wenn ich physisch kaufe während sich solche Leute drin befinden kann es eher zu teuer sein oder auch zu günstig da morgen noch mehr Papiersilber kaufen, ok das geht theoretisch natürlich auch, nur wie kann JPM mir die Unze künstlich länger unten halten, sorry habe ich irgendwie immer noch nicht verstanden. Und übrigens wenn das wie auch immer möglich sein sollte, also am Ende will das Metall einer haben oder nicht, dann wird eben in der Zeitungsanzeige stehen Firma xyz oder Karlheinz Schmidt sucht Kilo Silber und zahlt 999€, also juckt mich Comex und hat man nicht gesehen was ?

Zitat von Edel Man

Öfter im Goldsräd gezeigt: Gold mit ECHTER = ShadowStats CPI stünde über 7200 $
Die immer wieder herumgereichten 2300 - 2600 $ werden von den Medien zumeist verbreitet.
Vieleicht wissen sie es nicht -- oder wollen nicht -- oder müssen gar die verfälschten offiziellen US CPI Werte verbreiten....
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Mag ja sein nur wenn Leute einfach nicht so viel (mehr) kaufen weil sie meinen über 1000€ ist ihnen zu teuer ?
Wer wollte hat sich eingedeckt und Rest lässt es und jetzt ?
Also wird es gar nicht in die von Dir genannten Regionen vorstoßen weil die Mehrheit es anders sieht, kannst ja Recht haben aber das war es auch.
Hat denn Daimler 2008 weniger Autos verkauft oder weniger Gewinn gemacht als 2007 ? Und wie entwickelte sich der Aktienkurs ?
Siehst Du, so läuft das, Stimmung und subjektive Einschätzungen.
Mag ja sein dass 4% des Geldes in Gold stecken, aber sie werden nicht 50% ins Gold umschichten um Deine Bestände im Wert zu steigern
Ich hätte nichts dagegen wenn sich der Preis verfünffacht, nur ist das kein Wuschkonzert, leider.

Und beim Silber z.B., wie viel % stieg es dieses Jahr ? Jupi, verkaufen! (Preis fällt dann) Minenaktien etc. werden gleich mit abgestossen. Ja und was wollen wir machen ? Lauter schreien dass Silbervorkommen endlich sind und Recycling teuer ? Und dass wenn nur 5% des Geldes aller in Silber gehen würde der Preis sonst wo wäre ? Oder schlagen damit sie kaufen ? Ja es funktioniert eben alles etwas anders, da kann man sich auf Kopf stellen oder es auch lassen, bringt alles nichts. Ich verkaufe Gold und Silber erst wenn ich das Geld brauche, aber andere handhaben es anders.

0% Finanzierung ? Aha und was kostet das Gerät im Internet ?

Zitat von wef

Man kauft etwas nicht weil es im Preis gesunken ist und man verkauft etwas nicht weil es im Preis gestiegen ist!

Deswegen alleine sicher nicht, aber auf der anderen Seite hat man nichts von Recht haben hinsichtlich Anlage xyz ist sinnvol, aber der Rest macht nicht mit
Deswegen warten viele auf Trends und springen drauf und auch ab. Ok ich habe 2008 Aktien gekauft, weil ich wusste BASF wird weiter was mischen und es wird nicht jeder im Keller auf Weltuntergang warten doch an sich ist man gut bedient Trends mitzumachen, nur rechtzeitig einsteigen und rechtzeitig absteigen
Das heißt nicht dass man nur rumspringen soll, zwecks Diversifizierung behält man nie nur eine Sache, aber man kann schon bisschen nach Trends gewichten.

Ja Du lachst, aber hätte man damals google oder ebay gekauft So blöde Internetseite also paar magnetische Aufladungen auf Festplatte ... aber stecken selbst EM in ihrer Preissteigerung in die Tasche.
So ganz vor Diversifikation trennen will ich mich irgendwo nicht, wenn morgen allen einfällt Gold ist blöde weil nur Stück glänzendes Metall und nicht 1000 Brote die Unze wert...
Ok beim Silber ist der Nutzwert höher, zugegeben.
Ich kann dann viel erzählen von nur 4% des weltweiten Vermögens sind im Gold und der Rest irgendwelche zweifelhaften Papiere, aber rein peitschen kann ich trotzdem niemanden und davon hängt es im Endeffekt ab.
Na ja 2008 gab es schon paar nette Aktienangebote solange es um solidere Formen ging, so ist es nicht, aber an sich ist nichts risikolos.
Ich bin halt ein Schisser, EMs sind über gewichtet aber nur das macht auch irgendwo wehrlos gegenüber der Massenbewegung.

Hehe antizyklisch, antizyklisch ist jetzt Biotechaktie oder "wir machen was mit Internet"
Und obwohl ich von beiden nicht viel halte, das wäre antizyklisch

Tja in der Tat so gesehen gibt es kein Grund bei 1,8 Billionen Schulden alles hinzuwerfen und bei 1,5 alles ok zu finden.

Wieso kaufst Du Dir eigentlich nicht Dein Popcorn im Supermarkt und schaust ein Film auf (geliehener) DVD ?
Immer meckern alles wird teuer und es trotzdem nehmen, dann hört sich der Verkäufer Dein Meckern müde lächelnd an und macht weiter so, weil hat ja keine Konsequenz.

Ja aber gibt es beim Tagesgeld mehr Zinsen als Inflation (Steuer berücksichtigen) ?
Oder anders gefragt, was das jemals so ?
Dass andere Anlagen u.U. spekulativer sind, gebe ich natürlich zu, beim Tagesgeld hat man ein Verlust, der ist aber nicht all zu hoch und irgendwo kalkulierbar, ok, aber Tagesgeld alleine kann es wohl nicht sein wenn man nennenswerte Beträge über längere Zeiträume aufbewahren will.
Und solange die Banken von der EZB Geld für 1% bekommen, geben sie Dir kaum mehr, selbst die offizielle Inflation war letztes Jahr 1,4%, also schon mehr als sie geben, ergo kleiner Verlust.
Dass man deswegen nicht immer mehr und mehr für Gold und Silber zahlen muss ist ein anderes Thema, ich sage ja auch nicht alles vom Tagesgeldkonto abgehen und in EM tauschen, nur muss es allen klar sein dass heute alles auf Tagesgeld setzen und in 30 Jahren abheben, eben kein Gewinn bringt. Daher scheint es mir so verkehrt nicht zu sein das was man kurz und mittelfristig nicht braucht, vielleicht anders anzulegen, muss nicht nur EM sein.

Die EM Preise nehmen eben was vorweg, die Angst um Inflation, dazu sind Tagesgeldzinsen eben kleiner als die Inflation aktuell, was passiert wenn Euro abgeschafft würde - bekommt man das umgetauscht was man hat gegen neue Währung ? Ich habe ja nicht gesagt dass es rational ist immer mehr für EM zu bezahlen bei relativ konstanten Warenpreisen oder gar alles rein zu stecken, die Angst resultiert aber schon aus mehr Zentralbankgeld das nach unten durchsickern kann, der Vertrauensverlust ist so irrational nicht. Nur Bargeld zu halten halte ich nicht für sehr schlau, aber muss jeder selbst wissen.

Na ja aber wann sind die Signale schon ein beginnender Trend, wie weit geht er, wann hört er auf ... ?
Eben weil man es schlecht riechen kann, nie genau weiß wie das in Relation zu morgen eigentlich ist also teuer oder günstig, was schnell drehen kann u.s.w. macht doch die Diversifikation Sinn, so wird man nie alles verlieren, wohl besser als irgendwo keine/weniger Rendite abzusahnen oder etwa nicht ?
Die Verteilung muss natürlich nicht starr sein, also das wollte ich nicht mit sagen.
Man kann versuchen so bisschen das Gröbste zu umschiffen, in der Tat. Als niemand 2008 Aktien sehen wollte, war das doch übertrieben weil BMW schon weiter Autos verkaufen wird, halt schlimmstenfalls weniger aber ganz wertlos kann ja nicht sein, heute wird es als Sachwert bezeichnet weil die Währung schwächelt. Oder wenn heute Euros nur blödes Papier sind aber ich für relativ konstant was Preis angeht für dieses Papier meine Brote oder Liter Diesel bekomme, kann es vielleicht nicht so ganz nur Papier sein.
Und als Gold mal "uncool" war galt auch schon dass es nie wertlos war seit Jahrtausenden... Silber hat man auch schon vor 5 Jahren für Elektronik gebraucht und wo waren die Anleger da ? Ah jetzt nachdem es teuer wurde alles rein stecken oder wie ?
Also Gewichtung etwas verschieben zwischen den Anlagen darf man ja, sollte auch, aber mir scheint es so dass es Gruppendynamiken gibt die oft zur Übertreibung neigen.