Was ist 2009-2011 King? Cash or Gold?

    Habe letzte Woche mit dem Filialleiter meiner Bank ein längeres Gespräch gehabt.


    Sie sitzen auf großen Stückzahlen an Immobilien, welche sie häufig auch in Zwangsversteigerungen erworben haben. Meist gekauft, da ihre Preisvorstellung nicht erreicht wurde.


    Jetzt fallen für diese immense Kosten an. Leerstand, Instandhaltungskosten bzw. all. Verwaltungskosten usw.


    Weiter sind die "Bücher voll" (O-Ton) mit zukünftigen Zwangsversteigerungen. Wirksam meist nächstes Jahr.


    Bin gespannt wie sich dies kurzfristig auswirkt. Momentan kostes bei uns ein gebrauchtes Einfammilienhaus zw. 250k bis 300k. Also mind. einen achtfachen Durchschnittslohn von ca. 30k.


    Wäre echt dankbar, wenn jmd historische Daten hier hätte. Wieviel kostete bspw ein EFH in den 60iger, 70iger und 80iger Jahren...welche Durchschnittseinkommen wurden damals realisiert.


    Gruß Erebos

    Zitat von Xray1

    Ein Vollzeitbeschäftigter angestellter Mann hat laut statistischem Jahrbuch in 2006 einen durchschnittlichen Bruttoverdienst von 3889 Euro gehabt.


    ok ... die 3889 Euro sind aber NICHT der Durchschnittsverdienst in Deutschland.
    Du schreibst ja Angestellter.
    Aber lassen wir mal Angestellt und Beamte weg.
    Der "Arbeiter"
    Man sollte bedenken dass die meisten Firmen auch "normale" Arbeiter haben,
    ich kenne hier Zeitarbeitsfirmen bei denen ist der Spitzenlohn (!) 12,50 Euro / h
    der Kollege arbeitet dann 160 h im Monat, ergibt 2000 Euro Brutto ! womöglich noch mit Frau und 2 Kindern.
    Das ist dann die Realität.
    Der kann noch nicht mal die Zinsen zahlen für das Haus.
    Es gibt hier Firmen, die stellen gar keine festen Arbeiter mehr ein,
    die gründen dann selbst eine Zeitfirma, Leiharbeiterfirme, dort stellen die dann die Leute ein und leihen sie sich selbst aus.
    Dann verdient der "alte" fest eingestellte Arbeiter seine 25 Euro /h,
    alle "neu" eingestellten bekommen 12,50 Euro / h wenn überhaupt.
    Wer soll sich da noch ein Haus kaufen können?
    Zusätzlich legt "der Deutsche" sein Geld so schlecht an und erleidet dadurch einen sehr großen Renditeverlust,
    so dass ihm gar nichts mehr bleibt, kauft vor lauter Angst


    Sparbuch statt Bundesschatzbriefe
    Festgeld / Termingeld statt Anleihen
    Staatsanleihen statt High Yields
    Lebensversicherung statt Investmentfonds
    Gold (wenn überhaupt) statt Aktien
    Bausparvertrag obwohl er nie bauen will und nicht bauen kann
    Prämiensparvertrag bei der Bank statt Aktienfonds
    ... er vertraut der Allianz Lebensversicherung aber nicht der Allianz Aktie ?)


    aber so isser der Deutsch Michel


    und verzichtet somit auf eine mögliche sehr viel höhere Rendite, zumindest bei der Altersvorsorge.

    Zitat von KROESUS

    denn wenn ein Unternehmen pleite geht, fällt es aus dem Index und wird durch ein anderes, 'aufgestiegenes' Unternehmen ersetzt.


    genau,
    und bis zur Pleite hat das insolvente Unternehmen (wie z. B. GM) dem Dow Jones alleine schon 300 Punkte gekostet ...
    Wo würde heute der DAX ohne das Schwergewicht Telekom stehen? 500 Punkte höher?! 1000 Punkte höher ?


    Außerdem ist der Dow Jones noch ein PREISINDEX / KURSINDEX und KEIN Performance-index, heißt die dargestellten Charts zeigen lediglich die Kursgewinne,
    OHNE DIVIDENDEN .... sonst wären sie noch viel höher, aber Gold zahlt ja auch keine Dividende.


    Es soll Leute geben die haben Aktien im Depot, für die sie heute mehr Dividende im Jahr erhalten, als sie damals für die Aktie selbst bezahlt haben ...


    zur Erklärung:
    Preisindex, Kursindex


    Aktienindex, dessen Veränderungen lediglich die Kursentwicklung der in ihm enthaltenen Aktien berücksichtigen, nicht aber Dividendenausschüttungen, Boni, Bezugsrechte oder andere Zusatzerträge. Im Gegensatz zu Performance-Indizes wird in einem Preisindex daher nicht die Gesamtrendite der betreffenden Aktien erkenntlich. Der weltweit bedeutendste Preisindex im Aktienbereich ist der Dow Jones Industrial Average.


    Also nicht vergessen, zu den vorher gezeigten Charts, immer noch die Ausschüttungen, Gewinne bzw. Dividenden hinzurechnen ...

    guten abend.


    ...vielleicht hat der "deutsche michel" ja jetzt genug glas und protz-paläste der banken und versicherungen mit und endfinanziert...???
    ...vielleicht möchte er jetzt reelle werte ansparen, nach all den leeren versprechen der ausbeuter-schlips-träger....???
    ...vielleicht scheißt er ganz auf die achsotolle altersvorsorge der allianz und genießt jetzt sein leben...???
    ...vielleicht gründet er jetzt wieder den familiären investment-fond mit verwandtschafts und nachbarschaftshilfe...???
    ...vielleicht sollten die abschlußgebühren und provisionen als rendite anfallen monatlich, dann würde er auch wieder abschließen und anlegen...???
    ...vielleicht schaltet er doch wieder gerne selber, bevor das automatikgetriebe es tut udn immer anfälliger und empfindlicher wird...???


    es grüßt,
    tresor. :boese:

    Zitat von romario

    ... er vertraut der Allianz Lebensversicherung, aber nicht der Allianz Aktie ?)


    aber so isser der Deutsch Michel


    und verzichtet somit auf eine mögliche sehr viel höhere Rendite

    Mit romarios Aktientips wäre der deutsche Michel bisher jedenfalls viel besser gefahren, wie man sieht:


    14-Mrd.-€-Versenker (Dresdner-Bank-Deal) Allianz

    Bilder

    "Niemand hat die Absicht, eine Mauer zu errichten" W. Ulbricht
    "... gebe ich Ihnen, gebe ich den Bürgerinnen und Bürgern des Landes Schleswig-Holsteins und der gesamten deutschen Öffentlichkeit, mein Ehrenwort, ich wiederhole: Ich gebe Ihnen mein Ehrenwort, daß die gegen mich erhobenen Vorwürfe haltlos sind.“ U. Barschel
    "Es gibt kein Treffen in Luxemburg", sagte Guy Schuller, Sprecher des Vorsitzenden der Euro-Gruppe, Jean-Claude Juncker, am Freitag der dpa. "Das sind Gerüchte ohne Substanz."

    Zitat von romario

    Gold (wenn überhaupt) statt Aktien
    ...
    und verzichtet somit auf eine mögliche sehr viel höhere Rendite


    Gold dient dem Werterhalt, nicht einer imaginären, schlußendlich durch Währungsverfall oder Pleite ausgelöschten "Rendite".
    Erst Simbabwe, dann Island, dann die ganze Welt.


    Und da du schon Kostolany zitierst: 80 % aller Börsenteilnehmer verlieren Geld an die restlichen 20 %.
    Tollar hat ganz recht mit dem Nullsummenspiel; im Übrigen übersteigen alle Kapitalerhöhungen zusammengenommen komischerweise immer die Summe aller Dividenden.


    Aktien sind Abzocke pur.

    "Niemand hat die Absicht, eine Mauer zu errichten" W. Ulbricht
    "... gebe ich Ihnen, gebe ich den Bürgerinnen und Bürgern des Landes Schleswig-Holsteins und der gesamten deutschen Öffentlichkeit, mein Ehrenwort, ich wiederhole: Ich gebe Ihnen mein Ehrenwort, daß die gegen mich erhobenen Vorwürfe haltlos sind.“ U. Barschel
    "Es gibt kein Treffen in Luxemburg", sagte Guy Schuller, Sprecher des Vorsitzenden der Euro-Gruppe, Jean-Claude Juncker, am Freitag der dpa. "Das sind Gerüchte ohne Substanz."

    Zitat von trenntWände

    Und da du schon Kostolany zitierst: 80 % aller Börsenteilnehmer verlieren Geld an die restlichen 20 %.
    Tollar hat ganz recht mit dem Nullsummenspiel; im Übrigen übersteigen alle Kapitalerhöhungen zusammengenommen komischerweise immer die Summe aller Dividenden.

    :thumbup: :thumbup: :thumbup: Wie kannst Du den Hinterzimmer-Casino-Besuchern ihre Illusion mit der Wahrheit und solchen Fakten zerstören :?: :thumbup: :thumbup: :thumbup:

    [smilie_happy] Humor ist, wenn man's trotzdem macht - sagte der Eunuch! [smilie_happy]


    :D :thumbup: :D Wer anderen eine Grube gräbt ist entweder Totengräber oder baut eine Künette :!: :D :thumbup: :D


    So ist es!!! Mein kleines Miniauto hat nicht mal elektrische Fensterheber........na und........die können schon mal nicht kaputt gehn! Meine Lebensversicherung ist gekündigt,ausbezahlt......wunderbar! Das Konto abgeräumt, kein Cent zuviel bleibt mehr auf der Bank!
    Mein Zigarettenlager wird immer voller, die Schnapsflaschen stapeln sich und der Kaffeeberg wird immer höher. [smilie_happy] Was sind schon Papierlappen, egal in welcher Art.........

    27.09.09 Bundestagswahl!! Ich wähle keine Kriegstreiber, keine Volksverräter, die den Vertrag von Lissabon befürworten!! Ich wähle eine kleine Partei unter den "Sonstigen". Das schwächt die Etablierten und sie verlieren dadurch "Stimmgeld"

    Einmal editiert, zuletzt von lenca ()

    hallo


    ja,caffee, schnaps, zigaretten. auch das stapelt sich bei mir immer mehr...... :thumbup: und konserven mit sehr langer haltbarkeit,
    welche immerwieder verbraucht und ergänzt werden.( war ein tip eines älteren verwandten).
    und eben kaum bargeld auf der bank, nursoviel, damit das nötigste bezahlt ist und kann.


    noch belächeln sie uns........ :hae: :!: :!:


    es grüßt lenca,
    tresor

    oh Mann, seid ihr hier alle krass drauf ...
    da ist ne Menge Frust mit dabei,
    kann ich aber verstehen.
    Von Euch ist wahrscheinlich keiner am Aktienmarkt investiert,
    so wie man das hier rausliest,
    da wäre ich auch schlecht drauf.
    Bei einer solchen Hausse nicht mit dabei zu sein, das ist schon die Höchststrafe,
    das tut weh.
    Aber macht Euch nichts draus, bald steigt auch Gold über 1.000 USD
    Ich lass Euch mal für ne Weile alleine,
    blast alleine Trübsal weiter, zieht Eure Kumpels mit runter mit Eurem Pessimismus,
    aber verschont mich.
    Nur noch im Sammlerthread Gold & Silber Krügerrand & Natura & Wildlife,
    da werde ich mich öfter melden,
    aber mit Euch über Geldanlagen zu diskutieren ist wie einem Blinden die Farben erklären zu wollen.
    Ich wünsche Euch allen einen hohen Goldpreis wenn ihr schon keine Aktien habt,
    bei Euch hat es wohl jeder schwer.
    Einige von Euch haben wirklich gute Argumente, andere labern einfach nur Mist ...
    ... eines der pessimistischsten Foren die ich je gelesen habe, irgendwie traurig,
    dabei sollte Gold doch glänzen.
    Goldige Grüße [smilie_denk]

    hallo romario.


    im februar habe ich tausend commerzbankaktien für 2,86€ gekauft.
    letzte woche 1000 arcandoraktien...... :tired: .....


    nur so am rande...... ;)


    es grüßt ein optimist,
    tresor.


    merke: trau nie einer uniform, hinter jeder verbirgt sich eine zweite :!:

    Und nicht vergessen, mach den Tresor zu :!: :!: :!: Nochmal an alle Ungläubigen: In Zeiten wie diesen zählt NUR Cash :!: :!: :!:
    Und das bleibt auch in den nächsten Jahren so :!: :!: :!:

    Zitat von lenca

    Mein Zigarettenlager wird immer voller, die Schnapsflaschen stapeln sich und der Kaffeeberg wird immer höher.

    Nicht, dass die Drogenfahndung mal bei Dir auftaucht. :D

    Demokratie ist die Diktatur der Dummen (Friedrich von Schiller)
    Das Grundprinzip der Parteien-Demokratie ist, die Bürger von der Macht fernzuhalten (Michael Winkler)
    Wer die Zeichen der Zeit nicht erkennt, wird von ihr überrollt werden. 8o
    Wer Banken sein Geld überlässt, macht sich mitschuldig :!:

    Zitat von Milly

    Klar, das Zocken auf hohe Renditen, mit Swaps und Buchstabensuppe und Lease-Back und so, das überläßt der Michel gern den Städtkämmerern und Landesbänkstern


    Und es ist eine Sache des Anstandes, NICHT in "Staatsanleihen" zu investieren, jenes perfekte Instrument der zukünftigen Selbstversklavung des (Steuer-)Bürgers.


    naja, anhand deines posts kann ich nur sagen ... hut ab. ahnung von dem zeug hast du ganz sicher null komma null !


    es hat auch nix mit anstand zu tun in staatsanleihen zu investieren... entweder man hat ne meinung dazu , die meisten hier eine völlig überzogene unrealistische oder man betrachtet alles nüchtern und logisch




    Zitat von tresor

    ja,caffee, schnaps, zigaretten. auch das stapelt sich bei mir immer mehr...... und konserven mit sehr langer haltbarkeit,
    welche immerwieder verbraucht und ergänzt werden.( war ein tip eines älteren verwandten).
    und eben kaum bargeld auf der bank, nursoviel, damit das nötigste bezahlt ist und kann.


    solche posts gab es ja schon n paar in letzter zeit... da standen dann noch so geile kommentare wie "aber nicht alles auf einmal einkaufen, ist zu auffällig"


    hahaha, ihr seit so geil paranoid. ich hab auch n guten lebensmittelvorrat, aber eher aus normalen gesichtspunkten als aus paranoiden "die welt geht unter" gedanken... kauft euch ne kanone wenn ihr an alles glaubt was ihr schreibt !


    Zitat von romario

    da werde ich mich öfter melden,
    aber mit Euch über Geldanlagen zu diskutieren ist wie einem Blinden die Farben erklären zu wollen.


    hahaha, romario hat es erkannt. einer der wenigen hier die das gehirn anschalten und nicht nur: gold long , silber long, konserven long, demokratie / europa / regierungen gehen bald alle unter


    Vorlesen tu ich nix, reicht wenn man kritisch Zeitungen wie handelsblatt / ftd liest.


    wenn du meine Kompetenz zu solchen Themen "benötigst" (anscheinend der Fall, wird aber von dir aufgrund von Vorurteilen abgelehnt) frag doch einfach :tired:


    zum troll dich schreib ich lieber nix, sonst bekomm ich für meinen kommentar nen forenbann

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