Silber ETF

    Jason Hommel ist der Ansicht, der Silver ETF wird kommen und meint, auch Silberminen werden in den silver ETF investieren..


    Quelle : http://news.silverseek.com/GoldIsMoney/1140744829.php


    Will the SEC approve the ETF? I think so. The reason is that since the gold ETF's were approved, there is little legal justification for a denial. Without legal grounds upon which to base a denial, how can the SEC deny it? The Silver User's Association's plea contained no legal basis for a denial, just a whining anti-free-market hypocritical, self-serving, short-sighted, wrong-headed, rant.


    When will it be approved? I don't know.


    Is it overdue? I don't think so. Barclays filed in the summer of 2005, and we might have to wait until the spring or summer of 2006!


    Will it divert investment demand away from stocks? I don't think so. I think it will attract investment demand from several sources.


    1. Pension funds will invest in the Silver ETF. This is the big, dumb money that can't buy the silver stocks because the market capitalizations are just too small, and because the large market cap silver stocks are all too overvalued (such as with PAAS having a P/E ratio in excess of 100).


    2. IRA funds will invest in the Silver ETF. In your IRA, you cannot take possession of silver anyway, and in an IRA, your stocks and assets grow tax free and there are no tax consequences when selling. Therefore, there is no disadvantage to owning the silver ETF vs. real silver. In fact, there are two clear advantages of the silver ETF for IRA accounts: First, it will probably be more liquid, with a lower spread, thus being easier to buy than real silver. Second, if your brokerage house is untrustworthy, the Silver ETF may be more secure than your own brokerage house holding your silver in an unallocated account. Besides, IRA money cannot be used to purchase futures contracts, so the only other way to get exposure to silver is bullion, or the Silver ETF.


    3. Many silver mining companies will invest in the Silver ETF. Yes, many silver mining companies are uncomfortable holding bonds and cash, and they would like to put up to $10 million into silver bullion, but the accounting nightmare and logistical nightmare prevent them from buying physical. Instead, the purchase of a Silver ETF would show up on the books very cleanly, with a nice account statement, as the money has not "disappeared" (as it were) if purchases of physical silver were made.


    The best news of all is that the Silver ETF will require 130 million ounces, according to the prospectus, and there is not even 130 million ounces over at the COMEX to buy. So, that is very bullish news for silver, especially since the Silver ETF will need to buy that 130 million ounces well before the ETF is approved, so that they have the silver available so that the Silver ETF will be ready for trading when it is approved, as Ted Butler has pointed out last October.

    ...hier nochmals Jason Hommel auf deutsch - und einige seiner Bedenken :rolleyes:


    Zuerst ist das große Problem, dass der Verwahrer des physischen Silbers von Barclays J.P. Morgan ist, die eine Bullion Bank ist welche im Prozess gegen Barrick von Blanchard genannt wurde. Ich nehmen an, dass J.P. Morgan sowohl bei Gold als auch bei Silber short ist (sie schulden voraussichtlich den größten Teil und besitzen kein Gold und Silber, und stehen davor Bankrott zu gehen falls die Edelmetallpreise erheblich steigen). Wie einige behaupten, sei es dasselbe, wenn man J.P. Morgan als Verwahrer für Silber bestimmt, als wenn man die Maus auf den Käse aufpassen lässt.


    Mein zweites Bedenken ist, dass es einfach ist Silber zu stehlen wenn es konzentriert ist und an einem Ort gehalten wird. Falls der Silberbesitz jemals für illegal erklärt wird, dann ist das Silber, welches im Silber-ETF gehalten wird klar für eine Konfiszierung erreichbar und in der Tat wäre es nicht möglich einer Beschlagnahmung vorzubeugen. Im Gegensatz dazu ist unendlich mal schwieriger privat gehaltenes Silber aufzuspüren und zu konfiszieren.
    ........
    Ein dritter Grund warum ich gegenüber dem Silber-ETF misstrauisch bin, ist, das der Silber-ETF übermäßig Silberfutureskontrakte kaufen könnte, was eine Manipulation darstellen würde. Praktisch gesprochen muss ein Silber-ETF erlaubt sein der Größe entsprechend mit Silberfutures zu handeln. Es gibt keinen anderen Weg so viel Silber anzusammeln wie der ETF benötigen würde, ohne es von der COMEX durch Futureskontrakte zu erwerben. Es ist nicht notwendigerweise manipulativ. Falls der Silber-ETF jedoch sowohl physisches Silber als auch Papiersilber halten könnte, dann lässt die ganze Struktur jedoch die Tür für missbrauch sehr weit offen.


    http://www.goldseiten.de/conte…/artikel.php?storyid=2291


    ...das mit dem Käse und der Maus ist schon eine Überlegung wert :rolleyes: letztlich guckt immer der kleine Anleger in die Röhre :( also ich bleibe wohl doch bei den Junioren und dem Physischen =)[Blockierte Grafik: http://www.rrab.com/images/emily.jpg]

    Also, die 130 Millionen Unzen für den ETF sind anscheinend die von Warren Buffet...
    Anscheinend sucht Warren Buffet eine Exit-Strategie. :rolleyes:


    http://www.gold-eagle.com/editorials_05/dross022806.html


    Bisher ist der Preis noch nicht so richtig explodiert wie man es erwarten sollte bei einer zusätzlichen Nachfrage von 130Millionen Unzen? Ist auch alles sehr schweigsam geworden um den ETF... ?(


    Fragen über Fragen. Hat jemand antworten? ?(

    ... (zumindest was Silber anbetrifft), wird in diesem Artikel von Dross VERMUTET.


    Das ist zwar eine denkbare Möglichkeit, doch um Warren Buffets Silber ranken sich seit dem Zeitpunkt als er es gekauft hat so viele Vermutungen und Spekulationen, daß ich diesen Artikel auch in diese Kategorie einsortieren würde.


    Es gibt aus Buffets Sicht mehr als genügend Gründe, warum er das Silber jetzt NICHT verkauft - schon gar nicht zum jetzigen Zeitpunkt.

    • Offizieller Beitrag

    so nicht. :D
    Stimme Dir da zu,schuldenblase.


    Der Buffet ist so ausgebufft---Nomen est Omen ;)---,daß der dies wohl kaum macht.
    Er hat zB.selbst seine Dollar -Strategie mit grossen Verlusten ausgesessen.


    "Die Märkte haben nie unrecht, die Menschen oft." Jesse Livermore, 20.Jh.

    "Die Demokratie ist das Paradies der Schreier und Schwätzer, Phraseure, Schmeichler und Schmarotzer, die jedem sachlichen Talent weit mehr den Weg verlegen, als dies in einer anderen Verfassungsform vorkommt." E.von Hartmann

    Dieser Beitrag ist eine persönliche Meinung gem. Art.5 Abs.1 GG und Urteil des BVG 1 BvR 1384/16

    ... Silberberg und lacht sich was!


    [Blockierte Grafik: http://www.doerun.com/uploadimage/Casting-silver-bars_1.jpg]


    Wäre ja mit dem Klammerbeutel gepudert, wenn er ausgerechnet jetzt, wo die Silber-Bredouille für die Shorties beginnt - und damit der Kurs möglicherweise in die Stratosphäre geht - sein persönliches Potosi verscherbeln würde.




    8 Jahre lang darufgesessen, dann gerade mal mit 50% Gewinn verkauft, das wäre eine Rendite von ca 4% / Jahr (wenn man noch die Lagerkosten mitechnet...). Und anschließend explodiert der Preis.
    Da wäre Buffet ja ein Kandidat für die goldene-Investment-Ananas.


    [Blockierte Grafik: http://www.oroverde.de/pages/partner/pics/ananas.gif]

    Spekulieren wir mal...


    Nehmen wir an, es wäre möglich das Buffet dem EFT das Silber überläßt.


    Buffet und die vom EFT werden den Silbermarkt genau analysiert haben.


    Buffet wird wissen, das er (irgendwann) für sein Silber mehr bekommen kann als 10$ die Unze und der EFT wird wissen, das sie die 130 Mio. Unzen nicht zu einem Durchschnittspreis von 10$ bekommen können.


    Also wird man sich irgedwo treffen müssen, wie es am Markt eben üblich ist.


    Dieser Preis könnte bei 15$, 20$ oder sogar 25$ liegen.


    Einigt man sich z.B. auf 20$ und das wird bekannt, dann wäre das ein gewaltiges Signal für den Silbermarkt.


    Das heißt ja schließlich, das der offizielle Silberpreis ca.10 $ unter dem tatsächlichen Marktpreis liegt.
    Wer verkauft sein Silber dann noch für 10$ ?


    Silber würde wohl innerhalb kurzer Zeit um diese 10$ auf 20$ zulegen.



    Ich denke als Silberbulle sollte man sogar hoffen das dieses Geschäft so abläuft.

    • Offizieller Beitrag

    Ich würde nicht glauben, dass B. sein Silber verkauft. Vielleicht findet der Silber-ETF in spe eine juristische Konstruktion, um vorübergehend Teile seines Silbers auszuleihen, bis er selber aufgestockt hat.?


    Einem Silber ETF wie er von Barclays geplant ist, müsste man extrem genau auf die Finger (Kleindruck) schauen, auch wegen dem mutmasslichen custodian, einem Silbershorter.


    Ich neige zur Ansicht, dass dieser Silber-Fond nicht kommt, sondern irgendwo ein anderer. Die Schweizer hätten wahrscheinlich nicht unbedingt den Mumm dazu, immerhin gibt es bald einen Gold ETF in der Schweiz...Aber Hongkong? London? Die Frage bleibt einfach immer noch, woher ein Silber - ETF das physische Material denn herbekommen könnte. Vielleicht hat ein Manager eines grossen Silber-Produzenten (Polska Miedz, Mexikaner) eine Erleuchtung?


    Neine, nein, es gibt gar keinen Mangel an Silber....


    Wie schon von anderer Seite erwähnt, wäre beides, das Entstehen eines Silber-ETF's wie auch die Unmöglichkeit eines solchen mangels physischem Material, gleichermassen bullisch.


    Gruss,
    LuckyFriday

    • Offizieller Beitrag

    Zitat:


    Tuckwell said they have found that commodity ETFs work best by buying securities from a third party, much like what is done with the oil ETF.


    “We buy a security from a third party…and supply the matching contract, and investors won’t have to worry” about the physical quantity, said Tuckwell.


    Therefore, the silver ETF in London will not be physically backed by the underlying commodity by taking silver out of the market, but the performance of the fund would remain linked to the silver price.


    So in this way, it is different from Barclays’ proposed silver ETF iShares Silver Trust currently under review at the Securities and Exchange Commission (SEC), and causing quite a stir the U.S. market.


    Of course, investors in the London ETF would only be privy to the amount of silver held by the third party, which could spark debate if you subscribe to GATA’s theories of short-selling. But that’s for another story....


    Tuckwell told RI that the removal of large amounts of silver, per Barclays’ silver ETF, could cause problems in the market. And according to the fund’s prospectus, Barclays’ silver ETF would require the purchase of 130 million ounces of silver."


    Also Papiersilber; der ETF von Barclays wäre 'the real thing'


    Gruss,
    Lucky

    • Offizieller Beitrag

    Jede(r) ist zu einem halben bis einem % schizo, sagen die Irrenärzte. Die einen mehr, die andern weniger :(
    Hab' auch keinen Fahrschein!

    ...hier mal ein Ausschnitt - MMs sind wohl immer die Gewinner :rolleyes:


    .......As promised, I’ll provide an example of just how things are supposed to work in the silver ETF. First, the market makers will try to purchase 1,000 ounce “good delivery” bars of silver, theoretically on London’s LBMA market, but more likely from a pre-designated stockpile of silver as discussed below. In any case, the market makers will deliver successfully acquired silver to the ETF in baskets of approximately 500,000 ounces. The ETF in turn will issue 50,000 shares per basket, which the market makers will then presumably sell to ETF investors in small lots. The same process works in reverse, namely the market makers purchase ETF shares from investors, redeem them to the ETF in baskets, and take delivery of silver from the ETF.


    We can use a bit of math to illustrate what makes the market makers tick. Let’s assume for a moment that the silver ETF share price is being bid by investors at $110.00 while the spot price of silver is $10,00 per ounce. In such a scenario, the market makers would be very happy to deliver relatively low priced physical silver to the ETF in exchange for baskets of ETF shares, which they would then proceed to sell to investors at the higher ETF share price. Since a silver basket is 500,000 ounces, the result would be an arbitrage profit of $500,000 to the market makers for each basket they create and sell to ETF investors! The calculation of the profit is the trading price of the basket ($110.00 times 50,000 shares = $5.5 million) less the cost of the basket (500,000 ounces times $10.00 per ounce = $5 million).. Conversely, if the ETF price is being bid significantly lower than the spot price of silver, the market makers will buy relatively cheap ETF shares from investors, redeem them in baskets to the ETF, and sell the silver on the spot market for a profit.


    In practice, market makers will always maintain some inventory of both physical silver and ETF shares in order to avoid having to make frequent small trades on the spot market and to limit how often they need to create or redeem ETF baskets.


    Houston, We Have a Problem


    So what happens in the likely event that market makers can’t buy enough silver to put together a basket fast enough to make arbitrage profits? The market makers will refuse to make a market in the ETF, that’s what.


    Such a scenario has a deadly implication for the silver ETF. Simply put, any ETF is fatally flawed if it does not have a large and liquid underlying market to allow market makers to consistently take advantage of arbitrage profits. This is the only reason the SEC needs to provide in order to deny the proposed silver ETF. This is also the reason why it is meaningless to point out that the gold ETF was approved. Gold has a large, liquid spot market supported by large stockpiles. Silver? Everybody knows that story.


    Concern about stockpiles was the main reason the SEC recently met with CPM Group. Basically, the meeting appears to have been a follow-up to CPM Group’s provocative but largely ignored (by silver bugs) SEC comments at the end of January 2006, which included such gems as: (1) a reiteration of CPM Group’s estimate of only 75 to 100 million ounces of silver held in European vaults along with an explanation of why the larger GFMS figure is completely bogus, (2) the speculation that Warren Buffett has likely sold some of his silver, and (3) the disclosure that the ETF’s proposed custodian, JPMorgan Chase, does not have enough space at its London vault to store the ETF’s proposed silver holdings.


    Silver’s small, illiquid market and no available stockpiles should make it easy to decipher the proverbial writing on the silver ETF’s wall. The only way it will be approved by the SEC is if available stockpiles amounting to at least 130 million ounces of silver can be demonstrated to exist. This will be a daunting task since even the COMEX warehouses hold in available form but a fraction of this amount of silver.


    full story: http://etfinvestor.com/article/7615


    linar :)

    ...nachdem ich die fast sieben Seiten gelesen habe meine ich, es wäre vielleicht doch besser der ETF komme nicht :rolleyes:
    wäre um ein paar Kommentare dankbar ;)


    linar :)

    • Offizieller Beitrag

    Hallo Linar,


    wie der Hommel schreibt: beides ist bullisch, ob er kommt oder nicht. It's a catch-22.


    Der ganze Lärm darum herum braucht IMHO nicht sehr ernst genomen zu werden, wer weiss, was da noch alles aus zerkauten Bleistiftenden gesogen werden wird!


    Silber IST knapp, es IST eine gute story.


    Gruss,
    Lucky

    • Offizieller Beitrag

    Stimme mit Lucky da überein. :]


    Grüsse


    "Die Märkte haben nie unrecht, die Menschen oft." Jesse Livermore, 20.Jh.

    "Die Demokratie ist das Paradies der Schreier und Schwätzer, Phraseure, Schmeichler und Schmarotzer, die jedem sachlichen Talent weit mehr den Weg verlegen, als dies in einer anderen Verfassungsform vorkommt." E.von Hartmann

    Dieser Beitrag ist eine persönliche Meinung gem. Art.5 Abs.1 GG und Urteil des BVG 1 BvR 1384/16

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