Aktien - wie anfangen? Der Blutige-Einsteiger-Sräd

  • Ja. Wer schon hat muss nicht unbedingt bei einem ATH kaufen. Ich halte nix von den euphorischen pusherknaben. Es wird wieder bessere Einstiegsmöglichkeiten geben.


    ATH bei Minen? Hab ich was verpaßt?
    Außerdem diese Einstiegsmöglichkeiten gibt's immer, nicht wahr. Die Frage ist nur, ob vor oder nach der Inflation? :D


    Bei grossem Vermögen ist es trotzdem kein Fehler weiter in phys Gold umzuschichten. Einfach deswegen weil auch ohne totalcrash die staatl Begehrlichkeiten stark zunehmen.


    Ich weiß ja nicht in welcher Welt Du lebst, aber in der ich lebe, werden die Reichen nicht zur Kasse gebeten. Also auch nicht die Aktienbesitzer. Weiters wollen alle, daß die Aktien steigen. Warum sollte man sie damit unattraktiver machen? Die Masse soll ja bald wieder ihr Geld in Aktien stecken.


    Zitat


    Derzeit läuft alles parallel. Es wird beides zumindest korrigieren.


    Was wollte ich denn mit meiner Frage ausdrücken? Du gibst die Antwort, siehst aber nicht, wie unsinnig es dann ist, warum phys. Gold gut, aber Aktienkauf schlecht sein soll.
    Es wird jetzt ALLES durch die enorme Liquidität getrieben.
    Die Korrektur im letzten Herbst hat ebenfalls alles runtergerissen, weil Liquidität Mangelware war. DAS IST VORBEI!!!


    Zitat


    Normal wären 30%. Könnte aber auch eine 50% Korrektur werden. Das ist kein Weltuntergang würde aber einem Jetzt-Einsteiger doch recht schmerzen. Der typische Anfänger würde dann exakt beim Tief aussteigen und nie wieder eine Aktie anfassen. Muss man halt auch mal sagen.


    Warum? Die großen Spieler SCHWIMMEN aktuell in Geld.
    Die Goldman-Sachs Trader
    Ließ das mal, wie die das Hilfspaket fast aus der Kaffeekasse zurückgezahlt haben. Das Casino läuft weiter wie davor. Nein, nciht ganz! Es läuft besser als jemals zuvor, jetzt ist man erst im richtigen Turbomodus. Daß man zwischendurch auch Rücksetzer auslöst und ein paar Stop-Loss-Wellen abkassiert, hat nichts mit einem Crash zu tun, sd. ist normale Konsolidierung vor dem Anlauf zu neuen Höhen.


    Zitat

    Wobei: Klar, es kann weiter rauf gehen. Es herrscht nach fast 10 Monaten Hausse (bei Minen) derzeit halt ein schlechtes Chancen/Risikoverhältnis. Wer erst jetzt einsteigt investiert nicht sondern zockt auf "der Trend läuft bis er bricht".


    Das ist kein "Trend". Das ist die logische Folge des Geldangebotes, so wie der Crash eine logische Folge des Geldmangels war!!!
    Das ist beseitigt, die Schrottpapiere, die einen Liquiditätsmangel erzeugen wurden, wurden aus den Bankbilanzen entfernt und gegen beliebig viele Säcke voller Geld eingetauscht. Seit also dieses Geld wieder in die Anlageklassen fließt, kennen die Märkte nur einen Weg: nach oben.


    Zitat


    Jaja, dieses Argument kommt immer dann wenn einem kein besseres einfällt.


    Also entschuldige mal. Was ist denn ein Argument für steigende Anlageklassen, wenn nicht Geld im Überfluß, Zinsen bei Null und daß die AGs ihre Kapazitäten angepaßt haben und wieder in der Gewinnzone sind?


    Vor dem Platzen der Immoblase war das ja ganz anders. Da wurde das Geld bereits knapp und weil nicht mehr genug nachgekommen ist, konnte die Blase nicht weiter wachsen und ist zusammengefallen.


    Zitat

    Von wo wenn nicht vom $ carry trade und Notenbankers Gnade kommt denn die Liquidität? Die brauchen nicht mal einsammeln es reicht ein kurzes statement das man möglicherweise den Zinssatz demnächst um paar Punkte anheben möchte und wir haben den allerschönsten $ squeeze. Nur so als Gedankenanregung auf welch dünnem Eis wir uns bewegen.


    Ja und dann heben sie den Zinssatz doch nicht an, oder wie? Ben Bernanke stellt sich dann hin und sagt "Ätsch Bätsch!" und zeigt die lange Nase?
    Es ist wohl unumstritten, wenn die Fed jetzt die Zinsen anheben würde, daß das das Ende der Erholung an den Anlagemärkten wäre. Warum also sollte das getan werden?!Alles wird getan, die Blase wieder aufzublasen, und nur weil das Gegenteil dramatische Konsequenzen hätte, heißt das ja nicht, daß das gemacht werden wird. Wenn man das erkannt hat, ist es ein klares Argument für weiter steigende Kurse.

  • Es gibt für jede Sache Argumente Pro und Argumente Contra.


    Es gibt auch für jeden Bereich unterschiedliche Standpunkte und Ansichten.



    Muß das auf der Ebene ichhabrechtundduliegstfalsch ausgetragen werden? Semantikprotze in die erste Reihe?


    Ist doch schon ok, wenn man über Aktieninvests diskutieren kann, ohne dass ein Lebensmittelhorter einen für komplett verblödet erklärt.


    (hoffentlich trete ich damit nicht eine Lawine los) :D

  • liquidität für aktien ist da, keine frage. dauerhaft lohnt sich der aktienkauf aber nur, wenn man entweder einen dummen findet, der für teureres geld die aktie abkauft (darauf spekuliere ich grundsätzlich nicht, weil man nie weiß, ob man nicht selbst der dumme ist) oder die aktei muss sich durch erträge bezahlt machen.


    damit sind wir beim konsum. woher kommt die liqidität im konsum, damit die aktiengesellschaften auch in zukunft nicht nur gute kurse sondern erträge aufweisen können. das ist das problem, dass du nicht lösen kannst. dafür brauchen wir hilfsprogramme für den konsumenten. konsumgutscheine! wenn das passiert kaufe ich wieder aktien.

  • Ich weiß ja nicht in welcher Welt Du lebst, aber in der ich lebe, werden ... nicht zur Kasse gebeten ... die Aktienbesitzer. Weiters wollen alle, daß die Aktien steigen. Warum sollte man sie damit unattraktiver machen? Die Masse soll ja bald wieder ihr Geld in Aktien stecken.


    in der Welt, in der Du lebst, wurde also keine "Abgeltungssteuer" eingeführt???
    (sprich: in Deiner Welt ist nicht zukünftig ein Viertel der Kursgewinne - und wenn diese nur einen Inflationsausgleich darstellen - an die Bundeskonkursverwaltung abzuführen??? )
    anstelle der bisherigen Besteuerung von Veräußerungsgewinnen nur bei Haltedauer < 1 Jahr :!:

  • :D Ein Schlauer sucht Ein Dummen :D da es soviele Dumme gibt :D lässt sich der Schlaue ,von der Dummheit gut aushalten :D


    bis der Dumme ,schlau wird und sich wiederum ein Dummen sucht , den Er seine Altlast ( Dummheit) , die Verfügungsmacht


    übereignet :D nun zählt der Dumme zu den Schlauen :D


    :D also funktioniert die Bö(r)serei , bis die mehrzahl der Dummen hier Geld einforderen,bzw. schlauer geworden ist :D denke ich :hae: :D


    Gruss


    alibaba :D

    " Wo ich willkommen bin' lass ich mich nieder ,ansonsten geh ich wieder " ;)


    " jeden Morgen steht die Lüge als erste auf ,bis die Wahrheit ausgeschlafen hat " :D


    "Ich bin für mein Textinhalt verantwortlich ,nicht für das was du verstehst" 8o


  • Hmm


    hab nix kapiert


    hast einen Dummen gefunden? :hae:


    oder bin ich einfach nur gelblichtempfindlich :wall:

  • ATH bei Minen? Hab ich was verpaßt?


    Die Antwort war für Gold. Wenn ich nix dazuschreib mein ich in $.


    und daß die AGs ihre Kapazitäten angepaßt haben und wieder in der Gewinnzone sind


    Mit rosaroter Brille kann man das so sehen. Du hast einen Artikel von einem sehr guten blog gepostet. Aber hast Du auch diesen hier gelesen?: Recovery?
    Irgendwann holen die Fundamentaldaten auch die Börse ein. Und vermutlich vor der für viele aus steuerlichen Gründen wichtigen Jahresfrist.


    Alles wird getan, die Blase wieder aufzublasen


    Bin ich voll Deiner Meinung. Diese sportliche Übung ist aber gelinde gesagt äusserst ambitioniert.


    Hmm, kling ich wohl wie ein Superbär der bis über beide Ohren short ist? Also für kurzfristige posi-trades bin ich immer noch auf long eingestellt bis ich eine Wende erkennen kann. Ich find sowas gehört aber nicht in einen Einsteiger-Sräd.
    Wer als Anfänger hier mitliest und dann meint wegen der Steuer ein Jahr seine Posi halten zu müssen sollte lieber bissi länger nachdenken bevor er zum zocken anfängt. Nach vielen Monaten Hausse auf weitere wundersame Geldvermehrung zu setzen ist natürlich legitim aber eben ein Zock.


    alibaba :thumbup:

  • gegendieluege hat etwas ganz entscheidendes erwähnt


    es gibt nicht "die Aktie"


    das big-money investiert in Sektoren das sollte man immer im Blickfeld behalten.


    Sektorenrotation auch


    heisst einfach, wer in Einzelaktien investieren will, sollte den Blick auf übergeordnete Trend des Sektors nicht außer Acht lassen


    investiere in eine Aktie nur dann, wenn du von der Performance de Sektors (Geschäftsfeldes) überzeugt bist


    kann auch von den politischen Rahmenbedingungen abhängen (Versorger, Automobil, uva.)


  • :D @ Hawn :D gut , dann frage ich mal :D


    bist Du schon Millionär :D :hae: willst Du Millionär werden :D :hae: dann werde schlauer , als wie andere :D und lass dir nicht


    als Träumer ,das Geld von anderen wegnehmen :D mit Dingen , wo ein Verlust vertraglich vereinbart ist :D im Vorfeld :D


    Es gibt Menschen die leben von Träumer und verwirklichen mit dem Geld der Träumer , ihren eigenen Traum :D


    Gruss


    alibaba :D einfacher kann ich es nicht, besser sagen :D sonst wachst Du auf [smilie_happy] :D ;)

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    Einmal editiert, zuletzt von alibaba ()


  • Muskeln wieder einpacken Ali


    das tut dem Forum nicht gut. [smilie_blume]

  • :D :D nur der Freigeist der Gedanken :D der realität , kam zum tragen :D


    Gruss


    alibaba :D

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  • warum blutest du? eine aufs maul bekommen? soll man erste hilfe leisten?


    ja, in der deutschen sprache sind blutige anfänger bekannt - bei blutigen einsteigern ist irgendwas schiefgelaufen...

    Erfolgreich gehandelt u.a. mit smp, Flo, ertz78, foxl60, samba, ziemer, mütze, silberbuggy, EM-Hamster

  • Moin


    Ich suche je einen sehr sicheren (z.B. Hausinvest global), einen "normalen" (keine Ahnung) und einen speklativeren (Russland, Indien, China,...) zur Monatlichen Geldanlage und ein gutes, günstiges Depot wo ich meinen "Sparplan" umsetzen kann. Bitte mit wenig Mitteleuropa, da wohne ich das ist schon ein höchst spekulatives Investment ;)


    Ja,... ich weiß Aktien und Fonds sind alle doof udn die Unze in der Hand ist besser als der Fond im Depot, aber........


    Hat da jemand Erfahrungen oder Tipps?

  • Zum günstigen Depot kann ich was sagen: flatex.de


    Zum Beispiel außerbörslicher Handel mit 5,90 pro Order. Billiger geht es nicht.


    Zum Thema Fonds: Hausinvest wirft nix ab. Zu geringe Rendite.
    Im übrigen kenne ich keinen Banker, der selber Fonds kauft. Das will was heißen. Fonds sind nicht
    so schön transparent. Bei Auflage werden Fonds in Risikoklassen eingeteilt. Aber später nicht mehr kontrolliert.
    So kann aus einem sicheren Fonds schnell ein spekulativer Fonds werden, ohne das es der Investor merkt. Beispiel: Total Return von Pioneer Investments (WKN: 534304). Angeblich begrenztes Risiko. Aber es sind russische Anleihen enthalten. Und die Rückzahlung ist ungewiss. :D Fazit: Fonds sind böse.


    Ich setze eher auf Anleihen und Aktien aus dem DAX. Da ist genug Potential drin und die Risiken sind überschaubar.


    Wenn es unbedingt Fonds sein sollen, dann passive Fonds. Also ETF und ETC. Das sind Indexfonds die geringe Kosten verursachen und einen Markt 1 zu 1 nachbilden. Eine Überrendite wird man damit nicht erzielen. Es wird nur die Marktrendite nachgebildet.







  • Ich werde Nie einen Fond anrühren ausser in der Küche.


    Habe meinen Kurz vor der Kriese mit 50 % Gewinn abgestossen.MeineArbeitskollegen haben 50% verlust zu beklagen.Ackerland im Osten kaufen und verpachten ist gut aber auch nicht jedermanns sache. Ansonsten versuchen ein Trader zu werden : zugegeben der Anfang ist nicht leicht,und unter den Brokern gibt es viele Schwarze Schafe.Wer aber bei einem Profi anheuert der hat die beste Investition gemacht.Es gibt tatsächlich welche die gegen Gebühr Individuell Trader ausbilden.Das ist die beste Investition.


    Teilzeittraden ist Schlecht und bringt fast nix ein.Anstatt Aktien lieber Währungen und Rohstoffe die nicht so leicht manip. werden können. Ich persönlich will nicht so viel Geld rumliegen haben.Soll lieber in Edelmetalle gesteckt werden oder ins Vergnügen :thumbup:


  • Kauf Dir das hier:




    Verlag Fuchsbriefe


    Anlagechancen 2010
    Deflation. Inflation. Währungsreform?




    Da findest Du etliche gute Vorschläge, angefangen von der groben Depotausrichtung bis hin zu ganz konkreten Fonds, ETFs Aktien, Anleihen etc.




    Die 49,95 € sind gut investiert.




    Es grüßt


    Der Goldjunge

  • Ich habe immer noch ein ebase Depotmit folgendem Inhalt:


    KanAm grundinvest Fonds DE0006791809
    M&G Global Basics Fund A GB0030932676
    JPM Europe Strategic Value A (dis) LU0107398884
    Carmignac Investissement FR0010148981
    cominvest Fondak P
    Fidelity Funds - European Growth Fund A (EUR) LU0048578792

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