Rettungsschirm des IWF - Inflationsgefahr - Auswirkungen auf den Goldpreis

Zitat von Achilles

Hallo,

Fachleute befürchten, dass der Milliarden Rettungsschirm des IWF und der Regierungen für den EURO mittelfristig zu einer Inflation führren könnte. Wegem in Imlaufbrimgung von "frischem" Geld.
Was meinen die Fachleute wie sich eine so generierte Inflation mittelfristig auf den Goldpreis auswirkt?

Ich habe gesstern spontan noch 25 Krügers zu gekauft, zu einem Preis von 1073 € bei einer Bank. Teuer, Teuer.

Bei der Gelegenheit habe ich dann im Tresorraum bemerkt, dass ich einen Posten "Vrenelis" (kleine Schweizer Goldmünzen) besitze.

Weiß jemand wie die gehandelt werden und ob bestimmte Prägejahre bei den "Vrenelis" besonders gefragt sind und einen höhern Wert als den Tageskurs haben?
Meine sind aus den Jahren 1929 - 1935.

Gruß
Achilles

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Schick doch mal von denen da ein Foto durch.

Der Rettungsschirm hat folgende Auswirkung auf den Euro!

lg argentum99

Zitat von argentum99

Der Rettungsschirm hat folgende Auswirkung auf den Euro

Das ist nicht sicher, dass es diesmal ebenso wie 1923 kommt. Es deutet alles darauf hin, dass die Geldmenge nicht in den Umlauf kommt, sondern in die Bondmärkte fließt. Es deutet alles darauf hin, dass wir ins auf dem Weg in eine Deflation befinden. Siehe hierhttp://www.goldseiten.de/conte…php?storyid=13493&seite=1

Hi Jürgen, geht es in die Bondmärkte, so können die Mittel von dort woanders hin. So ist pappa Staat in der Lage, lusitge Sachen zu finanzieren und 23 erreicht uns doch. Vielleicht nicht mehr in diesem Jahr, vielleicht gibt es noch Defla, die gab es im Vorlauf zu 23 aber auch...

Bin der Ansicht, dass wir 23 wieder sehen.

In den letzten Jahren mussten wir ja leider alle Experten für geldwesen werden.

also: das neu erschaffene Geld der EZB wirk auf jeden Fall inflationär.

Was aber noch viel gravierender ist: es ändert die allgemeine Inflationserwartung.

Angeblich besitzen die Deutschen 5,7 Billionen euro privatvermögen,
ein großer Teil davon in Lebensversicherungen gebunkert,
meisten mit Top-Verzinsungen von unter 3 %

Beim Tagesgeld läuft es ähnlich: 1%-2%

Man muss sich nur das Cover der aktuellen Wirtschaftswoche oder von Focus Money ansehen,
dass sich innerhalb von 72 Stunden die allgemeine Inflationserwartung der Deutschen geändetr hat.

Man muss kein Genious sein, um zu erkennen, dass nun eine Menge geld, das eigentlich fürs Alter gespart war,
genommen wird um es auf den Kopf zu kloppen.

Ein Mercedes Händler in meiner Nachbarschaft erzählt von Leuten, die telefonisch schwere Limousinen
ordern, die sie nie auch nur gesehen haben. Um 5 Minuten später anzurufen,
um doch noch von der E-Klasse auf die S-Klasse zu wechseln.

wenn 1 Billion euro, die derzeit nicht am geldkreislauf teilnimmt, sondern in Lebensversicherungen und Tagesgeld gebunkert ist, für Konsum ausgegeben wird, dann wird das die Preise treiben.

Man erlebt es immer wieder, dass hochtrabende Ökonomen und Politiker völlig überrascht sind,
wenn Individuen plötzlich in der Masse entscheidungen fällen.

als 1989 in irgendeinem Regionalsender darüber berichtet wurde, dass im Zaun zwischen Österreich und Ungarn Löcher sind, zogen quai sofort 80.000 DDR-Bürger los, um durch den Zaun in den Westen zu marschieren.

Der Gedanke der Notenbanker, dass sie Geld drucken, aber der deutsche Michel bei seiner Sparquote bleibt,
unterstellt den deutschen eine Lethargie und Dummheit, die zum Himmel schreit.

wenn die Deutschen jetzt Lebensversicherungen kündigen: dann müssen die Versichererer in rauen Mengen Staatspapiere abstoßen.

die EZB wird alles, was auf den Markt kommt, mit frisch geducktem geld aufkaufen.
Glaubt irgend jemand, dass man es zulassen wird, dass auf dem Markt Zinsen für Staatsanleihen von 10% entstehen?

Immer mehr gedrucktes geld strömt in den Geldkreislauf und ehe wir es uns versehen, haben wir eine Inflationsrate, bei der die Ohren schlackern.

Island hat während der Währungskrise den Leitzins auf sowas wie 20% erhöht um die Währungs zu stabilisieren.
Die Ukraine zahlt derzeit 25% Zinsen auf Staatsanleihen
und Russland erhöhte während der Rubelkrise den leitzins bis auf 180%.

Bei der Verschuldung aller europäischen Staaten wären die Staaten schon pleite, wenn der Leitzins bei 12% liegen würde.
von daher ist die EZB auf niedrige Zinsen festgenagelt und falls der Zirkus einer Fluct aus dem geld beginnt,
gibt es nichts, was eine Inflation noch stoppen kann.

Jim Puplava’s „THE "CARRY TRADE" ECONOMY“:

Bis 1922, schon an der Schwelle des Kollapses, absorbierten deutsche und vor allem ausländische Investoren Reichsmark in riesigen Mengen. Nur die internationale Reputation der RM, der Glaube, dass ein wirtschaftlicher Gigant wie Deutschland nicht untergehen kann, ermöglichten dies. Der Lagerfaktor, der durch die Bereitschaft der Investoren, RM zu sparen, zustande kam, hielt die RM davor ab, direkt auf den Markt geschmissen zu werden, und so konnten die Preise für eine lange Weile noch unter Kontrolle gehalten werden. Der exakte Augenblick, and dem die Inflation steil nach oben schoss, war zweifellos kein besonderes Ereignis, sondern der Moment, an dem es den deutschen und ausländischen Investoren zu Bewusstsein kam, dass Deutschland seine Währung nicht mehr stützen würde. Dann ging die Flucht aus der Mark los.

Zitat von Achilles

Hallo Dr_Meyer,

anschaulich erklärt. Danke. Und welche Auswirkungen wird das von Ihnen geschilderte Szenario Ihrer Meinung nach auf den Goldpreis haben, das ist eigentlich der Kern der Eröffnungsfrage des Threads.

Gruß
Achilles

Marc Melony, ein amerikanischer Goldexperte sagte in einem seiner Videos mal so schön:
er habe so zwei Szenarien im Kopf:
entweder Gold entwickelt sich nur recht gut, oder geradezu unglaublich.

Die letzten Tage haben gezeigt, dass quasi aus dem Nichts eine machtvolle Bewegung aus dem papiergeld ins Gold begonnen hat,von der alle überrascht waren.
(ich auch: griecheland war so ein kleiner Fisch, ich dachte, sowas geht erst los, wenn GB Pleite macht.)

Rückkopplungseffekte lassen sich verdammt schwer vorraussagen: falls es in irgendeinem großen land der Welt: GB, Japan, Deutschland , USA dazu kommt, dass die Menschen sich deutlich vom papiergeld und schuldversprechen abwenden, dann kann dass innerhalb kurzer zeit, zu einer hyperinflation in allen wichti´gen Währungen kommen.
Dass es heute eine vergleichsweise geringe Inflation gibt, hat ja eben gerade damit zu tun, dass Chinesen, Japaner und Deutsche Geld und Schuldversprechen bunkern.
Über die Rolle des Goldes lässt sich dann nur spekulieren.

Wieviel wird eine Unze Gold wert sein, wenn ein Brot 10 euro kostet?
in einem extem szenario ist eher damit zu rechnen, dass es keine Kurse mehr für Gold gibt:
wer hätte 1923 ernsthaft Gold gegen reichsmark getauscht.
In Blick in Länder mit Hyperinflationserfahrung lehrt (Israel, Russlan), dass die Landeswährung nur
noch für Waren des täglichen Bedarfs benutzt wird, wärend hochwertige Waren nur noch gegen harte Auslandswährung oder Gold gehandelt wird. In Israel z.B. werden Immobilien nur in Dollar gehandelt,
in Russland bekommen Freelancer nur Dollar.

Das ganze Ding ist natürlich systemisch gefährlich: in Argentinien wurden während der hyperinflation die Dollar-Konten kurzerhand in Peso-Konten umgewandelt und eingefroren.
In der DDR wurde offiziell der Besitz von DM untersagt: man musste sie in "Forum-Schecks" umtauschen:
(wurde aber nie befolgt und nie kontrolliert: man konnte ja immer sagen,
dass man das geld gerade erst gestern bekommen hat).

falls es eine massive Flucht der Massen ins Gold gibt, dann wird den Goldbesitzern das gleiche passieren,
was heute den anti-euro-spekulanten geschieht:
man wird dem Gold die Schuld geben, dass so viele Menschen das Vertrauen in das Papiergeld verloren haben.
Dann drohen Strafsteuern, Handelsbeschränkungen.
das sollte man dann einfach mal 1-2 jahre aussitzen. hyperinflationen sind nicht besonders lange.

Wie sagte Frau Merkel während der lehman krise mal so schön:
"Unsere eigentliche Währung ist Vertrauen".

tja, da liegt der Hase begraben: niemand kann genau sagen, was passiert, wenn Millionen Deutsche gleichzeitig das Vertrauen in die Währung verlieren.

anhand der Trichet-Interviews bei ZDF etc. und anhand der Nicht-Interviews von Frau Merkel kann man schon erkennen, dass man erkannt hat, dass "der euro ist stabil"-schwüre der regierungen eher kontraproduktiv sind.

Ich weis aber nicht, wie groß die quantitaven Umschrichtungen der Deutschen derzeit sind und ab wann es gefährlich wird.

Dass es Staatsbankrotte geben wird: das weis jeder hier im Forum seit jahren.
dass aber das kleine griechenland das System erodieren lassen könnte, da waren sicher die meisten
doch arg überrascht.
ähnlich könnte es mit der Inflation sein: erst geht es viel langsamer als man denkt und dann viel schneller,
als man es sich vorstellen kann.

Erst mal schätze ich auch sehr die Beiträge von Dr. Meyer - Danke - weiter so!
Die Frage, die sich mir nur stellt wie kann man sein bescheidenes Vermögen schützen und auch noch wichtig wie können Leute die auf Rente/LV gehofft haben eine einigermaßen vernünftige Altersabsicherung (sprich was wovon man leben kann - früher Zinsen/Mieten/LV genannt) bilden. Das das EM wichtig ist - ist ohne Frage. Aber alles auf EM zu setzen scheint mir zu kurzsichtig - auch hier sollte man Diversivizieren - aber wie/was???

Zitat von bayer99

Das das EM wichtig ist - ist ohne Frage. Aber alles auf EM zu setzen scheint mir zu kurzsichtig - auch hier sollte man Diversivizieren - aber wie/was???

Das hängt von Deiner persönlichen Situation ab und kann nicht pauschal beantwortet werden.
Was in diesem Zusammenhang immer wieder auftaucht sind folgende Dinge:

- Lebensmittelvorrat, Menge in Abhängigkeit von Verbrauch und MHD
- Wohneigentum, aber nur selbstgenutzt
- Freizeitgrundstück/Ackerland, aber nur, wenn Du ICE auch damit was anfangen kannst (know-how)
- Ersatz(teile) für Dinge die in absehbarer Zeit kaputt gehen (könnten). Dazu gehört auch ein voll funktionsfähiges Fahrzeug für Strecken bis zu 1.000km
- Sorten von stabilien Ländern, die ggf. auch als Exil erreichbar sind
- Silbermünzen, als Notgeld und falls Gold doch Beschränkungen unterliegen sollte (was ich angesichts der aktuellen Hetze gegen "Spekulanten" mittlerweile für sehr wahrscheinlich halte. "Spekulanten" kommen in der öffentlichen Hassliste derzeit direkt nach Terroristen...)
- Wissen aller Art, dazu gehören Sprachen, technisches Verständnis, Medizin, Psychologie, Naturwissenschaften und Ackerbau
- Sicherheitsvorkehrungen (Einbruchschutz, Selbstverteidigung, legale "Waffen")
- Beziehungen, zu Leuten, die können/wissen, was Du nicht kannst.

Paranoid?
Vielleicht, aber in Zeiten in denen Währungsreformen öffentlich diskutiert und terminiert werden, nicht paranoider, als der Rest der Show.

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Zitat von Dr_Meyer

falls es eine massive Flucht der Massen ins Gold gibt, dann wird den Goldbesitzern das gleiche passieren,
was heute den anti-euro-spekulanten geschieht:
man wird dem Gold die Schuld geben, dass so viele Menschen das Vertrauen in das Papiergeld verloren haben.

Niemand würde das glauben. Ganz so verblödet sind die Leute dann doch nicht. Gold! Silber! Edelmetalle, tief im Denken der Menschheit verankert, EM, bis vor kurzem aus den öffentlichen Diskussionen über Geldanlage verbannt und nie ernsthaft eine Rolle spielend im weltweiten Finanzkasino - von den "Verbraucherschützern" seit Menschengedenken verlacht: ...kann man nicht essen, bringt keine Zinsen, jeder Schrebergarten ist besser -
Die auf einmal Schuld an der ganzen Krise? Das wäre allzu durchschaubar.... niemals ließe sich das vermitteln!
Zudem die Menschen sind dann von tiefem Misstrauen gegenüber jeglichen staatlichen Aussagen geprägt, völlig unglaubwürdig. Flucht in Sachwerte kann nicht Ursache, sondern nur Ausdruck des Vertrauensverlustes in Papierwährungen sein... Ich wage zu behaupten, dass dies jedem vernunftbegabtem Wesen einleuchtet.
Eher wäre die Zulassung einer Gold- und Silber-Parallelwährung denkbar.
Deinem übrigen Beitrag kann man vollumfänglich zustimmen.

Achilles
man.....da haste aber nen ordentlichen Toto hingelegt
Aber mach drei Kreuze das du die Menge am Stück bekommen hast.
Demnächst werden die nämlich rationiert wie die 10erle

Sanfte Grüße
Misan

Ich hau´s mal hier rein.

Könnte passen:

http://www.ariva.de/chart/?sec…&t=intraday&boerse_id=130

Dr_Meyer: Da möchte ich zunächst mal widersprechen.

Noch sind wir nicht soweit, dass die EZB durch den Ankauf von Staatsanleihen Geld ins System pumpt. Schließlich müssen diese Aktionen (noch) durch Gegenmaßnahmen neutralisiert werden ("Sterilisation")

"In order to sterilise the impact of the above interventions, specific operations will be conducted to re-absorb the liquidity injected through the Securities Markets Programme. This will ensure that the monetary policy stance will not be affected."
(http://www.ecb.europa.eu/press…010/html/pr100510.en.html)

Zugegeben: der Weg zum ungehemmten Gelddrucken wurde durch diese Entscheidung deutlich verkürzt.

Das eigentlich Schlimme an der Entscheidung ist, dass Euroland jetzt eine Transferunion wird, was so nie geplant, ja eigentlich ausgeschlossen war. Das ist ein Betrug an den wirtschaftlich starken Nationen. Man hat einfach nach dem Anpfiff die Spielregeln verändert.

Zitat von progress78

Man hat einfach nach dem Anpfiff die Spielregeln verändert.

Jepp ...das ist das widerliche Spiel unserer sogenannten " Volksvertreter " - hier mal ganz deutlich feststellbar. Rechtsbruch auf oberstem Niveau !

Allerdings haben die nicht die geringste Scham , schon wieder auf die Moral - Gäule aufzusteigen und das " Volk " erneut zu betrügen !
Was anderes sind die schon zu vernehmenden " Spar- Apelle " und " Steuer- Erhöhungs- Ankündigungen " ?

Ich höre nichts von 10 % Kürzungen der Minister + Beamten -Gehälter , der Abgeordneten , der Bankvorstände , der Konzernvorstände......
Ich höre nicht von Aufgabe des immer noch 2. Regierungs- Sitzes in Bonn .
Ich höre nichts von Subventions- Kürzungen .
Ich höre nichts vom Eindampfen des derzeitigen und der künftigen Bundes -Haushalte , Länder Haushalte .....( die Kommunen lassen wir mal raus -die haben kaum noch was)

Also ...schön stillhalten ...und weiterhin über die Löffel balbieren lassen .....

Man hört auch nichts von der Reduktion der Ministerien und Ministerialstellen, die wurden ja von schwarz-gelb nach der Machtübernahme flux nochmal erhöht.
Aber für sowas hat man jetzt keine Zeit.
Man ist im Krieg (!! gestern so in den Nachrichten) gegen die bösen Spekulanten, die das System zerstören wollen.
Schön, wenn man komplexe Zusammenhänge so vereinfachen kann, dass es jeder versteht.

Bin mal gespannt, wann die ersten Spekulanten am Galgen baumeln und dann kommen sicher bald auch die EM-Spekulanten an die Reihe, die den Goldpreis zum eigenen Profit in die Höhe treiben

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