Kann mir mal jemand bitte erklären:
- was das für rote "Punkte" sind auf Goldmünzen
- wie und warum die entstehen
- ob das normal ist
- was man dagegen tun kann
- ob das eine Wertminderung beinhaltet.
Ich habe eine 100€ Goldmünze mit zwei solcher Punkte die in feinsten Verästelungen verlaufen...
Danke für eine Erklärung!
JJJ
Rote Punkte auf Goldmünzen
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Entstehen durch Verunreinigen bei der Produktion (Silber bzw. Kupfer steht im Verdacht). Sind normal, aber Wertmindernd. Beseitigung durch Reduktion.
Den Tipp Silbertauchbad habe ich schon mal gelesen.
Link: http://www.emuenzen.de/forum/e…eutschen-goldmuenzen.html -
Vielen Dank!
Hatte inzwischen unter "rote Flecken" geschaut und war auch fündig geworden. Allerdings las ich da auch, dass rote Flecken als Beweis für die Echtheit gelten. Wieso dann Wertminderung??
Aber: Ich habe da ganz vorsichtig mal dran gerieben (ohne Erfolg)... Ich habe keine Kratzer oder ähnliches erkennen können... Wenn da aber jetzt mikroskopisch was ist - wie kriege ich das wieder weg???
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wie kriege ich das wieder weg?
Silbermilch, Silbertauchbad, Reduktion ... schon probiert?
Das Putzen würde ich lassen. -
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Vielen Dank!
Hatte inzwischen unter "rote Flecken" geschaut und war auch fündig geworden. Allerdings las ich da auch, dass rote Flecken als Beweis für die Echtheit gelten. Wieso dann Wertminderung??
Aber: Ich habe da ganz vorsichtig mal dran gerieben (ohne Erfolg)... Ich habe keine Kratzer oder ähnliches erkennen können... Wenn da aber jetzt mikroskopisch was ist - wie kriege ich das wieder weg???Na ja, das mit dem "Symbol für die Echtheit" ist eher der Trost derjenigen, die Münzen mit der Fleckenkrankheit besitzen
Und bei Sammlermünzen ist es halt mal so, daß hier die Optik eine nicht unerhebliche Rolle spielt. Daher werden entsprechende Aufschläge gezahlt, die eben nicht gezahlt werden, wenn es nur um den reinen Materialgehalt geht. Daher die Wertminderung.
Speziell die Goldmar ist wohl ziemlich anfällig für die roten Flecken. Habe da selber eine, die sieht aus als hätte sie die Windpocken
![[smilie_happy]](https://goldseiten-forum.com/wcf/images/smilies/smilie_happy_058.gif "smilie_happy")
Zum Entfernen gab es mal einen guten Tip mit warmem Salzwasser. Habe es selbst zwar nie probiert, soll aber gut helfen und ist vor allem sehr schonend. Aber bitte in keinem Fall reiben !
In keinem Fall solltest Du dies oder ein anderes Verfahren bei PP-Münzen durchführen, da die Wertminderung dann wohl noch erheblich höher ist. Bei Deiner Goldmark dürfte es allerdings kein Problem sein.
Und zur Prävention sollte man die Münzen wie auch Silbermünzen möglichst trocken lagern.
Gruß,
Goldelefant -
Ich habe da schon mehrfach zu geschrieben hier im Forum,
mittlerweile einige Erfahrung beim "putzen" .. nein anfassen darf man die
nicht dabei, und schon gar nicht reiben, Hausmittelchen sind wirkungslos,
(ausser man hatte nur eine simple Verschmutzung)
und es geht auch nur mit einer sehr starken Säure, also
Handschuhe, Schutzbrille, Lauge zum löschen in Griffweite.
(Euros und China Fakes aus unelden Metallen lösen sich dann zischend in Rauch auf
)Die Flecken kommen auch nicht wieder, jedenfalls nach mittlerweile ca.
2 Jahren Erfahrung damit, ist mir da noch nichts aufgefallen.Was ich anbieten kann .. gegen Unkostenbeteiligung .. so eine Münze
beim nächsten Chemieabend mit zu machen ... Einzelheiten am besten per PN. -
Alles anzeigen
Zum Entfernen gab es mal einen guten Tip mit warmem Salzwasser. Habe es selbst zwar nie probiert, soll aber gut helfen und ist vor allem sehr schonend. Aber bitte in keinem Fall reiben !
In keinem Fall solltest Du dies oder ein anderes Verfahren bei PP-Münzen durchführen, da die Wertminderung dann wohl noch erheblich höher ist. Bei Deiner Goldmark dürfte es allerdings kein Problem sein.
Und zur Prävention sollte man die Münzen wie auch Silbermünzen möglichst trocken lagern.
Gruß,
GoldelefantWarmes Salzwasser alleine reicht nicht, man muss schon ein Stück Alufolie mitschwimmen lassen.
Wenn es nur rote Punkte sind, bekommt man sie damit oft weg, wenn die Punkte ins blaue / graue
Spektrum gehen, bleiben sie, aber kleiner.Anbei nochmal vorher / nachher Fotos: ( die Münze hat sich seit Jahren noch nicht wieder verändert)
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Warmes Salzwasser alleine reicht nicht, man muss schon ein Stück Alufolie mitschwimmen lassen.
Stimmt, bei mir hat NaCl + Natron in heißem Wasser und Alufolie geholfen. Alles restlos enfernt von Gold Maples.
Damit fürfte auch Silber als Verunreinigung relativ sicher bewiesen sein. -
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ich habe eine 1996er Panda Halbunze nach Jahren (endlich!) aus der Folie genommen und in heissem Salzwasser mit Alufolie getaucht-
die Flecken sind weg!
![[smilie_blume]](https://goldseiten-forum.com/wcf/images/smilies/smilie_blume1.gif "smilie_blume")
Sie waren aber auch eher rosa-rot, und nicht so krass wie auf der Lion-Münze. Trotzdem: Ich bin froh, die Flecken haben mich immer genervt!
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im emuenzen-Forum hat jetzt der User Eric7 die VfS angeschrieben wegen der roten Punkte, und
hat folgende Antwort erhalten:ZitatAlles anzeigenvfs.bmf@deutsche-sammlermuenzen.de
An:x
Kopie:
Betreff:Ihre Anfrage
Datum:05.10.2009 08:40:04Sehr geehrter Herr X,
vielen Dank für Ihre Anfrage.
Das Nationale Analysezentrum für Münzen der Deutschen Bundesbank vom
Bundesministerium der Finanzen hat uns zum Thema folgende Informationen
geliefert:Die von Ihnen beschriebenen Farbveränderungen auf den Goldmünzen sind vermutlich
auf im Lauf des Produktionsprozesses mechanisch aufgebrachte mikroskopisch
kleine Silberpartikel zurückzuführen. Silberpartikel können überall dort
auftreten, wo Silber und Gold parallel verarbeitet werden. In jedem
Kaltverformungsprozess – kann so ein winziger Silberpartikel von allen
Kontrollen unbemerkt in die Oberfläche des Feingoldes eingedrückt werden.Durch Einwirkung von dem in der Umgebungsluft vorhandenem Schwefel können die
von Ihnen festgestellten Farbveränderungen – ähnlich wie z.B. beim Silberbesteck
– im Laufe der Zeit auftreten. Durchgeführte Materialanalysen belegen, dass die
zugesicherte Materialqualität (999,9 Tausendteile Gold) von derartigen winzigen
Silberpartikeln nicht beeinträchtigt wird; sie wurden eingehalten.Diese Farbveränderung kann ohne größeren Aufwand von Ihnen selbst temporär
beseitigt werden, indem die Münze in eine warme Salzlösung mit eingelegtem
Streifen aus Aluminium-Haushaltsfolie gelegt wird (ca. 1 Teelöffel Kochsalz in
100 ml Wasser lösen). In dieser warmen Salzlösung verschwindet der Fleck
umgehend. Auch ein handelsübliches Silbertauchbad beseitigt derartige
Farbflecken, wobei eine Erwärmung der Flüssigkeit den Prozess beschleunigt.
Danach die Münze unter klarem Wasser nachspülen und vorsichtig mit einem weichen
Tuch trockenen (z.B. Geschirrtuch, nicht reiben, nur abtupfen!!).Ein Umtausch ist leider nicht möglich, da uns diese Goldmünzen nicht mehr zur
Verfügung stehen.Für alle Zweifler: es ist wohl doch das Silber für die Flecken verantwortlich
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Münzen in der Prägequalität PP sind gleich zu behandeln? Das Abtupfen sollte wohl unterbleiben? wie bekommt man diese Münzen wieder trocken? wer ne Idee?
vg
gadermayr -
Münzen in der Prägequalität PP sind gleich zu behandeln? Das Abtupfen sollte wohl unterbleiben? wie bekommt man diese Münzen wieder trocken? wer ne Idee?
vg
gadermayrWenn die polierte Pleite Flecken hat
und selbst nach der wirklich trivialen
aber offensichtlich erfolgreichen Methode nach Pleace
ohne ist,
doppelt dest. Wasser, Methanol dann Aceton.
Polierte Platte
[Blockierte Grafik: http://off-the-record.de/wp-content/uploads/GregorGysi.jpg/GregorGysi.jpg] -
tja...doch irgendwie...
täglich grüßt das Murmeltier
Gibt es 100 Euro Goldmünzen Fälschungen?
Kann man wohl hundertmal erzählen...Alufolie ist der Renner
Wünsche
...einen goldigen Tag
Tut -
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Tauchbad probiert - die roten Flecken gehen nicht weg... Ein winzig kleiner vorne, zwei etwas minimal größere hinten... ist übrigens die Goldmark, und keine 100€-Münze!
Was ist Reduktion?ich nehme Gold Bad, Silber Bad kann auch gehen, eintauchen, dann ab in die Mikrowelle
Funkt etwas, riecht etwas, aber in 7-10 sec. ist fast alles weg 
Ich hab da was besonderes, macht Arbeit, aber ich bekomm jede Münze sauber -
Münzen in der Prägequalität PP sind gleich zu behandeln? Das Abtupfen sollte wohl unterbleiben? wie bekommt man diese Münzen wieder trocken? wer ne Idee?
vg
gadermayrVorsichtig mit einem weichen Tuch z.B. ein Tempo abtupfen sollte kein Problem sein.
Falls Du auf Nummer sicher gehen willst, kannst Du die Münze natürlich auch trockenföhnen.
Gruß,
Goldelefant -
Welche Methode würdet ihr in so einem Fall anwenden?
http://www.ebay.at/itm/100-Sch…illen&hash=item5d398bd9d8
Es handelt sich um 900 er Gold.
Mit freundlichem Gruß.
CARLOZ -
Welche Methode würdet ihr in so einem Fall anwenden?
http://www.ebay.at/itm/100-Sch…illen&hash=item5d398bd9d8
Es handelt sich um 900 er Gold.
Mit freundlichem Gruß.
CARLOZViel kannst Du bei der nicht mehr versauen, so berieben wie die ist.
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Ich kann bei dieser Münze sicher nichts mehr versauen, dazu müsste ich sie erstmal haben.Meine Frage bezog sich eher auf die 900 er Legierung,Babenberger haben auch manchmal rote Flecken.
Viel kannst Du bei der nicht mehr versauen, so berieben wie die ist.
Mit freundlichem Gruß.
CARLOZ -
