Die Aktienmärkte bilden Ihre Hochs aus – oder die nächste Kontraktion läuft an.

    Zitat

    kaufen würde, weil sie zur zeit so günstig wäre und weil sie von knapp
    12 EUR auf teilweise 0,25 EUR abgestürzt ist (zur zeit liegt sie bei
    0,43 EUR). er glaubt, daß der staat (der steuerzahler) diese bank ja
    retten wird und die aktie sich nach einigen jahren wieder erholt wird,
    wodurch er einen guten gewinn reinfahren will.

    Er wird sich noch wundern, dass es nicht so sein wird...
    weder eine Zentralbank, noch ein Staat hat Interesse eine Blase vor dem Platzen zu bewahren.
    Das ist sowieso technisch nicht mal möglich - selbst wenn man es unbedingt wollte.
    Es geht nicht!


    Darum: Finger weg von Aktien - außer man spielt gerne an Casino-Spielautomaten...



    Zitat

    Ansonsten glaube ich weniger an Euphorie, vielmehr an einen Crack-Up-Boom. Dieses Phänomen ist seit Mieses nix Neues mehr.

    Das gibt es... sowohl in DE 1923 - als auch in Simbabwe...


    Man sollte aber beachten, dass der große Aufwärtstrend 2007 gebrochen wurde und nicht mehr intakt ist.
    Aktuell haben wir nur eine "Seitwärtsbewegung". Crack-Up-Boom ist meilenweit entfernt...


    http://www.goldseiten-forum.de…e867badb4e531113110da90bd

    Zitat von Gregorius007


    was ist denn eure meinung dazu?


    Ich sehe Bankaktien als sehr spekulatives Investment an, das man nur kurz halten sollte. Die Probleme der Finanzbranche sind m.E. wesentlich höher als die der wirklich Werte schaffenden Industrie und eine zweite Bankenrettung wird man in den Industrienationen den Steuerzahlern (und Wählern) nicht mehr vermitteln können.


    Ich persönlich würde von Bankaktien die Finger lassen.


    In den letzten Jahren war ich meist nur kurz in bestimmte Aktien investiert und habe Gewinne schnell mitgenommen.
    Aktien hatte und habe ich aus den Branchen Lebensmittelindustrie, Energieversorger, Maschinenbau, Elektro- Rüstungstechnik.

    "Ihr denkt es wird irgendwann wieder besser, wenn ihr ihnen gehorcht.
    Aber es wird nie wieder besser werden, weil ihr ihnen gehorcht"


    Netzfund, Verfasser unbekannt.

    Zitat von Milly

    Wenn z.B. in einer solchen Form "Kapital hereingeschossen" wird, daß die Anteile x-fach verwässert werden, dann sind die "alten" Kurse selbst im Falle einer günstigsten Entwicklung völlig ausgeschlossen.
    Beispiel: Es gibt 100 Millionen Aktien zu 100 Euro. Kurs fällt auf 1 Euro. Statt kommt als "Retter", schießt Kapital ein, bezahlt z.B. 5 Euro für 400 Millionen neugeschaffener Aktien (= 2 Milliarden).


    ich dachte eher, daß der staat die aktien dann wieder aufkauft und somit den kurs stützt. und nicht, daß noch neue aktien geschaffen werden.


    wie war es denn bei der HRE oder bei der commerzbank? da hat doch der staat auch die aktien aufgekauft, nicht wahr? ok, sie haben dann die restlichen aktionäre (bei HRE) rausgedrückt und sie mit kleinen summen abgefunden - aber das ist etwas anderes.

    Zitat von blackpearl

    Ich sehe Bankaktien als sehr spekulatives Investment an, das man nur kurz halten sollte. Die Probleme der Finanzbranche sind m.E. wesentlich höher als die der wirklich Werte schaffenden Industrie und eine zweite Bankenrettung wird man in den Industrienationen den Steuerzahlern (und Wählern) nicht mehr vermitteln können.


    Ich persönlich würde von Bankaktien die Finger lassen.


    sehe ich genau so. Im Fall von Game Over sind die Bankaktien definitiv Totalschrott. Und selbst wenn sich das Game Over vermeiden lassen sollte, gibt es nur einen gangbaren Weg dafür: eine völlige Reformierung und Neuausrichtung unseres Geldsystems. Egal ob als Vollgeld, Goldwährung, Schwundgeld oder Staatsgeld, das heute Geschäftsmodell der Banken hat sich zukünftig komplett erledigt ......
    Banken sind wandelnde Zombies, sie wissen es nur noch nicht. ;) Die Anleger werden das aber schon frühzeitig einpreisen.
    Wie sagte schon Trappatoni?

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    Das heutige Geschäftsmodell "BANK" auch :thumbup:

    ZEW-Index rutscht ab!!!


    "Überraschend" um 12 Punkte auf auf -9 Punkte!


    Nach meiner Analyse gibt es faszinierende Überschneidungen mit dem letzten "Boom" bis 2007
    Der Verlauf ist bisher nahezu identisch... siehe Bild.


    Zusätzlich habe ich die Differenz zw. Erwartung und aktueller Situation ermittelt und eingezeichnet (rote Linie)
    Das ist quasi der "Gap". Es ist extrem viel Optimismus auszumachen - woher der kommt ist schleierhaft...
    Gleichzeitig erwartet man aber Entrübung.


    Zu beachten: rote und grüne Linie sind praktisch am Maximum ausgeschlagen... D.h. ab hier geht es runter


    Würde man die Entwicklung in die Zukunft projezieren, dann ist ein Tiefpunkt exakt zw. 2012 und 2013 auszumachen... wobei der ZEW schon früher abdrehen müsste...


    Maya Kalender schon gekauft :D


    Interessant wäre ein Doppel-Top - das wiederum würde für eine tiefe Depression sprechen...

    Überblick über IFO-Index...


    Nach wie vor ist der Index (blau) am Maximum ausgeschlagen.
    Gleichzeiig hat sich auch dort ein "Gap" entwickelt
    Gap-Niveau liegt aktuell beim Durschnitt vom letzten "Boom"


    Es wirkt so, als ob auch hier ein Doppeltop gebildet wurde...


    Würde man die Entwicklung in die zukunft projezieren, so gibt es 2 Varianten:
    1: Flash-Crash um 2012/2013
    2: Verzögerter Crash bis 2015/16


    Auch hier wirkt die 1. Variante wahrscheinlicher

    Ja, nun haben wir mal wieder nen Absturz analog 2008. Zum Glück bin ich aus allen Aktien draußen. Habe vor 3 Wochen sogar mein Engagement in Industrierohstoffe halbiert


    Habe mir parallel schon die Titel rausgesucht, die mich interessieren. Wenn der DAX ein paar Tausend weiter unten ist, und QE3 kommt, geh ich wieder rein. Mit dem Anteil meines Geldes, der für Spekulation vorgesehen ist.


    Wir können nichts gegen den Sturm tun, aber wir können die Segel setzen.

    IFO-Index auf All-Time-High seit 1991 !!!



    Interessant: die Dreiecksformation zuletzt (deutet auf eine Änderung in ungewisse Richtung)
    und Man sieht einen Ausbruch - speziell im IT-Bereich sieht man auch ca. ab dem Zeitpunkt eine massive Wert-Multiplizierung im Aktienbereich

    Hier eine Erweiterung zum IFO-Index
    (der besteht eig. aus 2 Werten, welche man in X/Y-Diagramm darstellen kann)


    unten, links ist die "Depression" - hier fällt 03/2009 auf (gleichz. Tiefpunkt Crash)
    oben, rechts ist die "Euphorie" - hier sind wir jetzt


    Wir sind also am anderen Extrem
    Allerdings können wir hier eine Zeit lang kreisen (wie schon geschehen)



    Zitat von Deflationator

    Wir sind also am anderen Extrem



    Positiv für Aktien sind steigende Konjunkturerwartungen. Die Aktienbörsen bewerten die Zukunft.
    Also Aktien antizyklisch in der Rezession kaufen, wenn die Konjunkturerwartungen nicht mehr fallen und am Höhepunkt eines Konjunkturgipfels verkaufen, wenn die Erwartungen nicht mehr steigen.


    [Blockierte Grafik: https://abload.de/img/entwicklung_ifo_daxevuve.png]
    https://www.helaba.de/blob/hel…aktuell-20170609-data.pdf

    Nochmal kleine IFO-Auswertung


    hab die Tiefs im IFO-Index grün markiert
    (nur 2002er passt nicht ganz)


    Es hat schon eine Regelmässigkeit


    Durchschnittlich alle 40 Monate gibt es gewisse Stimmungs(zwischen)tiefs,
    die ganz passabel mit dem DAX übereinstimmen


    Das nächste IFO-Tief könnte ca. 03/2019 bis 12/2019 sein
    am wahrscheinlichsten so ca. 06/2019


    also in 2 Jahren
    Die Dauer des Stimmungswechsels kann durchaus 2 Jahre andauern


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