Unstimmigkeit bei Transaktion, was würdet ihr tun?

Ja, mit solcher Mandantschaft muss dir vor der Zukunft nich Bange sein, goldmob...
Zum Fall: dreimal OMG (Oh mein Gott), krass, unglaublich...!
und die Moral von der Geschicht: außerhalb des GS-Forums handele besser nicht -

an was für einen spezi biste denn da geraten?

fernabsatzgesetz gilt nur zwischen Verbraucher und Unternehmen - in deinem Fall also nicht anwendbar

gewährleistung bezieht sich auf die erfüllung der abgemachten vereinbarung z.B. den Zustand der Ware, liegen Mängel vor darf der Verkäufer Rechte geltent machen, da aber keine Mängel vorliegen, die vorher nicht beschrieben wurde, also Bestandteil des Kaufvertrags sind, kann der käufer sich auch nicht auf die gewährleistung berufen.

garantie haste dem käufer mit sicherheit nicht eingeräumt

rechtlich sollte die sache also klar für dich stehen - bin jedoch kein anwalt

für mich wäre der deal durch. das problem liegt in meinen augen eindeutig an der entscheidungsfreudigkeit am verkäufer. er hätte sich vor dem kauf überlegen sollen, ob ihm die münzen gefallen, oder nicht (Bilder lagen vor). es ist schade, dass die erwartungen nicht erfüllt wurden, jedoch stand die beschreibung des zustands doch klar im angebotstext "nicht stempelglanz" und zusätzlich durch bilder untermauert.

dennoch sollte das ziel sein, dass beide parteien zufrieden bei dem deal herausgehen. das dir keine mehrkosten anfallen sollen für andere leuts leseschwäche sollte klar sein. je nach verhalten (wenn freundlich) würde ich eventuell eine rücknahme akzeptieren, aber nur wenn der käufer für die versandkosten der abwicklung gerade steht und zuerst die münzen schickt und nach erhalt seine kohle überwiesen bekommt. wenn er dabei schiss hat, das er seine kohle nicht bekommt und erwartet, dass du zuerst überweist, dann lass ihn eben, darauf würde ich mich nich einlassen. optional würde ich ihm eine persönliche übergabe bei dir versteht sich anbieten, wo er sich sogar die versandkosten spart und das risiko das du nicht zahlen könntest

Zitat von Zweifler0815

Ja, mit solcher Mandantschaft muss dir vor der Zukunft nich Bange sein, goldmob...

wer hat, der hat!

Zitat von goldmob

ja genau, der anwalt wird bei diesem streitwert und den zu erwartenden gebühren bei durchführung eines außergerichtlichen streites mit anschließendem prozess von ÜBER 75,- € sicher himmel und hölle in bewegung setzen. jeder anwalt schreit juhuu, wenn solche mandanten die kanzlei betreten. wenn man die rechtslage berücksichtigt, hätte ich als verkäufer also wirklich ordentlich angst.

Okay, wenn der Anwalt ablehnt, dann kann der Käufer immer noch selbst z.B. beim zuständigen Finanzamt um Klärung des Sachverhaltes (Verkäufer gewerblich oder nicht) bitten. Stelle ich mir für hansimglueck nicht angenehm vor.

Zusätzlich könnte der Käufer eine negative Bewertung im entsprechenden Forum oder auch hier hinterlassen. Auch wenn hansimglueck die Vorwürfe entkräften kann, irgendetwas bleibt von einer negativen Bewertung immer "hängen".

Von daher würde ich die Münzen ohne wenn und aber zurück nehmen und im Zweifel auch noch das Porto erstatten. Die Risiken bei Verweigerung der Rücknahme (s.o.) wären mir zu hoch.

Zitat von Agamigo

Hier schreiben also die ganz harten Verkäufer:

"Rückabwicklung mit 20 Euro Gewinn für dich "

"Keine Gewährleistung.
Keine Rücknahme.
Keine Diskussion."

Jetzt mal ehrlich: es geht hier um 4,50 Euro fürs Porto. Soll hansimglueck sich wegen dieses Betrages ernsthaft streiten?

Der Betrag fällt doch sogar noch unter den Taschengeldparagraph...

Man stelle sich vor, der Käufer sei rechtsschutzversichert und ganz wild darauf, endlich mal etwas für die jahrelang gezahlten Beiträge zurück zu erhalten.

Als erstes prüft der Anwalt doch, ob hansimglueck wirklich KEIN gewerblicher Verkäufer ist... Das kann doch nicht im Sinne des Verkäufers sein...

Also ich würde die Münzen in jedem Fall zurück nehmen. Und wegen des Portos würde ich mich auch nicht lange streiten. Ist erstens die Zeit nicht wert und zweitens ist das Risiko (s.o.) eines Streits viel zu hoch.

Mich wundert allerdings, dass manche Käufer - in ähnlichen Situationen - noch glauben, man würde ihnen nach so einer Aktion im Leben noch einmal etwas verkaufen. Manche Käufer spinnen echt. Aber damit muss man als Verkäufer einfach rechnen und entsprechend professionell handhaben.

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Peanuts ? - Bei den paar Silberlingen macht das schon was aus !

Was willst Du mit dem Taschengeldparagraphen ? - War der Käufer minderjährig ?

Auch eine Rechtsschutzversicherung prüft vorab auf Plausibilität und Erfolgschancen. Und die gibt es hier nicht.
Außerdem nützt sie Dir nicht viel. Suche Dir doch mal `nen Anwalt, der bei dem Streitwert tätig wird . Klar, kann man schon machen. Aber jeder halbwegs vernünftige Anwalt, der nicht gut mit Dir befreundet ist, wird als erstes Mal das Papier mit der Stundenhonorarvereinbarung aus dem Schrank holen

Wieso soll es nicht im Sinne des Verkäufers sein, wenn der Anwalt prüft, ob er gewerblich tätig ist ? Entweder issers oder nicht. Und in beiden Fällen ist die Lage klar.

Und Hans im Glück kann abwarten und braucht noch nicht mal selbst einen Anwalt, da das Ganze ein Amtsgerichtsprozess wäre und hier kein Anwaltszwang besteht.

Kurzum - Wieso sollte er auf sein Porto verzichten

Gruß,
Goldelefant

Zitat von Agamigo

Okay, wenn der Anwalt ablehnt, dann kann der Käufer immer noch selbst z.B. beim zuständigen Finanzamt um Klärung des Sachverhaltes (Verkäufer gewerblich oder nicht) bitten. Stelle ich mir für hansimglueck nicht angenehm vor.

Zusätzlich könnte der Käufer eine negative Bewertung im entsprechenden Forum oder auch hier hinterlassen. Auch wenn hansimglueck die Vorwürfe entkräften kann, irgendetwas bleibt von einer negativen Bewertung immer "hängen".

Von daher würde ich die Münzen ohne wenn und aber zurück nehmen und im Zweifel auch noch das Porto erstatten. Die Risiken bei Verweigerung der Rücknahme (s.o.) wären mir zu hoch.

wenn du das nicht sofort zurücknimmst, verklage ich dich, bewerte ich dich negativ und überhaupt schicke ich dir das finanzamt auf den hals.

das ganze kannst du abwenden durch zahlung von 100,- € auf mein konto.....

wer wird sich deshalb streiten wollen, nicht wahr. ich kann doch mit dem geld rechnen, oder?

bei solchen leuten musst du auch immer damit rechnen nicht die selben münzen zurück zu bekommen.
schick ihm mal den link zu diesem tread. mal sehen ob er dann kleinlauterer wird!?

Zitat von goldmob

wenn du das nicht sofort zurücknimmst, verklage ich dich, bewerte ich dich negativ und überhaupt schicke ich dir das finanzamt auf den hals.

das ganze kannst du abwenden durch zahlung von 100,- € auf mein konto.....

wer wird sich deshalb streiten wollen, nicht wahr. ich kann doch mit dem geld rechnen, oder?

Ich halte das Szenario nicht für völlig abwegig.

Man muss dabei bedenken, dass der Käufer ist ein "spezieller" Typ ist:
- Er braucht mehrere Tage, um sich zu der "Investition" durchzuringen.
- Er glaubt, dass bei den 5 DM / 10 DM der Erhaltungszustand von Bedeutung sei.
- Er feilscht um ein paar Euro Porto.

Dem Käufer würde ich dementsprechend auch zuzutrauen, wie oben beschrieben vorzugehen.

Vor ein paar Tagen gab es hier ja auch einen Thread, wo ein unzufriedener Kunde eine Händler wegen ein paar Euro Porto an den Pranger gestellt hat.

Von daher bleibe ich dabei: die paar Euro zahlen, abhaken und vergessen.

Zitat von Agamigo

Ich halte das Szenario nicht für völlig abwegig.

Man muss dabei bedenken, dass der Käufer ist ein "spezieller" Typ ist:
- Er braucht mehrere Tage, um sich zu der "Investition" durchzuringen.
- Er glaubt, dass bei den 5 DM / 10 DM der Erhaltungszustand von Bedeutung sei.
- Er feilscht um ein paar Euro Porto.

Dem Käufer würde ich dementsprechend auch zuzutrauen, wie oben beschrieben vorzugehen.

Vor ein paar Tagen gab es hier ja auch einen Thread, wo ein unzufriedener Kunde eine Händler wegen ein paar Euro Porto an den Pranger gestellt hat.

Von daher bleibe ich dabei: die paar Euro zahlen, abhaken und vergessen.

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das szenario ist total real, wenn du nicht sofort zahlst, mach ich dich fertig.

wer sich einmal erpressen lässt, ist es immer wieder. und wer noch bevor er erpresst wird, im internet erklärt, dass es sinnvoll sei, sich erpressen zu lassen, ist das nächste opfer.

Zitat von Agamigo

...
Vor ein paar Tagen gab es hier ja auch einen Thread, wo ein unzufriedener Kunde eine Händler wegen ein paar Euro Porto an den Pranger gestellt hat.

Von daher bleibe ich dabei: die paar Euro zahlen, abhaken und vergessen.

ich glaube du beziehst dich auf mich. ja, ich war unzufrieden. der feine unterschied ist jedoch, das die ware mängel aufwies und auch anlass gab unzufrieden zu sein, was hier nicht ersichtlich ist

Selbst wenn er Händler wäre, die Edelmetall-Münzen dürften vom Rückgaberecht ausgeschlossen sein, oder wie war das ?!

Zitat von mike_2210

ich glaube du beziehst dich auf mich. ja, ich war unzufrieden. der feine unterschied ist jedoch, das die ware mängel aufwies und auch anlass gab unzufrieden zu sein, was hier nicht ersichtlich ist

Wir kennen ja hier die "Argumente" des Käufers nicht. Vielleicht hat er ja sogar welche (auf den Bildern nicht erkennbare Flecken o.ä.). Vermutlich sieht er die Sache einfach anders als der Verkäufer. Wer nun recht hat, können wir hier aufgrund der zwangsläufig einseitigen Schilderung einfach nicht zweifelsfrei entscheiden.

Käufer, die sich ungerecht behandelt fühlen, kommen evtl. auf die komischsten Ideen...

Man sollte natürlich als Verkäufer nicht jedem Streit um jeden Preis aus dem Weg gehen. Aber: In diesem Fall gibt es für den Verkäufer einfach nicht viel zu gewinnen (ich wiederhole mich: was sind schon 4,50 Euro Porto).

Zitat von Agamigo

Wir kennen ja hier die "Argumente" des Käufers nicht. Vielleicht hat er ja sogar welche (auf den Bildern nicht erkennbare Flecken o.ä.). Vermutlich sieht er die Sache einfach anders als der Verkäufer. Wer nun recht hat, können wir hier aufgrund der zwangsläufig einseitigen Schilderung einfach nicht zweifelsfrei entscheiden.

Käufer, die sich ungerecht behandelt fühlen, kommen evtl. auf die komischsten Ideen...

Man sollte natürlich als Verkäufer nicht jedem Streit um jeden Preis aus dem Weg gehen. Aber: In diesem Fall gibt es für den Verkäufer einfach nicht viel zu gewinnen (ich wiederhole mich: was sind schon 4,50 Euro Porto).

ich glaube vordergründig handelt es sich auch um die frage, wie ist allgemein mit so einem verhalten umzugehen. stell dir vor jeder würde so nach einem kauf argumentieren, "die münze gefällt mir nicht, ich will umtauuschen".
wegen 4-5,- versandkosten würde ich in diesem fall auch nicht lange rumstreiten, evtl. einfachste lösung, wir teilen uns die versandkosten vorschlagen. aber dennoch finde ich handelt es sich auch um eine grundsatzfrage bezüglich umtausch von münzen. für mich heißt es ein wort ist ein wort. sollten sich berechtigte mängel vorfinden, finde ich es nicht verwerflich zu reklammieren, aber nur weil die münze nicht gefällt...

Zitat von juergenlangen

ich hab mal eine Kilomünze, Zustand Sehr Schön, siehe Bild zum Spotpreis verkauft

beim nächsten Mal schickst Du einfach mir ne PN ...
bei Rundbarren definierten Gewichts (sprich: Kilomünzen), die ich zum Spot bekomme, ist mir der Zustand egal

Zitat von skeptisch4ever

beim nächsten Mal schickst Du einfach mir ne PN ...
bei Rundbarren definierten Gewichts (sprich: Kilomünzen), die ich zum Spot bekomme, ist mir der Zustand egal

Mir ist der Zustand nicht egal.

Ich habe mal so ein sehr schönes Teil gekauft. Erhalten habe ich einen Rundbarren mit einem tiefen Kratzer auf dem Motiv. Ich habe nach etwas rüdem Schriftwechsel das Teil wieder umgetauscht bekommen.

Ich gehe jedenfalls davon aus das etwa 99% der Käufer hier einwandfreie Ware wünschen. Münzen die als solche nicht mehr zu gebrauchen sind sind Schmelzware. Selbst wenn man die im Handel oder bei einer Bank wieder flüssig machen will gibt es Probleme. Überall wird einwandfreie handelsfähige Ware verlangt.

Mach den deal rückgängig.Warte bis die ware zurückkommt.Schick ihm die kohle zurück.

Und dann :
teile mir deine Kontodaten mit.

Ich nehme die sachen für 64 Euro.

Zitat

und die Moral von der Geschicht: außerhalb des GS-Forums handele besser nicht -

naja auch bei silber.de kann man gut handeln/kaufen/tauschen wie ach imme. egal wo mann sollte sich von neulingen immer fern halten, denn häufig besteht dr 1 post aus inem gesuch oder angebot. ansonsten muss man wohl sagen dumm gelaufen, finde es jedoch wichtig das du ieses thema auch bei silber.de angibst, um andere zu warnen!