1 Kg Australien Nugget Känguruh

1. offizieller Beitrag

    Hallo zusammen,


    ich erwaege den Kauf obiger Muenze, also der 1 KG Version des Australien Nuggets. Besitzt jemand in diesem Forum bereits dieses "Prachtstueck" und kann evtl. persoenliche Eindruecke schildern? Vermutlich wird meine Bank das Stueck nicht zum Anschauen besorgen, so dass ich noch mit meiner Unsicherheit ueber Gefallen oder Missfallen zu kaempfen habe...


    Bei Pro Aurum heisst es, dass die Muenze des ersten Praegejahrs 1991 einen Nennwert von 10.000 AU$ besitzt - alle weiteren Jahrgaenge hingegen "nur" 3.000 AU$. Interessant fuer Anlagezwecke waere natuerlich die 1991er - kennt zufaellig jemand den Wechselkurs AU$/EUR?


    Falls also jemand diese Muenze(n) in seinem Besitz haelt, oder sie einfach nur schonmal persoenlich begutachten konnte, wuerde ich mich ueber einige persoenliche Eindruecke freuen.



    Schoene Gruesse,


    ghost_god

    @ghost: non e un problemo.


    Ozeretten sin 0,6 T€uronen.
    Das Teil ist sehr schön und selten.
    Habe zweie davon.........es sind 10.000 $ Nennwert ......kostete mich damals so runde 15.000 DM.........aber eine ewige Option auf Gold........das Underlying waren immer so 330 $ ........deshalb wurde später der Nennwert reduziert.


    Wäre ja noch schöner gewsen

    • Offizieller Beitrag

    One Kilo Nugget
    The 1 kilo gold nugget contain 1,000 grams (32.1507 troy ounces) of pure gold, and is the largest regularly produced gold bullion coin.
    You will notice that for the first year 1991, the denomination (face value) was $10,000, after which it was altered to $3,000 bringing it into line with the value of the one ounce coins ($100).


    - Wie zu lesen liegt der geänderte Nennwert nicht am Underlaying, sondern an der Anpassung an die Unzen. Die Unze gibt es seit 86, das Kilo seit 91.


    [Blockierte Grafik: http://www.taxfreegold.co.uk/images/1995australiagoldnugget1kilorev240.JPG]

    No.no.
    twinson: war vielleicht missverständlich.........schau du hast das Teil mit Nennwert 10.000 $ .......also ist die Unze immer 340 $ wert..........sonst gibst du das Gold der Zwentralbank zurück..........deshalb diese Adjustierung.........wäre zu schön gewesen. ;) ;) ;)

    @ ghost god,


    die Frage nach dem Wechselkurs dürfte einen "Profi" wie dich wohl nicht interessieren. Willst Du etwa hier angeben? Mit deinem angeblichen Reichtum....
    Mein Rat: Kauf dir lieber ein paar der hier im Forum und auf der Startseite so hochgelobten Zertifikate - da bist du besser bedint. Dieses Forum hier gefällt mir vom Tag zu Tag besser... nur heiße Luft, mehr nicht.


    Der Kritiker

    Hi an alle...!


    @ Kritiker: Warum Dein Sarkasmus? Wie kann jemand mit Reichtum angeben, wenn wir hier nur seinen Phantasienamen kennen? Es ist ja wohl durchaus legitim sich hier Tips und Tricks zum Kauf von Artikeln einzuholen... oder?
    Warum stößt Du hier eine Diskussion zum Thema "Zertifikate" an? Davon gibt es in anderen Threads ja wohl schon genügend! Wenn Du es so empfindest, dass hier nur "heiße Luft" geredet wird, warum vergeudest Du dann Deine Zeit hier? Könntest Sie doch wohl produktiver nutzen- oder?
    Ich habe hier schon einige Tips erhalten, die mir durchaus geholfen haben.


    Viele Grüße aus dem Münsterland,


    MAL2

    kritiker:


    Wie darf ich denn das verstehen?? Mir faellt es schwer, auch nur einer Deiner Schlussfolgerungen folgen zu koennen - warum will ich hier bitte angeben? In welcher Hinsicht bezeichnest Du, der mich sicherlich nicht kennt, mich als "Profi" und was waere daran wiederum verwerflich? Und warum bitteschoen soll ich, Deinem Rat folgend, Zertifikaten den Vorzug gegenueber physischem Gold geben? Was sagt Dir zudem, dass ich nicht evtl. bereits Futures oder Zertifikate long bin?


    Hast Du irgendwas geraucht??



    ghost_god

    Zurueck zum Thema....


    Die 1991er sind nachvollziehbarerweise kaum erhaeltlich. Zumindest meine Bank kapitulierte in dieser Hinsicht - Lieferzeit anderer Jahrgaenge ca. 2-3 Tage.


    Falls jemand eine Idee hat, wo man 1991er herbekommt, waere ich ueber Tips dankbar. Gleicher Gedanke, wie ihn PatroneLupo bereits ansprach....... Long Gold mit 10.000 AU$/KG cap, entspricht also einem kostenlosen 10.000 AU$ Put auf Golg + 1KG long im Underlying. Und gegen kostenlose Puts mit angemessen hohem Strike (und nicht fern ab vom Basiswert, so wie der 3.000er) hat wohl niemand was einzuwenden :))



    Gruss,


    ghost_god

    Zitat

    Original von ghost_god
    Zurueck zum Thema....


    Long Gold mit 10.000 AU$/KG cap, entspricht also einem kostenlosen 10.000 AU$ Put auf Golg + 1KG long im Underlying. Und gegen kostenlose Puts mit angemessen hohem Strike (und nicht fern ab vom Basiswert, so wie der 3.000er) hat wohl niemand was einzuwenden :))
    Gruss,
    ghost_god


    Könntest Du das bitte mal jemandem erklären, der sich mit Calls und Puts usw noch nie beschäftigt hat? ?( Heißt das, Du wettest zur Absicherung Deiner physischen Goldvorräte auf fallende Kurse, und wenn sie fallen, mußt Du das Kilo Gold physisch abliefern? Wenn ja, wo? Was kostet diese Art Absicherung? Was bedeutet ...underlaying?


    Oder habe ich das falsch verstanden? ?(

    Der Horizont der meisten Menschen ist ein Kreis mit dem Radius 0. Und das nennen sie ihren Standpunkt :D (Albert Einstein)

    Einmal editiert, zuletzt von Fisiko ()

    Hallo Fisiko,


    der Gedanke funktioniert wie folgt (PatroneLupo beschrieb uebrigens dasselbe):


    Die meisten Muenzen verbriefen einen Nominalwert, beim Kruegerrand ist es z.B. 1 Rand, beim Britannia 100 GBP, beim Philharmoniker 100 Euro oder 1000 Schilling (je nach Jahrgang). Der verbriefte Nennwert kann gegen Abgabe der Muenze bei der jeweiligen Zentralbank des Landes bezogen werden - macht natuerlich keinen Sinn, solange der Materialwert (also der reine Goldwert) der Muenze am Markt hoeher gehandelt wird, als der verbriefte Nominalwert. Wenn aber irgendwann der Goldpreis z.B. auf umgerechnet 90 englische Pfund pro Unze fallen sollte, so koennte der Besitzer einer Unze Britannia zur Bank of England gehen und die verbrieften 100 englische Pfund fordern und bekaeme sie nach menschlichem Ermessen auch ausbezahlt. Folglich wird der Wert einer Unze Britannia niemals unter 100 englische Pfund (ca. 145 Euro) fallen, egal wie tief der Goldpreis auch fallen mag.


    Diese Konstellation ist die selbe beim australien Nugget. Die 1 kg Version verbriefte 1991 10.000 AU$ (umgerechnet ca. 6.000 Euro). Gleichzeitig liegt der Marktpreis fuer das Material der Muenze (also die 1.000 g Gold) bei aktuell ca. 10.600 Euro. Fiele das Kilo Gold unter 6.000 Euro, so koennte der Besitzer analog zu oben zur australischen Notenbank gehen und sich 10.000 AU$ auszahlen lassen (unterstellen wir mal, dass der Wechselkurs EUR/AU$ unveraendert bleibt). Der Besitzer waere also gegen Goldpreise unter 10.000 AU$ pro Kilo abgesichert.


    Gleiches erreichst Du im Finanzmarkt durch die Kombination aus einer Put-Option und dem gleichzeitgen Investment in den Basiswert, auf den die Option ausgestellt ist (nennt man Underlying). Sagen wir, das Underlying sei ein Kilo Gold. Du kaufst also das Kilo Gold und hast nach oben die Preischancen, nach unten die Preisrisiken. Maximaler Gewinn ist theoretisch unendlich gross, maximaler Verlust sind 10.600 Euro (Kaufpreis). Kaufst Du jetzt einen 6.000er Put auf ein Kilo Gold, so erwirbst Du per Definition das Recht, innerhalb einer bestimmten Laufzeit das Kilo Gold zu 6.000 Euro zu verkaufen (macht natuerlich nur Sinn, wenn das Kilo am Markt unter 6.000 Euro faellt). Besitzt Du also sowohl das Kilo Gold (volle Gewinnchancen nach oben), als auch den 6.000er Put, so kannst Du maximal 4.000 Euro verlieren, da Du ja im Extremfall immer zu mindestens 6.000 Euro verkaufen koenntest - natuerlich nur innerhalb der Laufzeit der Option.


    Du siehst, der Nominalwert der Muenze in Hoehe von 10.000 AU$ ist eine ebensolche Absicherung gegen unter 10.000 AU$ fallende Goldpreise, wie es ein 10.000er Put waere (in AU$ gesprochen). Der Vorteil des Nominalwertes der Muenze ist aber, dass er nunmal der Sache innewohnt, ohne dass Du dafuer etwas extra zahlen muesstest. Die Option kostet Dich am Kapitalmarkt Geld - oft nicht wenig. Und sie ist in ihrer Laufzeit begrenzt, der Nominalwert der Muenze nicht.... (erhoeht den Wert, bzw. den nutzen, den Du davon hast). Dumm wird's erst, wenn die Notenbank des jeweiligen Landes pleite geht...




    Hoffe, das war ausfuehrlich genug und entsprechend verstaendlich.



    Schoenes WE


    ghost_god

    Achso, kleiner Nachtrag.....


    Bei Optionsscheinen kommt es per Definition nicht zur Anlieferung des Underlyings - es findet lediglich ein entsprechender Finanzausgleich statt (sog. financial settlement). Die meisten Privatanleger, vor allem Kleinanleger kaufen hoehstens Optionsscheine, eine Art Unterart von Optionen. Optionen, die an der Euwax, oder an einer anderen Boerse oder auch OTC (also ueber einen boerzenfremden Broker) gehandelt werden, koennen hingegen sehr wohl je nach Ausgestaltung zu physischen Anlieferungen des jeweiligen Underlyings fuehren. Aendert an der oben beschriebenen Theorie aber nichts, wollt's der Vollstaendigkeit halber nur erwaehnen.



    Gruss.

    Hallo Mal2,


    mit dir möchte ich mich überhaupt nicht unterhalten. Das wäre Zeitverschwendung, ich denke, Du weißt sehr genau, worum es bei Zertifikaten geht.


    Zu ghost god;


    Ich bin schon lange stiller Leser in diesem Forum, Du bist ja (angeblich?) Broker, solltest also Bescheid wissen, über tagesaktuelle Wechselkurse. Der Grund, warum ich hier so vehement gegen den, meiner Meinung nach, unbedeutenden Mal2 und vor allem gegen dich, protestiere, liegt in eurer Vorliebe für Zertifikate. Ich bin der Meinung, dies hier ist ein Goldforum; bei näherer Betrachtung der Hauptseite und in letzter Zeit auch des Forums kome ich zu dem Schluss, das es sich hier um eine von ABN finanzierte und somit diese unterstützende Webseite handelt. Was soll das? Goldseiten als Name und die Manipulation unterstützen? Was sagt der Betreiber dieser Seite dazu? Was meint der Webdesigner, der laut eigener homepage "exzellente Kontakte" zu Finanzinstituten hat? Ich bin, wie mein Name hier sagt, kritisch. Das kann mir keiner verbieten. Deine Frage bezüglich 1 kg Gold und des Wechselkurses erschien mir mehr als lächerlich, ich sehe das als Angeberei. Fertig. Zu den Zertifikaten: Was soll das ganze Theater? Du als Profi solltest wissen, daß die "Gewinne" daraus nichts wert sind, oder denkst Du ernsthaft, daß der Euro noch lange Bestand hat? Genauso oder besser, noch schlimmer steht es um den US $. Also, ich bin der Auffasung, der physiche Goldbesitz dient dem vermögenserhalt, nicht mehr und nicht weniger. Die Traumrenditen, die du hier propagierst und die man sowohl auf der Hauptseite, als auch zunehmend im Forum finden kann, sind ein Betrug. Punkt.


    @ Moderatoren:


    Warum unterstützt ihr diesen Betrug hier auf den Goldseiten? Aus Unwissenheit? Dann frage ich mich, warum ihr Moderatoren seid! Denn ein Moderator sollte sich auskennen! Oder aus anderen Gründen? Dann würde ich diese gerne erfahren.


    Der Kritiker

    kritiker


    habe gegen deine kritische Sichtweise nichts einzuwenden. Ebenso meine Einstellung zu der offensichtlichen Manipulationen im Edelmetallmarkt wie bspw. beim Silber. Wie du treffend schreibst kennen sich die Zocker da zumeist aus. Warum sollen die Kinder aber nicht auf die heiße Platte greifen dürfen?
    Nicht alle können aus Zurufen bereits lernen, manch einer muss die Erfahrung erst selber machen. Wenn also jemand sein Fiat-Geld ins Kasino bringt oder an der Börse auf Buchgewinne hofft ist das sein Ding. Ein Unwissender wird vermutlich hier im Forum nicht zuletzt wegen BEiträgen von einem wie dir Hilfe finden können.


    Ich bin dagegen jeden Zocker aus diesem Forum zu verbannen. Was ich allerdings nicht tolleriere sind persönliche Anfeindungen, Drohungen und Verunglimpfungen.
    In geordneter Diskussion kann man hier gemeinsam dem Ende des Fiat-Systems entgegengehen. Einzelne sitzen bereits auf ihrer Meinung nach sicheren Anlagen wie physischem Silber - so auch ich - andere Veruchen ihr Glück noch im Fiat zu finden. Ich sehe das gelassen und bin froh den Ausstieg aus diesen Risikozocks nicht verpassen zu können.


    Lieber kritiker, wenn du gegen die vielzahl von Zockern oder sogar gegen einzelne nicht anschreiben möchtest so kenne ich ein ganz spezielles Forum, wo physische Freunde vollkommen unter sich sind...
    Diesen Extremweg gehen wir hier im Goldseitenforum bewusst nicht. Dies ist kein Spezialforum sondern mehr ein Universalforum im Edelmetallbereich. Womöglich wird hier auch mal eine Hardlinerecke eingerichtet, bis heute aber ist diese noch nicht eingerichtet.


    ** Warum unterstützt ihr diesen Betrug hier auf den Goldseiten?


    Damit u.a. Leute wie du hier ungelöscht prophysische Beiträge schreiben können. (Beachte die Einstellung der ModMannschaft)


    ** Aus Unwissenheit?


    Gewiss nicht


    ** Dann frage ich mich, warum ihr Moderatoren seid! Denn ein Moderator sollte sich auskennen!


    s.o.


    ** Oder aus anderen Gründen? Dann würde ich diese gerne erfahren.


    Warum bist du nicht Moderator?


    Ich wünsche einen schönen Sonntag



    HORSTWALTER

    Hallo Horstwalter,


    warum ich hier kein Moderator bin? Weil ich mich mit diesem Forum und dessen Einstellung nicht identifizieren kann. Ich bin ein "goldbug" im wahrsten Sinne des Wortes. Von einer Seite die sich mit "Goldseiten" bezeichnet, erwarte ich das selbe. Ebenso von den Moderatoren! Warum ist eigentlich Thai hier abgegangen? Vielleicht aus den oben genannten Gründen?


    Der Kritiker

    Hallo du Kritiker!


    Wenn du wieder nüchtern bist, möchte ich dich bitten, daß du mir bestätigst, daß es dein Anliegen ist, daß die Beiträge im Forum von den Moderatoren in eine bestimmte Richtung gelenkt werden.
    Dafür danke ich dir du Kritiker. Denn ich bin hin und her gerissen von den vielen Meinungen hier im goldforum. Ich glaube es ist besser wenn ich wieder BILD lese und solch unkonstante Informationsquellen wie die goldseiten in Zukunft meide. Hier kann ja jeder sagen was er will!
    Wie soll man sich denn da überhaupt noch sicher sein ob man das Richtige tut und ob nicht irgend einer einen Tip gibt der einem schadet!


    Gute Nacht du Kritiker du.
    Hoffe mal von dir kritisiert zu werden, so als wenn das hier die Kritikseiten wären. :P


    patchi

    Hmmm - auch wenn ich nie in Form von Zertifikaten bzw. Optionssscheinen auf Gold setzen würde (aus den bekannten Gründen), halte ich es durchaus für angemessen diese hier im Forum zu erwähnen. Nennt sich ja auch "Goldseiten" und nicht "PhysischesGold-Seiten" :)


    Wer auf die o.g. Investmentarten setzt, dürfte sich durchaus des Risikos bewußt sein - ebenso wie Käufer von Risikoanleihen sich i.d.R. ihrer Handlung bewußt sind. Unwissende Kleinanleger (Hobbyzocker), welche sich selbst ohne Basiskenntnisse in solche Bereiche wagen sind meiner Ansicht nach selbst Schuld und meist sind diese auch unbelehrbar.


    Für alle Neulinge im Goldbereich ist diese Seite sehr informativ - und es dauert mit Sicherheit keine 10 min, ehe der laie sich hier über die Vorteile des physischen Goldinvestments im klaren ist. Gibt ja genügend Threads und Äußerungen dazu. Auch Buchtips zum Thema Fiat Money etc. gibt es zur Genüge.


    Meiner Ansicht nach ist diese Seite im deutschen http://www. derzeit nicht zu toppen.

    Zitat

    Original von ghost_god
    Hoffe, das war ausfuehrlich genug und entsprechend verstaendlich.


    Hallo Ghost,
    ja, danke für die audführlichen Erläuterungen. Den Sinn habe ich jetzt begriffen. Besteht aber nicht die Gefahr, daß Großinvestoren sich diese Technik zu Nutze machen, den Goldpreis noch einmal richtig tief drücken, und mit Freude den Markt leerkaufen?


    Danach lassen sie dann den Dollar fallen und das Gold kann endlich steigen, nur nicht mehr bei uns...



    Zitat

    Original von ghost_god
    Dumm wird's erst, wenn die Notenbank des jeweiligen Landes pleite geht...
    ghost_god


    Genau für den Fall haben wir doch ein wenig Gold auf Seite gelegt, oder?



    kritiker


    konstruktive Kritik kann nie verkehrt sein. Solange man nicht persönlich wird, finde ich das absolut in Ordnung.


    Ich verstehe jedoch nicht, warum Du Dich über die "Diversifikation" des Goldes hier im Forum aufregst. Willst Du hier nur Deine persönliche Meinung festzementiert geschrieben sehen?


    Oder möchtest Du auch noch ein bischen dazulernen?


    Auch ein Laie, der sich hierhin verirrt, muß eines wissen:


    DENKEN MUSS JEDER SELBER!!


    Und als Anstoß dazu finde ich dieses Forum genial!

    Der Horizont der meisten Menschen ist ein Kreis mit dem Radius 0. Und das nennen sie ihren Standpunkt :D (Albert Einstein)

    Einmal editiert, zuletzt von Fisiko ()

    Ich verstehe hier gar nicht den Streit, warum und ob überhaupt sich hier jemand als "Reich" outet. Wenn es sich jemand leisten kann, Gold gleich Kiloweise (meinetwegen auch Tonnenweise) kaufen zu können und hier nach Quellen fragtn, finde ich das nicht schlimm.


    Wenn hier jemand nach Goldmünzen zu 1/10 Unzen (oder sogar noch kleiner) gefragt hat, wurde auch niemand schief angeschaut. Reich können nun mal nicht alle sein - das hat noch nie irgendwo funktioniert.


    Ich werde mir auch wohl im ganzen Leben keine Kilo - Goldmünzen kaufen können. Dafür habe ich mir sozusagen als "Ausgleich" mal eine 1 KG Silbermünze (Mexiko Libertad) gekauft. Auch recht selten und gar nicht so einfach hier in Deutschland zu beschaffen. Mein Händler des Vertrauens sucht immer noch *gg**, suche aber für ihn mit bzw. halte Ausschau danach ;)
    Also bleibe ich bei den kleineren Einheiten, es gibt auch andere schöne Sammelgebiete. Ich bin z.B. kein Goldanleger in dem Sinne, sondern auch Sammler. Wobei ich i.d.R. aber sehr wohl auf den Werterhalt und das Wertverhältnis Preis zu Materialwert achte. Wobei ich auch schon für einen Schweizer Gold Vreneli knapp 120 Euro (ca. 5 Gramm Goldgehalt) bezahlt habe, da der Jahrgang 1926 extrem selten ist. Auch dafür wird mich hier niemand erschlagen und jedem immer das Seine.


    Gruss Prince

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