Familienvermögen sichern :-( Überfordert!

Zitat von Silberfinger

also wer 5-10% seines Vermögens in EM hält, macht sicher nichts falsch.

Ich würde sagen, da sind wohl zwei Nullen vergessen worden... 50-100%... vom liquiden Vermögen, also ohne selbstgenutzte Immobilie... meine Meinung... natürlich in Tranchen gekauft, wenn man heute anfängt.

Hier noch´n Filialhändler, der vielleicht interessant ist:
http://www.exchange-ag.de/Filialen.html?city=Duesseldorf
-> ist aber mangels persönlicher Erfahrung nicht als Empfehlung zu verstehen.

Die Sache mit dem "Päckchen" voll Gold ist übrigens gar nicht so schlimm... bei entsprechenden Summen könnte es passieren, dass das Päckchen sogar schwer bewaffnet daherkommt

GL

in dieser behelfsmäßigen (hilflosen? ) Form:

Zitat

Mittlerweile habe ich erkannt, dass die Titanic verdammt langsam sinkt, weil die Marktteilnehmer gerne bereit sind, ins Unterschiff zu gehen und ihre Finger persönlich in die Löcher in der Bordwand zu stecken. Ok, sollen sie. Ich begebe mich lieber etwas früher in die Rettungsboote.
Aber Dir bleibt auch noch genug Zeit, denke ich.

Sieh Dir die ausführlicheren Postings in diesem Thread an, das sind gute Ratschläge!

Du gibst hier viele Details preis, die Du ggf spätestens nach ein paar Tagen wieder löschen solltest.
Das Web ist nicht nur Honigschlecken

Sieht man z.B. vor Tagen im DGF, wo ein Forist namens IanSobiesky diverse Leute um tausende € betrogen hat (war immer fleißig am VT-Posten, keiner konnte sich diese abnorme Aktivität, ungebremst durch die Ermahnungen der Forenleitung, erklären).

Zitat

Trotz dieser Details kann Dir niemand wirklich zu oder gegen etwas raten. Die individuellen Verhältnisse (Jobwechsel/Umzugsverhalten/Fixkosten/staatliche oder private Rente etc.)
und auch Geisteshaltungen (risikobereit oder eher ängstlich) sind viel zu wichtig, als dass man sich Fremden da komplett anvertrauen sollte.

Das Beste ist wirklich, sich selbst in Ruhe schlau zu machen, (z.B. auch Artikel zu lesen, die gegen das Bauchgefühl oder die bereits vorgefasste Meinung schreiben!), abzuwägen, und dann genau das tun, was man sich nach Kenntnis der Fakten
als Strategie überlegt hat.

Angst und Gier sind schlechte Ratgeber!

Ebenso das Gefühl, dass man eine Chance verpasst!

Bisher kamen die Preise noch immer wieder mal ein deutliches Stück zurück! Zur Zeit ist Hochsaison für Gold- und Silberverkäufer. Die Edelmetalle haben einen satten Sprung nach oben gemacht, und das in der typischen Zeit Oktober bis März. Vielleicht klettern sie noch ein Stück, aber es kommt bestimmt auch wieder ein hübsches Tief, welches zu Käufen einlädt - Blöd, wenn man dann sein Pulver schon verschossen hat. Du kannst ja hier im Angebotsthread nach Gelegenheiten Ausschau halten, vielleicht gibt es den ein oder anderen Forumsteilnehmer bei Dir in der Nähe. Ich komme z.B. auch aus NRW! und kann Dir gerne einige vertrauenswürdige User nennen, mit denen ich schon Kontakt hatte - bisher nur allerbeste Erfahrungen!

ABER!
Edelmetalle kauft man im Sommer! Da wärmt die Sonne die Gemüter, und Gold fällt.
Auf Sonnenentzug sinnt der Investor nach Ersatz der goldenen Strahlen und legt sich eine güldene Unze ins Depot.
Anders kann ich mir den zyklischen Verlauf nicht erklären, war aber die letzten Jahre fast immer so.

Die Psychologie der Märkte ist von Angst und Gier getrieben, oder andersherum betrachtet, der Markt bewegt sich zu 95 % aus psychologischen und zu 5 % aus fundamentalen Gründen.
Dazu noch einmal, weils so schön ist, noch einmal meine Lieblingsgrafik:

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Diese Graphik, oft von Eldo (!) eingefügt, ist zwecks unvereingenommener Beurteilung der eigenen Motive unverzichtbar!
Aber mit "Die Edelmetalle haben einen satten Sprung nach oben gemacht, und das in der typischen Zeit Oktober bis März." gehe ich nicht konform!

Was ist das DGF-Forum?

Zitat von Di=a!na

Was ist das DGF-Forum?

Ich vermute mal "Das Gelbe Forum" vielleicht ...

Oder auch nicht ...

Gruss

bettel

...ist immer gut, also z.B.

25% Immos

25% EM

25% Aktien (aber keine Fonds!)

25% cash

Gewinne lassen sich damit vermutlich nicht einfahren aber die Verluste werden sich ebenfalls in Grenzen halten. Die o.g. Prozentzahlen können nach eigenem Belieben etwas variiert werden. Nicht alles auf eine Karte setzen und ruhig etwas Zeit lassen bei solchen Entscheidungen

Betrüger im DGF
Für die selbsternannten Eliten im DGF sind wir Goldbugs hier Underdogs, aber die selbsternannten Eliten können größtenteils nicht einmal Geld von Geldforderungen unterscheiden...
Ein in dieser Beziehung seltener Lichtblick im DGF: Amanito

Ich habe irgendwo mal gehört, wie man sowas macht, wenn man noch gar kein EM hat. Man geht los und kauft sich für sagen wir mal €1000,- EM. Dann schläft man eine Nacht drüber und überlegt sich, habe ich genug? Vermutlich ist die Antwort nein und dann kauft man wieder etwas EM. Dann schläft man wieder eine Nacht drüber und überlegt sich neu, habe ich genug EM? Das macht man so lange bis man eines Tages aufwacht und zu sich sagt, jetzt habe ich genug.

LG, Koopa

Zitat von trenntWände

Diese Graphik, oft von Eldo (!) eingefügt, ist zwecks unvereingenommener Beurteilung der eigenen Motive unverzichtbar!
Aber mit "Die Edelmetalle haben einen satten Sprung nach oben gemacht, und das in der typischen Zeit Oktober bis März." gehe ich nicht konform!

trenntWände

willst Du mich mit Deinen Zitaten in irgendeine Ecke stellen?

Deine Zeilen geben mir Rätsel auf

Also Konto in CH is Pflicht, für jeden. Mind. 10% liquide in sowohl EUR als auch CHF (ich hab das in einem Konto - NIEMALS überweisen!! Ausflug und Stadtbesichtigung mit kurzem Stopp an der Bank und Bargeld!!). Die vorhandenen Immos halten, vermieten oder zu Marktpreisen verkaufen (Mietnomaden, höhere Grundsteuern - mir doch egal). Überschüssige Papierversprechen würde ich zu 10% in EMs (physisch) halten, vorzugsweise 5% Silber, 5% Gold. 20% Cash im Giro (Tagesgeld = 1. Priorität = liquide sein um lauffende Forderungen bedienen zu können), den Rest in Aktien stecken. Hier gute solide deutsche Unternehmen preferieren. Auf keinen Fall US Unternehmen (S&P), da Steuer und Währungsrisiko unkalkulierbar. Wenn du ein bisschen "Gewinn" machen willst, steck von dem Rest 20% in Schwellenländeraktien. Hier vorzugsweise High-Tech, Gesundheits und Energieversorgungsbranche. Hochspekulativ: Telekommunikation in Asien, Brasilien und Indien. Alternativ 20% in Rohstoffe. Aber das ist nur etwas für spekulative Anleger. Gute dt. Aktien sind die Versorger, Chemie und Automobilindustrie.

Wenn du richtig reich werden willst, shorte Bonds mit gehebelten Produkten Auf lange Sicht geht die Wette zu 100% klar. Die Frage ist nur das Emittentenrisiko oder was Dir >de jure< (also per Erlass) einen Strich durch die Rechnung machen könnte (Bsp. Verbot von Leerverkäufen). Evlt. solltest Du auch einen grossen Teil des Geldes verprassen solange es noch einen Wert hat. Das letzte Hemd hat keine Taschen.

Numismatik eher short. Sammlerwerte dürften in Zukunft eher ein Luxus werden. Schlichtweg gehts um die Überlebensfähigkeit und daher gebe ich Dir recht: Immos unbedingt verkaufen. Aber nur zum Marktwert. >> Wer will schon an Mustafa zu festgelegten Margen (Staat, Mietpreisbindungs-Risiko) vermieten müssen<< Es versteht sich ebenso die Finger von Staatsanleichen zu lassen. Egal was die dämliche Schildkröte in der Werbung verspricht. Bonds sind das kommende 100%ige Verlustgeschäft.

Zitat von Vreneli77

...
Das war ja auch eine Frage von mir. Distanziert ihr Euch vor diesen "Endzeit-Bloggern"? Wenn ja wieso.
Ich finde vieles recht nachvollziehbar. Welche Argumente gibt es dafür, dass man gelassen noch abwarten kann was passiert?

An Endzeit glaube ich nicht, wenn Du damit die meinst, die sich fleißig auf postapokalytische Zustände vorbereiten.

An

Zitat von Vreneli77

...
Ja ich habe Angst vor:
Inflation
Hyperinflation
Währungskrise Euro /Währungsreform
eine echte große Weltwirtschaftskrise, nicht nur so eine "wegsubventionierte" Immobilienkrise in den USA.
...

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Inflation, Hyperinflation und Währungsschnitt glaube ich schon eher, habe aber keine Angst davor.

Dagegen halte ich Gold und etwas Silber.

Die Frage ist: "Wenn dann wann?".

Deshalb investiere ich auch in "papiernes" in Form von Fonds und Festzinsanlagen.

Mein Goldanteil geht momentan gegen 50%, allerdings ist Gold auch ein Hobby - unter 25% sollte es meines Erachtens nicht gehen. Das reicht mich gut schlafen zu lassen, obwohl ich noch Papieranlagen habe - wie oben bereits gesagt, das Geld ist "über". Was nicht heißt, dass ich mein Papier nicht genau im Auge behalte, das ist auch ein Hobby.

Ich empfinde Immobilien in etwa gleichwertig zu Gold, und wenn meine Lebensumstände es nicht verbieten würden, hätte ich auch Beton. Ich bin aber auch Fan von Diversifikation, würde in eurem Fall also dazu raten einiges an Beton in Gold umzuschichten, wenn es irgendwie geht. Wenn damit kein ausreichender prozentualer Edelmetallanteil erreicht wird noch aus dem Papier nachschieben. Ansonsten hört sich 65% relativ unkaputtbar zu 35% etwas labil eigentlich ganz gut an.

also der wenn ich und der hätt ich - sind zwei arme brüder, denen der wollt ich das brot stiehlt . wirklich klug bist du erst am schluss . gold und silber jedoch sind nie ein fehler . ich würde mir jedenfalls soviel em sichern das ich im fall der fälle mit einem 20 liter rucksack nachts irgendwie weg komme , der rest ist spekulaion ...

Zitat von Iring

gold und silber jedoch sind nie ein fehler . ich würde mir jedenfalls soviel em sichern das ich im fall der fälle mit einem 20 liter rucksack nachts irgendwie weg komme

Das ist ja direkt mal sinnvoll

Genau da liegt ja eines der Probleme von Immos wie es Jürgen oben schon angeschnitten hat, Immobilität, Alterung, Klumpenrisiko, Vewrmietrisiko.

Immo ja, für den Eigennutz, mehr nicht in diesen Zeiten

Zitat von Goldhamster79

Immo ja, für den Eigennutz, mehr nicht in diesen Zeiten

Aber nur, wenn man nicht vorhat, kommende Repressalien wie Zwangsanleihe und Lastenausgleich dann mit EM zu finanzieren, weil die Kohle an allen Ecken und Enden nicht mehr reicht.

Zitat von Oliver

Aber nur, wenn man nicht vorhat, kommende Repressalien wie Zwangsanleihe und Lastenausgleich dann mit EM zu finanzieren, weil die Kohle an allen Ecken und Enden nicht mehr reicht.

Wir wollens nicht hoffen
Zwangshypotheken gabs ja schonmal, denke jedoch nicht, dass dies heute groß durchgezogen wird wieder, D ist ein Land von Häuslebauern, die man nicht gegen sich aufbringen will, andererseits gehören die nicht gerade zu den revolutionären Lagern...

Zwangsanleihen für Großvermögen wäre durchaus möglich...

Am besten ist eh, man hat nichts, so wie wir alle hier

Im Prinzip schon richtig, dass man wissen sollte, dass Immobilien eine kostenerzeugende Verpflichtung darstellen, die man entsprechend abgesichert haben sollte.

Hallo Eukratides,

Zitat

Im Prinzip schon richtig, dass man wissen sollte, dass Immobilien eine kostenerzeugende Verpflichtung darstellen, die man entsprechend abgesichert haben sollte.

Dieser Satz gehört ausgedruckt und eingerahmt. Allerdings ist ein selbstgenutzte und abbezahlte Immobilie manchmal "Goldes wert". Aber die Beschreibung kostenerzeugende Verpflichtung sollte sich jeder hinter die Ohren schreiben.

Um der Fragestellerin einen Rat zu geben; um ein Gespür für den physischen Besitz von EM zu bekommen, versuche bei deiner Bank ein paar, besser mehr, Silbergedenkmünzen zu tauschen. Damit macht der Anfänger so gut wie keinen Fehler.

Hallo, Du schreibst:
" ... Bei mir geht es um ein knapp vierstelliges Depot was ich in Edelmetalle umschichten muss..."
es sollte doch kein Problem sein, ein knapp 4-stelliges Depot in Gold und Silber umzuschichten,
aber, was ist knapp 4-stellig?
4-stellig ist 1000 und auch 9999
Also sollte doch kein Problem darstellen?!

Lass Dich erst mal MEHRFACH und von mehreren Stellen beraten
und entscheide danach selbst bzw. zusammen mit deinen Eltern!!!

Entgegen der allgemeinen Meinung in einem Goldforum, gehören natürlich SACHWERTE wie AKTIEN und AKTIENFONDS mit in ein gut diversifiziertes Depot.
Da Du keine Ahnung davon hast, empfehle ich sowieso INVESTMENTFONDS!
MISCHFONDS sind auch eine gute Alternative!

Beispiele im Anhang.

Wenn Du von EM überzeugt bis, dann auch Aktienfonds die in Rohstoffe, Minen, Gold, etc. anlegen.
Energiefonds, Öl, Gas, etc . kann man auch dazu nehmen, je nach dem was einem gefällt.

Reine Rentenfonds in EUR und USD Staatsanleihen würde ich allerdings zur Zeit meiden.
Meiden würde ich auch Cash, Bargeld, Festgeld, Tagesgeld.

Lass Dich beraten und entscheide dann selbst ... NICHTS aber auch gar nichts bei deinen ersten Beratungen unterschreiben,
notfalls immer erst mal 1 Nacht darüber schlafen!