Aus gegebenem Anlass: Wie wirkt sich ein atomarer GAU auf die internationale Wirtschaft aus?

Zitat von Thodie

Kennt jemand japanische Bauunternehmen als AGs?

Ich bin Freitag früh in Shimizu Corp. gegangen. Ist in D handelbar, aber etwas dünn im Volumen.

Hier:

gutso´s musterdepot

Und ein Posting weiter mit Chartanalyse:

gutso´s musterdepot

Allerdings wird man sehen, ob wird die Woche in Japan nicht erst noch knackige Einbrüche bekommen an der Börse, bzw. ob in Japan überhaupt gehandelt werden wird - was ich jetzt fast bezweifle.
Ich werde zwar nicht aus dem Wert raus gehen, aber kann mir aktuell vorstellen, dass er erst mal stark einbricht, bevor er - dann allerdings wirklich - stark anziehen wird.

Gruß,
gutso

Zitat von Thodie

gutso: Gratulation, hast du nen guten Riecher gehabt. Die hat nen Satz gemacht ;)(...)

Das schon, aber da war das mit dem AKW nicht absehbar.

Da sieht man mal, was Spekulation wirklich heisst, und warum man nie sagen sollte, man sei sich sicher, dass man recht behält: Man kann recht behalten und dennoch kommt alles GANZ anders.

Was nicht heissen muss, dass der Wert nicht noch super profitabel werden wird. Aber ich kann mir kaum vorstellen dass er die kommenden Wochen nahtlos steigt, nach diesem Desaster ... .
Selbst wenn es lokal begrenzt bleiben sollte.

Gruß,
gutso

PPS: Übrigens, geht Sushi essen, solangs noch ohne Geiger-Zähler schmeckt.

Hier jetzt mal wieder wirklich was zu den möglichen wirtschaftlichen Auswirkungen:

http://www.ftd.de/politik/inte…haft/60024791.html?page=2

Zitat

12.03.2011, 13:14
Analyse zur Atomkraft
Tsunami für die Energiewirtschaft

(...) Die angebliche "Renaissance der Atomkraft" hat es nie gegeben. Im Bau befinden sich laut Internationaler Atomenergieagentur (IAEA), die sich ebenso als Förderer der Kernkraft versteht wie als Aufsicht, 62 Kraftwerke, davon 27 in China. Die Gesamtkapazität dieser Kraftwerke liegt bei 62,9 Gigawatt. Ihre Fertigstellung braucht Jahre. Der Aufbau neuer Windkraftanlagen etwa geht weit schneller, hier werden jedes Jahr über 40 Gigawatt weltweit neu installiert. Selbst wenn man einrechnet, dass Windanlagen nur etwa ein Viertel der Maximalleistung tatsächlich im Durchschnitt liefern, liegen sie im Rennen vorn. Alle Erneuerbaren zusammen gewinnen weiter Marktanteile.
Für die Zukunft ist Atomkraft trotz des nötigen Klimaschutzes verzichtbar, wenn man denn will. Rechnet man die realen Kosten der Atomkraft einschließlich der weltweit bisher nicht vorhandenen Endlager für Atommüll ein, sind die Erneuerbaren beim Neubau längst konkurrenzfähig. Einige Staaten, in Europa etwa Frankreich und Belgien, sind beim Strom so abhängig vom Atom, dass sie aber auf ihre Atomzentralen nicht einfach kurzfristig verzichten können. Frankreich etwa bezieht 75 Prozent seines Stroms aus Atomkraftwerken, Belgien 51. In Japan und Deutschland sind es rund 30 Prozent. (...)
Innerhalb weniger Wochen erleben wir einen Atomschock und einen Ölschock, weil die Ereignisse in der arabischen Welt uns noch einmal die Probleme und Kosten der Abhängigkeit von den fossilen Rohstoffen gezeigt haben. Biosprit, das hat die E10-Debatte gezeigt, ist auch keine Dauerlösung. Die gute Nachricht aber im Vergleich zu den 70er Jahren ist: Die Möglichkeiten zum Energiesparen und für die Stromerzeugung aus Sonne und Wind sind gegenüber den 70er Jahren weit fortgeschritten. In jeder Buchhandlung liegen stapelweise Werke über die grüne Energierevolution. Viele große Firmen wissen das längst, andere wie die großen Energieversorger können dabei nur verlieren.

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Aus einem Kommentar von Peter Ehrlich, FTD 12.03.2011

Gruß,
gutso

PPS: Weils sonst untergeht, nochmal der Vergleich Dow Jones, XAU und Coeur D'Alène für den Zeitraum um Chernobyl vor 25 Jahren. Die Edelmetallminen waren da nicht negativ betroffen. Auch der Dow lief vorher bereits seitwärts.
Diesmal ist natürlich eine G8 Nation im Mark getroffen, - allerdings ist die auch handlungsfähiger und -williger als die UDSSR im Jahr 1986, was die Eindämmung der Folgen angeht.

Zitat von wolfinvest

gutso: Der Vergleich mit Tschernobyl ist aber insofern schwierig, da die Sowjetunoin damals nicht Teil des globalen marktwirtschafltichen Systems war. Ich würde mich aktuell nicht trauen, einzuschätzen wie stark das Pendel ausschlägt ... wird mehr Psychologie als sonst was sein.(...)

Hi! Ja, das stimmt. Ich bin mittlerweilen eher bei der Vermutung angekommen, dass die Sache weltwirtschaftlich zwar keine dauerhaften Schäden hinterlassen muss, aber dass die Schwankungen an den Märkten in den kommenden Tagen immens sein dürften.
Das beste wäre, die würden weltweit den Handel 1 Woche lang einstellen, bis man klarer sieht. Denn jetzt kommen natürlich auch all die dicken Fische und spekulieren auf Teufel komm raus (Goldman Sachs, allerlei Hedge Funds, usw. ...) Hier sollte man abbremsen, sonst haben wir evtl. hübsche aber schädliche Interferenzen in Tsunamiform auch an den Börsen (auf - und ab - und auf - und ab) ...

Gruß,
gutso

PPS: Hier übrigens nochmals die projizierte "Wolke" laut Australian Radiation Services:

Zitat von Thommy

(...)

Und eine Knallgasexplosion ist das ergebniss einer Kernschmelze... Wasser wird durch extrem hitze und chemische reaktionen zu wasserstoff und sauerstoff.... (...)

Ne, das muss nicht sein. Eine Knallgasreaktion als Ergebnis einer Hin- und Rückreaktion durch Energiezufuhr können sogar Tiere auslösen und nutzen.
Dafür brauchst du doch keine Atomenergie, Reaktionen von Alkalimetallen mit Kühlwasser würden reichen. Halt viel Energie, aber nicht gleich einen Atompilz.
Hier z.B., sogar der Pistolenkrebs (Pistolshrimp) jagt damit (hier wehrt er sich gegen eine Schnecke):

[tube]a3-CmODLDpA[/tube]

Gruß,
gutso

PPS: Angeblich doch keine Kernschmelze ...

Zitat

12. März 2011, 15:28, NZZ Online
Atomreaktor wird mit Meerwasser gekühlt
Explosion von Fukushima 1 ereignete sich ausserhalb der Stahlhülle
Das Videobild des japanischen Fernsehens NTV zeigt Rauch nach der Explosion im AKW Fukushima 1. (Bild: Keystone / AP)Zoom

Das Videobild des japanischen Fernsehens NTV zeigt Rauch nach der Explosion im AKW Fukushima 1. (Bild: Keystone / AP)
Die japanischen Behörden versuchen, den durch eine Kernschmelze bedrohte Kernreaktor in Fukushima 1 zu kühlen. Dazu wird ein Gemisch aus Meerwasser und Borsäure verwendet. Die heftige Explosion vom Samstag hat sich ausserhalb des Stahlmantels ereignet, der den Reaktor umgibt.

(sda/dapd/dpa/afp/Reuters) Die japanischen Behörden versuchen, den durch eine Kernschmelze bedrohte Kernreaktor in Fukushima 1 zu kühlen. Dazu wird ein Gemisch aus Meerwasser und Borsäure verwendet. Die heftige Explosion vom Samstag hat sich ausserhalb des Stahlmantels ereignet, der den Reaktor umgibt.

Der von einer Kernschmelze bedrohte japanische Atomreaktor Fukushima 1 soll mit Meerwasser gekühlt werden. Kabinettssekretär Yukio Edano sagte am Samstag in Tokio, die Reaktorhülle aus Stahl sei noch intakt und nicht beschädigt. (...) Dort habe sich der Wasserstoff beim Kontakt mit Sauerstoff entzündet und habe die Explosion verursacht, durch die das Reaktorgebäude eingestürzt sei. Im Inneren der Stahl-Reaktorhülle habe es aber keine Explosion gegeben.
Es sei auch noch keine grosse Menge Radioaktivität ausgetreten, sagte Edano, der die Bevölkerung erneut aufrief, Ruhe zu bewahren. Um Druck aus dem Reaktorkern abzulassen, hatten die Betreiber ein Ventil geöffnet. Dadurch war auch Radioaktivität in die Umgebung gelangt. Durch die heftige Explosion ist das Dach des Reaktorgebäudes eingestürzt. Vier Angestellte wurden bei der Explosion verletzt und mussten in ein Spital eingeliefert werden. (...) Noch immer besteht die Gefahr einer Kernschmelze. Dabei überhitzen die Brennstäbe eines Atomreaktors - und zwar so sehr, dass sie sich verflüssigen und in eine unkontrollierbare, radioaktive Schmelze verwandeln. Die Folgen sind schwer kalkulierbar: Ein bis zu 2000 Grad Celsius heisses Gemisch aus Spaltmaterial und Metall kann sich durch die Schutzhülle des Reaktorkerns fressen und in die Umwelt gelangen.

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http://www.nzz.ch/nachrichten/…_fukushima_1.9858663.html

Wenn das stimmt - und für möglich halte ich es schon auch, wäre das ein kleiner Lichtblick.

PPPS: Oh Mann Milly, wo du das Zeug immer findest ... .

.

Zitat von Thommy

So du Held des Halbwissen.... Was für einen SXXXXX verbreitest du hier bitte? ich platze echt gleich auf...

Was ist bitte eine Knallgasreaktion??? Hin und Rückreaktion von Energie???

Was passiert bei einer Kernschmelze???
Bitte kurz nachdenken bevor man sowas postet. Es ist ein echt wichtiges und ernstes Thema und dann einen solchen bullshit zu posten ich würd mich in Grund und Boden schämen.

PPPPPSSSSSS: Der krebs erzeugt einfach nur Hohe Temperatur und eine so genannte Kavitationsblase. Das hat mit Knallgas ( Bezeichnung für Wasserstoff und Sauerstoffmischung H + O ) so viel zu tun wie dein Posting mit Wissen....

Mir platzt echt grad der Hals....

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Entschuldige, aber ich drücke es vorsichtig aus: Du liest nicht richtig, bist dann aber sehr schnell sehr spitz mit der Feder.

5000° Kelvin reichen locker aus um als Nebeneffekte der Kavitation Knallgas entstehen zu lassen und zur Explosion zu bringen.
Und: Wer von "Hin und Rückreaktion von Energie" schreibt, hat für mich eher den Orden für gut sortiertes Halbwissen verdient.

Jetzt wärs nett, wenn du inhaltlich doch noch was zu sagen hättest zu meinem Posting; aber ich hab da Zweifel. Da bist du nämlich nicht rein zufällig dran vorbeigeschrammt.
Es fehlt schlicht der Inhalt in deiner Zielsetzung.

Gruß,
gutso

Zitat

(...) Ob bei der Explosion auch die Schutzhülle, die den Reaktordruckbehälter umgibt, zerstört wurde, lasse sich zwar noch nicht abschliessend beurteilen, sagt Georg Schwarz, der Vizedirektor des Ensi. Er gehe aber davon aus, dass das sogenannte Containement nicht mehr dicht sei. Damit sei der grösste Unfall eingetreten, der bei einem Leichtwasserreaktor passieren könne.
Anzeige:

Trotzdem möchte Schwarz keine Panik verbreiten. Was in Fukushima Daiichi passiert sei, sei nicht mit dem Reaktorunfall von Tschernobyl zu vergleichen. Eher dränge sich ein Vergleich mit dem Unfall in Harrisburg auf, wo es im März 1979 zu einer partiellen Kernschmelze im Kernkraftwerk Three Mile Island gekommen war.

Hier wie dort handle es sich um Leichtwasserreaktoren, deren Druckbehälter von einer Schutzhülle umgeben sei. Der Reaktor in Tschernobyl sei hingegen ein mit Grafit moderierter Reaktor gewesen, der kein Containement besessen habe. Deshalb konnten die radioaktiven Stoffe, die bei der Explosion und dem anschliessenden Brand des Grafits freigesetzt wurden, ungehindert in die Umwelt gelangen. (...)
In Three Mile Island sei das anders gewesen. Dort sei die Radioaktivität nach der partiellen Kernschmelze grösstenteils von der Sicherheitshülle zurückgehalten worden. Obwohl die Schutzhülle in Fukushima Daiichi vermutlich nicht mehr intakt sei, geht Schwarz davon aus, dass die von den japanischen Behörden angeordnete Evakuierung in einem Umkreis von 20 Kilometern um das Kernkraftwerk ausreichten, um die Bevölkerung zu schützen.

http://www.nzz.ch/nachrichten/…_reaktoren_1.9867648.html

Also gibt es doch Unterschiede zu dem Uraltreaktor nach Sowjetbauweise aus Chernobyl ... . Hoffentlich stimmt das und die Menge des freigesetzten Materials ist damit weit begrenzter ... .

Gruß,
gutso

http://www.n-tv.de/wirtschaft/…ffekt-article2822691.html

Zitat

Samstag, 12. März 2011
Rutscht Japan in die Rezession? Ökonom erwartet "Kobe-Effekt"

Die japanische Volkswirtschaft ist nach Einschätzung von Allianz-Chefvolkswirt Heise stark genug, um die Auswirkungen des großen Erdbebens längerfristig zu verkraften. Eine weltweite Rezession sei nicht zu erwarten, der sogenannte "Kobe-Effekt" könnte das Land sogar stärken. Im Fall einer größeren Nuklear-Katastrophe rechnet allerdings auch Heise mit "nachhaltigen Folgen". (...) Wie andere Ökonomen verweist Heise auf den sogenannten "Kobe-Effekt". In der Stadt Kobe hatte 1995 ein Erdbeben verheerende Schäden angerichtet und für kurze Zeit einen Konjunkturdämpfer verursacht. Der war aber durch den folgenden Wiederaufbau mehr als wettgemacht worden.

Na, unbefriedigend, was? ...

Ich glaube aber, diese Differenzierung macht Sinn! Es ist eben extrem: entweder ergibt sich sogar ein stärkender Effekt für die Wirtschaft, oder Japan wird nachhaltig gebrochen.
Ich glaub nach allem was bisher bekannt und absehbar ist, nach wie vor ersteres. ...

PPS: Delphin, ich denke dass die AKW-Befürworter (Merkel allen voran) jetzt Nägel kauend ntv gucken. Die haben die längste Zeit naive Zuhörer gehabt. Seit heute ist damit Schluss, wetten?

In Neckarwestheim sollen heute mehrere 10-tausend Menschen spontan demonstriert haben, wenn ichs richtig gehört habe.

Gruß,
gutso