Beiträge von silberfuchs07

Hallo Deflationator,

letztlich wollen ja alle, die ein wenig oder auch etwas mehr Geld haben, ihr Geld nicht vernichtet sehen - egal durch wen auch immer.

Deine Gedanken fand ich schon immer gut, weil sie oft gegen die Meinung von anderen gehen. Gegen den Strom zu schwimmen, ist bekanntlich nicht einfach. Deine Prognose könnte tatsächlich eintreffen - zumindest geht es in deine vorhergesagte Richtung. Langsam und vielleicht sicher.

Falls du etwas Geld hast, wie würdest du es denn anlegen?

Ich meine micht zu erinnern, dass du zu Bargeld neigst. Bin mir da aber nicht mehr ganz sicher.

Ich habe ürbigens kürzlich einen großen Teil meines Silbers mit leichtem Plus in Bares umgetauscht. Etwas habe ich auch wieder in Gold angelegt.

Allein, wie leicht es war, Silber abstürzen zu lassen, hat mir ein wenig den Glauben an diese Anlageform genommen. Trotzdem werde ich einen Teil Silber behalten.

Glaubst du auch, dass Aktien an "deinem" Tiefpunkt zw. 2016-2018 wieder eine Anlage wert sind? Und wenn ja, welche Anlageklassen würdest du da bevorzugen? Bekanntlich bist du ja ein Gegner von Internet-Aktien. Aber mit eben diesen konnte man in letzer Zeit hohe Gewinne erzielen (google, Amazon und Co.)

Ich bin derzeit und in nächster Zeit in Wartestellung. Nichts überstürzen - ist mein Motto.

Zitat von glitzererde

Silber und Gold durch die Decke
Eventuell eine aktuell unpopuläre Meinung...
"Beim Gold erwarten wir im Bodenbereich ein Minimumziel von 1085 $..."
"Beim Silber könnten wir bis in den Bereich von 12.75 $ bis 14 $ fallen."
"Alle genannten Zielbereiche sind kein Grund zur Panik.
Im Gegenteil, wenn der Pessimismus auf den genannten Tiefpunkten sein Hoch erreicht, befinden wir uns auf historischen Kaufniveaus.
Diese dürften dann für die kommenden 20 Jahre nicht mehr erreicht werden."

Alles anzeigen

...bei dem Artikel auf goldseiten steht eine Firma dahinter, die mit Charts und Prognosen Geld verdienen will. (Und auch auffallen muss.) Da kannst du genauso woernie oder einen anderen aus dem Chart-Thread Vertrauen schenken. Und die kennen sich vielleicht sogar noch besser aus.

Meine persönliche Meinung: Wir haben das Schlimmste überstanden. Zwischen Short und Long baut sich ein gewaltiger Druck auf, der gezwungenermaßen nach oben aus dem Kessel entweicht. Und das dauert nicht mehr lange...

Hallo Ziemer,

nette Ausführungen. Auch das Video ist sehenswert.

Aber weißt du nicht: Goldman-Sachs verrichten nur Gottes Werk.

Willst du nicht das, was Gott will?

Herzliche Grüsse
Silberfuchs07

Hi FanaticsVFL,

hast du eigentlich schon einen Zusammenhang festgestellt zwischen Chemtrailaufkommen und Goldpreisverlauf?

Achte mal drauf...

Herzliche Grüsse
Silberfuchs07

Hallo lieber Freund,

ich bin zwar schon etwas älter, als du (27), aber ich finde EM, insbesondere Silber, eine tolle Sache, auch wenn es mal hoch und runter geht.

Viel Freude beim Investieren in eine gute Sache!

Silberfuchs07

Warum ich ab und zu Silber und Gold kaufe oder warum ich keinerlei Aktien besitze?

Mir geht es um den Schlaf… Selbst wenn meine Edelmetalle mal ins Minus rutschen sollten, kann ich immer noch ruhiger schlafen, als wenn ich Aktien hätte (bin da ein "gebranntes Kind" und hatte früher mal sehr unruhige Nächte). Außerdem will ich mich nicht ständig mit meinem Investment beschäftigen. Gold Silber und andere Metalle sind mehr denn je alternativlos in der heutigen verrückten Welt. Und ich denke, dass die Chinesen das entweder schon wissen oder auch mal dahinterkommen.

http://www.goldseiten.de/artikel/189373--Langfristiges-Ende-der-Goldhausse-oder-nur-Verschnaufpause.html?seite=1

Torsten Proettel von der LB-BW versucht den Peak um 1980 mit dem Peak von 2011 zu vergleichen und abzuleiten, ob es danach mit einer Schlechtwetterperiode für den Goldpreis weitergeht. So wirklich kommt er zu keinem Schluss, obwohl er die weitere Entwicklung von der ökonomischen Lage abhängig macht.

Damit wir weiter einen schlechten Goldpreis haben, möchte ich noch ergänzen:

- Brauchen wir eine ökonomische Revolution, wie Computer und Internet zusammen, denn diese beiden Zweige haben die letzten Jahre doch die Wirtschaft belebt (vergleichbar wäre dies mit einem Wunder, wie etwa der Landung von Aliens.)
- Eine Lösung der Staatsschuldenkrise oder schlichtweg ein anderes Wunder a la Aliens etc.
- Viele viele neue Ideen und Patente, die die Wirtschaft beleben
- Doch weder die grüne Revolution mit neuen alternativen Energien hat gezündet…
- …noch bringt das Internet viele Arbeitspläte – im Gegenteil: Das Internet beginnt vor allem im Einzelhandel massiv Arbeitsplätze durch Onlineshops zu vernichten. Schaut auch mal in den Städten in den B- und C-Lagen um! Da kommt noch gewaltig etwas auf die Arbeitsmärkte weltweit zu!

Warum und wann wir weiter steigende Preise sehen werden?

- Zuerst mal glaube ich, dass der finale Sell-Off noch kommt. Es gilt also das Pulver trocken zu halten.
- Ich sehe keine Wunderwaffe gegen die Staatschuldenkrise: vielmehr wird noch mehr Öl ins Feuer geschüttet
- Es spricht viel für eine plötzliche Explosion der EM-Preise…
- …das jedoch nicht im Interesse der Währungshüter in Ost und West ist.
- China will billig Gold und Rohstoffe kaufen und der Westen verabschiedet sich von seinen goldgedeckten Währungen
- Wenn also einmal eine neue Wunderwährung kommen wird, kommt die aus China, weil die uns an die Wand spielen werden!!!
- Unsere Industrie-Arbeitsplätze wurden bereits zugunsten von chinesischen weit gehend abgebaut (außer z.T. in D).
- China tut also gut daran, nicht noch mehr Öl ins Feuer zu gießen, bzw. die Leute auf die Schieflage aufmerksam zu machen.
- China tritt in der Staatschuldenkrise eher als Retter auf und verzögert vorerst die Explosion der EM-Preise.
- Wir befinden uns in der Zwickmühle: Banken und Bankberater wollen die Leute von EM fern halten – was Ihnen in letzter Zeit mal wieder gut gelungen ist.
- Die demografische Entwicklung weltweit wird jedoch zu steigenden EM-Preisen führen, sowie zu weiter steigenden Rohstoff-Preisen. Wenn auch mal eine Pause gut tut – auch den wirklich armen dieser Welt.
- Gold und Silber sind die Feinde der Banken und Zentralbanken dieser Welt. Ist doch klar, dass dagegen geschossen wird und mit allen Mitteln verhindert wird, dass die explosionsartig steigen. Eher darf so etwas wie der Bitcoin steigen. „Gold muss fallen oder muss unten bleiben!“
- Irgendwann kommt der Tag, an dem das System wankt und (dann werden Gold und Silber steigen!)
- Dieser Tag wird eher in Chaos münden als zu stabilen Verhältnissen führen.
- …deswegen kämpfen (fast) alle gegen den Umsturz der Verhältnisse und gegen Gold- und Silber – die Krisenbarometer!
- Wie lange dies aber noch gelingen wird… Ich glaube maximal 1 bis 3 Jahre. Dann geht bei Gold und Silber wieder die Post ab.
- Wobei ich mir keine wirkliche Krise wünsche – doch die wird und muss die kommen. Leider.
- Gold und Silber sind lediglich Transportwährungen für eine neue stabilere Währung – die jedoch nicht der Bitcoin sein wird. Hoffe ich!

Auf die Möglichkeit der Geldwäsche und des Bitcoins wurde ja bereits mehrfach eingegangen. Dass der Bitcoin platzt ist sicher. Die Frage ist nur wann? Und ob die „Mächtigen dieser Welt“ vielleicht ein Interesse an Bitcoin und Co haben. Was wäre denn, wenn das Casino nicht mehr rund läuft? Dann würden wieder alle in den sicheren Hafen EM gehen. Doch wer will das (außer uns hier im Forum)?

Die Mächtigen sicherlich nicht. Die wollen, dass die Finanz-macht/-industrie keine Arbeitsplätze verliert. Und das ist eben bei Investitionen in EM so gut wie sicher. Die Banker wollen ihre Finanzprodukte verkaufen. Und die Hochfinanz braucht ein Casino, wo sie ihr Schwarzgeld waschen kann. Wenn es auf den Bahamas eben nicht mehr klappt, dann gibt es zum Glück so etwas wie den Bitcoin und seine Verwandten...

Ich glaube, der Bitcoin wird nach Schwächephasen weiter steigen und existent sein. Der Bitcoin ist nicht gegen das System - wie manche hier glauben. Der Bitcoin IST das System.

[quote='SilberBug100','index.php?page=Thread&postID=878498#post878498']Sonneborn ist eine Bank

[tube]

Was für eine Gurkentruppe ist denn die Deutsche Bank?! Absolut lächerlich und unprofessionell.

Wenn man bedenkt, wie viel Geld diese Bankster hin und herwälzen, dann wird einem Angst und Bang.

Das Video ist sehr gelungen und entlarvend!

CARLOZ: Weiß nicht mehr , wo ich das her habe mit dem Haircut bei Aktien in Zypern. Kann es also nicht genau sagen, ob nun Aktien ebenfalls betroffen waren oder nicht.

Was auch eine Möglichkeit wäre, über die bereits nachgedacht wird: eine EU-Solisteuer.

Nach dem Motto „wir zahlen ja eh nicht genug Mehrwertsteuer“ könnte man ja nach Belieben die MWST um z.B. 5 Prozentpunkte erhöhen. In Deutschland kämen da pro Jahr rund 7 Mrd. zusammen (ausgehend von 140 Mrd. Einnahmen). Europaweit kämen dann vielleicht 70 Mrd. zusammen – alles in allem ein Tropfen auf den heißen Stein. Kann so kommen, wird aber gewiß die Probleme nicht lösen.

Und selbst wenn die Vermögensabgabe kommen sollte, reichen 10% gerade mal aus, um auf Vorkrisenniveau zu kommen. Ganz abgesehen davon, dass die Partei, die das durchzieht nicht mehr wieder gewählt wird und es zu Verwerfungen an den Kapitalmärkten kommen würde.

Bei rund 8 Billionen Vermögen in D und 2 Billionen Schulden von Bund, Länder und Gemeinden müsste man uns schon um rund 25% erleichtern. In anderen Ländern Europas wäre der Reset mit schätzungsweise bis zu 60% zu haben.

Das Geldvermögen in D ist mit ca. 3,5 Billionen relativ hoch. Also könnte das bei uns mit einem Haircut der Sichteinlagen und des Bargeldes stattfinden. Dann wäre die Sache erledigt und man könnte munter weiterspekulieren und das Steuergeld zum Fenster rauswerfen.

Ich könnte mir auch vorstellen, dass diejenigen, die dabei ihre Altersvorsorge verlieren, eine Ersatzrente vom Staat spendiert bekommen. Wäre doch sehr nett!

Falls es doch zu einer Zwangsabgabe kommen sollte, wie will man die praktischerweise durchführen?

In Zypern waren es nur die Einlagen auf der Bank, also Aktien und Geldvermögen, das einem Kapitalschnitt unterzogen wurde.

Wie will man das ernsthaft auf Immos durchführen? Etwa eine Zwangsanleihe, die über 10 Jahre abgezahlt werden kann? Manch ein Häuslebesitzer (der via Kredit sein Eigenheim finanziert hat) wird da in die Totalüberschuldung getrieben. Auf Immos ist das meiner Ansicht nach nicht so einfach durchführbar, weil viele eben fremdfinanziert sind und wohl kaum ein Hausbesitzer 10% seines Hauswerts an Barvermögen für den Staat übrig hat.

Bei Gold, Silber, Platin wird es auch schwierig werden. Denn ich denke, dass manch ein Goldbesitzer (sofern man ihn überhaupt kennt) auch eine Waffe zu Hause hat, die er ggf. benutzen wird. Will man etwa alle Verkäufe von Proaurum, Westgold, etc. kontrollieren und dann auf eine Hetzjagd auf Goldanleger gehen?

Bei Aktien und Geldvermögen kann ich mir – wie ja auch in Zypern – bereits geschehen einen Haircut am leichtesten vorstellen – und ich denke auch, dass es nicht mehr lange dauert, bis der kommt.

Sicherlich wird es die kommende Rot-Schwarze Regierung sein, die einen Haircut bei uns durchführen wird. Ob sie dann aber jemals wieder gewählt werden?

Der IWF schreibt in seinem Oktober Bericht, dass man auf das Vorkrisen-Niveau mit der Schuldenlast der EU-Staaten kommen würde, wenn es eine Zwangsabgabe geben würde – die vor allem schnell eingeführt werden sollte:

"The tax rates needed to bring down public debt to precrisis levels, moreover, are sizable: reducing debt ratios to end-2007 levels would require (for a sample of 15 euro area countries) a tax rate of about 10 percent on households with positive net wealth. (...)

…this experience suggests that more notable than any loss of credibility was a simple failure to achieve debt reduction, largely because the delay in introduction gave
space for extensive avoidance and capital flight—in turn spurring inflation." (Quelle IWF Okt. 2013)

Ich kann mir das durchaus vorstellen, dass es so kommen könnte. Es würde jedoch die Haushaltskrisen der Länder nur verzögern und nicht lösen – insofern typisch für die derzeitige Politik, die immer nur hinterher rennt und nichts wirklich löst (Derivate, Zinsen, Ausgaben, etc.).

Sicherlich wäre diese Abgabe auch auf Aktien, Immobilien und auf Gold- und Silberbesitz zu leisten. Doch wie soll das funktionieren?

Wenn jemand z.B. "all in" in Immos und Aktien wäre, dann müßte der ja einen Teil seiner Anlagen verkaufen, um die Steuer zu bedienen. Da dies bei sicherlich vielen Leuten zutrifft, würden plötzlich viel Gold, Silber, Aktien, Immos auf den Markt geworfen werden, so dass ein totaler Preisverfall eintreten würde.

Insofern würden die Leute doppelt verlieren: einmal über die Steuer und den Zwangsverkauf und einmal über den Verfall der Wertanlagen. Insofern wäre diese Abgabe Horror und totales Gift für die Märkte.

Siehe auch die Meldung von n--tv: http://www.n-tv.de/wirtschaft/…egen-article11664466.html

Es kann also nur - um dieser möglichen Abgabe zu entrinnen - heißen: Gold- und Silber-Besitz durch anonymen Kauf.

Ich verfolge GEAB nun schon ein paar Jahre und die malen immer den Teufel an die Wand: morgen geht die Welt unter (nach diesem Motto).

Dass dem nicht so ist, und dass die Wall-Street-Banker die Fäden voll in der Hand haben, wissen wir ja bereits... bzw. ahnen wir oder sehen wir jeden Tag. Die Welt wird nicht ins GEAB-Chaos stürzen, und das sollten wir auch so hoffen!

Gerne wird GEAB auch von MMnews zitiert, die ebenfalls den Teufel jeden Tag an die Wand malen. Meines Erachtens ist die Analyse von GEAB teils richtig, aber die Konsequenzen, bzw. Auswirkungen, werden so nicht eintreffen. Hoffe ich zumindest...

Irgendwie finde ich, dass es zum heutigen Tag paßt, was ich vor ein paar Jahren geschrieben habe:

Willkommen im Krieg!
Wer Gold und Silber um die Höchstkurse der letzten Wochen gekauft hat, dem zieht es vielleicht heute die Füße weg und er wagt an seinem Investment zu zweifeln. Man sollte aber doch einmal darauf hinweisen, dass der, der Gold und Silber gekauft hat, sich in einem Kriegsgebiet befindet, bzw. darin investiert ist. Gold und Silber sind die Gegenspieler des Papiergeldes, das in Billionen und Aberbillionen um den Globus kreist. Alle Regierungen sind gegen Gold und Silber eingestellt und haben jahrzehntelang die Kurse gedrückt. Die Regierungen haben in den letzten Jahren zugelassen, dass Gold und Silber steigen. Auch weil ihnen sonst die Tresore leergekauft worden wären.

Jetzt, nachdem die Regierungen wieder fest im Sattel sitzen und sich Finanzspritzen von den Notenbanken geholt haben, geht es den Goldbugs wieder an den Kragen. Nieder mit Gold und dem Silber! Vernichtet es! Hoch lebe das Papiergeld und die Aktienmärkte! Jedem, der sich auf das gefährliche Spiel mit dem Edelmetall einlässt, soll gezeigt werden, dass er nur verlieren wird. Deswegen stürzen Gold und Silber heute und demnächst noch ab.
Wer es noch nicht weiß: Gold- und Silberanleger sind die Feinde des Establishments, der Hochfinanz und der Regierungen. Die Mächtigen werden alles daran setzen, dass die Edelmetalle auf Dauer verlieren – gegenüber anderen Anlagen. Das ist ihr Ziel. Wir befinden uns mitten in einem Kriegsschauplatz, der da heißt: Gold und Silber gegen die Papierwährungen der Welt. Wer gewinnt? Ausgang ungewiss!

Wir Edelmetallfreunde durften uns in letzter Zeit freuen über steigende Kurse und insgeheim dachte der eine oder andere daran, dass das Ende der Papierwährungen naht. Doch so einfach lassen sich die Mächtigen ihr Zepter nicht aus der Hand reißen. Sie lassen die Kurse steigen und treiben sie irgendwann wieder in den Abgrund hinunter – bis die Feinde des Systems jammern und wehklagen. Dann, nach ein paar Jahren dürfen die Kurse wieder steigen und wer Glück hat, der macht vielleicht nur 50 % Verlust. So oder so ähnlich könnte das Spiel ausgehen...

Glauben wir daran? An so einen Ausgang? Nein, denn die Regierungen sind sich selbst nicht eins. Einige Länder riechen schon lange den Braten und wollen beim Verfall des Dollar am Ende nicht völlig leer ausgehen. Warten wir ab. Der Sell-Off beim Gold und Silber wird vielleicht noch etwas weitergehen. Aber letztlich gewinnt David gegen Goliath. Oder etwa nicht?

Zitat von hegele

Irgendwie ist es schon komisch.
Hier wettern die meisten gegebn die offshore-Praxis, und fast alle machen mit ihren Goldkäufen nichts anderes, als ihr Vermögen oder ihre Ersparnisse am Staat vorbei zu schleussen.

Was ist daran anders ?

Es sind doch ganz andere Dimensionen! Wenn ich 20.000 Euro oder selbst 100.000 Euro vor staatlichem Zugriff retten will, dann ist es anders, als wenn ich 50 Millionen habe, die ich zu retten versuche.

Grundsätzlich hast du aber Recht: der Staat ist einfach zu gierig geworden. Besonders gegenüber denen, die man als den Mittelstand bezeichnet.

Ich habe zwar keinen Beleg dafür, aber ich glaube, dass Sinn und Zweck dieses wilden Aufs und vor allem Abs ist: Edelmetalle zu diskreditieren!

Jeder normale Mensch, der die Gold- und Silber-Charts anschaut muss doch denken, dass das hochriskant und hochspekulativ ist. Nun, genau das ist meiner Meinung so gewollt.

Und man muss schon ein ganz hartgesottener Geselle sein, wenn man da hineingreift und kauft.

Ich jedenfalls habs wieder getan...

Zitat von meggy

Na gut, was soll ich dazu sagen?!
1. Ich hätt´s im Arpil nicht für 31,10 gekauft
2. ich hätt´s jetzt nicht für 25,70 verkauft.

Ja, die Zermürbungstaktik ist gaaaanz langsames Erklimmen von Plus und ganz schnelles Rutschen ins Minus. Oder schnelles Aufsteigen – ganz ohne Fundamentaldaten.

Die wollen zittrige Hände abschütteln. Gelingt ihnen ja… Wie man sieht!

Wer keine Geduld hat (und keinen Zeithorizont von mindestens 5 Jahren) sollte kein EM kaufen.

Das Papiergeldsystem wird doch nicht kampflos aufgegeben!!! Die Jungs von Goldman Sachs und JPMorgan haben doch jede Menge Kohle und werden das Casino noch eine Weile am Laufen halten.
So sollten wir uns eben freuen, nachkaufen, wenns billig scheint und sich über die anderen freuen, die auch noch günstig an EM kommen.

Um mal wieder in den richtigen Strang zu kommen:

In manchen Bereichen, wie dem Konsum, haben wir deflationäre Tendenzen. D.h. das Angebot ist größer, als die Nachfrage. Aber die Preise sinken nicht (außer bei Unterhaltungselektronik), sondern steigen. Da ich im Verkauf arbeite, sehe ich das tagtäglich. Meine Schätzung geht in manchen Bereichen von 8% jährlich aus, in manchen Bereichen jedoch nur 3% jährlich. Was haben wir denn nun: Inflation oder Deflation?

Die Preise steigen und das werden sie weiter tun = Inflation.

Die Zentralbanken kaufen Staatsanleihen auf, damit die Staaten wieder neue Anleihen auf den Markt werfen können. Die alten Anleihen verschwinden in den Bilanzen, die neuen wirken wie Inflation, denn sie schaffen neues Geld. = Inflation

Die Weltbevölkerung steigt stetig und verbraucht Lebensmittel, Energie, kurz: knappe Ressourcen. Die wirkt preistreibend = Inflation.

Ich schätze mal unser Deflationator arbeitet in einem Elektronik-Markt, in dem jeden Tag die Preise sinken.

Denn sonst steigen sie überall.

So, das war mein Senf als Laie zu dem Thema.

Die Elite wird es irgendwann mit der Masse zu tun bekommen...

http://www.youtube.com/watch?v=jdDofYrxRbE

Nicht mit mir. Denn ich bin ein friedliebender Mensch.

Zitat von Deflationator

Das hat einen Wert, weil die Leute glauben es wäre etwas Wert.
Da es nicht verdirbt, selten und kompakt ist, ist es perfekt für diesen Glauben.
Schuldenfrei ist es auch...

Deflationator:
Edelmetalle waren Tausende von Jahren etwas wert. Man sieht das ja zum Beispiel daran, dass unsere 1 und 2 Euro Stücke mit Gold- und Silberimitation versehen sind. Also ist Gold und Silber als etwas Werthaltiges in den Köpfen der Menschen verankert. Natürlich hat das alles immer mit dem Glauben an Werthaltigkeit zu tun. Das ist aber noch extremer beim Papiergeld, dessen Einzigartigkeit nur durch eine Nummer auf einem Blatt Papier definiert ist. Du bist also ein Gläubiger, dessen Glauben sich am Papiergeld manifestiert (das sich natürlich breiter gesellschaftlicher Akzeptanz erfreut). Trotz allem stehst du ja kritisch dem Papiergeld (“Schneeballsystem“) gegenüber – und das verwundert mich. Denn wenn dein Papiergeld weiterhin werthaltig sein soll, dann müsstest du in das Papiergeldsystem Vertrauen haben und es zu stützen versuchen. Dein (und natürlich jegliches) Papiergeldsystem wird irgendwann untergehen (wie du es selbst ja sieht) – und letztlich wird Gold und Silber glänzen. Öl und andere Rohstoffe natürlich auch. Und natürlich Wissen und Fertigkeiten eines jeden, denn darum lohnt es sich, nicht nur Gold und Silber zu horten, sondern immer auch, in die eigenen (und auch in die von anderen) Fähigkeiten zu investieren. (Sorry, etwas OT – vielleicht ein wenig das Wort zum Karfreitag)