Aus gegebenem Anlass: Wie wirkt sich ein atomarer GAU auf die internationale Wirtschaft aus?

Zitat von goony

Der äußere Mantel ist so konstruiert, dass er einem Flugzeugabsturz standhalten könnte. Das ist massivster Stahlbeton aus dem auch Staumauern gebaut werden. Mehrere Meter dick.

Wie und von welcher unabhängigen Stelle wurde das getestet und nicht nur berechnet? Eine reine Aussage der Betreiber bzw. von staatlicher Stelle sehe ich jetzt einfach mal als Beschwichtigungs- und Schutzbehauptung an. Staumauernbeton klingt vorergründig gut, aber da ist der Druck kontinuierlich, nicht plötzlich.

Versteh mich bitte richtig: Ich würd ja gerne glauben daß die d. AKWs sicher sind, aber es geht einfach nicht, die Logik verbietet es.

Zitat von undefeated

Ich glaube der klassiker ist einfach ein leck in einer Leitung, die bedingt durch Überdruck im selbigen undicht wird. Das ist keine Blümchenfantasyaction wie Diffusion. Ab bestimmten Druck drückt es einfach Flansche auseinander, da die Vorspannkraäfte überschritten werden.

Wenn die Leitungen defekt wären, wäre auch die angebliche Kühlung mit Meerwasser nicht mehr möglich. Glaub blos nicht, dass das eine Haus-und Hofwasserleitung vom Dorfklemptner ist, mit verschraubungen. Das ist geschweißt wie eine Gas oder Ölpipeline.
Das mit der Wasserstoffdiffusion brauchst du nicht anzuzweifeln.

Zitat von dafni

Wie und von welcher unabhängigen Stelle wurde das getestet und nicht nur berechnet? Eine reine Aussage der Betreiber bzw. von staatlicher Stelle sehe ich jetzt einfach mal als Beschwichtigungs- und Schutzbehauptung an. Staumauernbeton klingt vorergründig gut, aber da ist der Druck kontinuierlich, nicht plötzlich.

Versteh mich bitte richtig: Ich würd ja gerne glauben daß die d. AKWs sicher sind, aber es geht einfach nicht, die Logik verbietet es.

Ich weiß zumindest dass die in Deutschland konstruierten Reaktorhüllen einem Flugzeugabsturz standhalten. Darüber gibts sogar Tests! Richtige Tests mit Filmmaterial als Beweis. Habe ich selbst gesehen. Auch Castorbehälter aus Flugzeugen abgeworfen sind nach dem Aufprall am Boden noch zu 100% dicht.

Zitat von Milly

Letzteres kannste streichen.

Aber Hauptsache den Gegner als unmoralisch diskreditieren, das zieht immer in dieser moralinsauren Deppublik

Und mit EON/RWE biste die letzten paar Jahre höchstens arm geworden, ungeachtet aller Danaer-Geschenke

Zur Sache:
Also ich hab, in anderen Zusammenhängen, grundsätzlich die Erfahrung gemacht, daß bei den "Medien" diejenigen "Fach"leute arbeiten, denen es nicht zu einer Anstellung/Verdienst anderswo gereicht hat.

Who can, does.
Who not can, teaches/writes/speculates

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Warum sollte man jemanden diskreditieren? Das tust Du doch selbst, oder hast Du eine Profilangaben schon vergessen? Ich lese da "Ausbeuter" und "Spekulant. Wird wohl am Alter liegen ... der hohe Cortisol-Spiegel führt weiterhin auch zu enormer Veränderungsresistenz, aber das mal nur so nebenbei

Manche vertragen eben keine Fakten, aber passt schon Ihr Urgesteine diskreditiert Euch selbst hier im GSF

jetzt sollen die brennstäbe in reaktor 2 komplett freiliegen. kühlung findet nicht mehr statt.

gibt es hier jemanden, der sagen kann, was das bedeutet?

wie lange dauert es ca. bis zum gau?
und wie liefe so ein gau ab? explosion? schmelzen des reaktorgehäuses mit freisetzung von radioaktivität? etc...

Zitat

Ich weiß zumindest dass die in Deutschland konstruierten Reaktorhüllen einem Flugzeugabsturz standhalten

Sportflugzeuge ja!

Die alten Siedewasserreaktoren wie z.B. Philippsburg 1 sind nicht für Flugzeugabstürze ausgelegt. Dieses Szenario war damals nicht vorgesehen.

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Jodtabletten:

Zitat

Jodtabletten machen nur Sinn wenn man sich in unmittelbarer Nähe eines kerntechnischen Unfalles befindet!

Das radioaktive Jod-131 hat eine Halbwertszeit von 8 Tagen. In Europa wird also im aktuellen Falle kein Jod-131 mehr in relevanter Menge ankommen.

Durch das verabreichte Jod soll die Schilddrüse vorab gesättigt werden, so das das radioaktive Jod-131 nicht mehr von der Schilddrüse aufgenommen werden kann.

Wer in der Nähe eines AKWs wohnt, kann sich diese Tabletten besorgen und für den Fall der Fälle einlagern.
Sollte es dann zu einer radioaktiven Emission in nächster Nähe kommen, die Einnahme handhaben wie in der PDF-Datei von "goldseitenrobin" beschrieben.

Wegen der aktuellen Situation diese Tabletten nicht einnehmen!

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tsunami in japan live

Der Effekt der Jodtabletten ist eher psychologischer Natur. Bei rechtzeitiger Einnahme wird einem Schilddrüsenkrebs vorgebeugt.
Gegen die Auswirkungen von Plutonium, Strontium und Cäsium nutzen die Tabletten nichts.
Es nutzt quasi soviel wie eine Aktentasche überm Kopf unterm Wasserfall um nicht naß zu werden. So 'ne Art Placebo.

Wegen der aktuellen Situation diese Tabletten nicht einnehmen!

Zitat von goldmob

jetzt sollen die brennstäbe in reaktor 2 komplett freiliegen. kühlung findet nicht mehr statt.

gibt es hier jemanden, der sagen kann, was das bedeutet?

wie lange dauert es ca. bis zum gau?
und wie liefe so ein gau ab? explosion? schmelzen des reaktorgehäuses mit freisetzung von radioaktivität? etc...

Großer Gott!

Trotz Foren-und Medienproaganda einiger "Verblendeter" -besser würde passen "Verstrahlter"- ist das doch die logische Konsequenz einer Kettenreaktion.

Der Mensch kann eine Kettenreaktion nicht stoppen ... auch wenn manche denken sie wären "Gott"!

Zitat von goldmob

jetzt sollen die brennstäbe in reaktor 2 komplett freiliegen. kühlung findet nicht mehr statt.

gibt es hier jemanden, der sagen kann, was das bedeutet?

wie lange dauert es ca. bis zum gau?
und wie liefe so ein gau ab? explosion? schmelzen des reaktorgehäuses mit freisetzung von radioaktivität? etc...

der spielgel meint:

"nun gibt es eine dramatische Entwicklung in Komplex 2 des AKW Fukushima I: Nach Angaben der Betreiberfirma, der Tokyo Electric Power Company (Tepco), sind die Brennstäbe komplett ohne Wasser. Zuvor hatten Techniker versucht, den absinkenden Stand der Kühlflüssigkeit mit Meerwasser aufzufüllen. Zuvor war die Kühlung in dem Reaktor ausgefallen. Sollte es nicht gelingen, die Reaktoren abzukühlen, könnten die Behälter schmelzen oder explodieren. Radioaktivität könnte dann in die Atmosphäre gelangen."
die option mit dem kühlen besteht ja nicht mehr, womit.....

Wenn man hier manche Beiträge liest, dann bekommt man den Eindruck, als wünschten sich hier einige User die schlimmsten Auswirkungen geradezu herbei. Als wären die gesicherten Erkenntnisse nicht schon schlimm genug, wird plötzlich ein Teil Japans unbewohnbar oder alle Hauptstadtbewohner verstrahlt. Hier weiß niemand mehr, als was sowieso über die Agenturen bekanntgegeben wird. Einen AKW-Experten haben wir wahrscheinlich auch nicht in unserer Runde und selbst der könnte auch nur mutmaßen.
Beruhigt euch und wartet einfach ab. Ihr könnt sowieso nichts an der aktuellen Situation in Japan ändern und auch nicht durch Fantasieren an zusätzliche Informationen gelangen. Alle Infos zusätlich zu den Live-Tickern sind reine Panikmache und Propaganda. Wer nicht mehr abschalten kann, sollte vielleicht seinen Kopf mit etwas (Meer-)Wasser abkühlen. Wenn ihr etwas unternehmen wollt, dann spendet für jap. Hilfsorganisationen .

Zitat von Di=a!na

Großer Gott!

"Die jüngsten Nachrichten zum Kernkraftwerk Fukushima signalisieren etwas Entspannung. So teilte die Betreiberfirma Tepco mit, die Einleitung von Meerwasser habe eine Überhitzung des Reaktors 2 im Kernkraftwerk Fukushima Eins verhindert. Die Temperatur im Reaktor sei auf unter 100 Grad Celsius abgesunken, berichtete die Nachrichtenagentur Jiji Press. Im zweiten beschädigten Atomkraftwerk in Fukushima Zwei (Daini) arbeiteten Experten weiter an der Wiederherstellung der Kühlung von zwei Reaktoren, teilten die japanischen Behörden der Internationalen Atomenergieorganisation IAEA mit."

http://www.zerohedge.com/artic…les-fukushima-power-plant

Zitat

The latest in an endless escalation of bad news comes from Seattle Times: "Pentagon officials reported Sunday that helicopters flying 60 miles from the Fukushima Daiichi nuclear plant picked up small amounts of radioactive particulates — still being analyzed, but presumed to include cesium-137 and iodine-121 — suggesting widening environmental contamination.

http://www.channelnewsasia.com…ific/view/1116149/1/.html

Zitat

WASHINGTON - US nuclear experts warned Saturday that pumping sea water to cool a quake-hit Japanese nuclear reactor was an "act of desperation" that may foreshadow a Chernobyl-like disaster

.

Del

Das Kraftwerk ist praktisch aufgegeben Leute. Macht dir nichts vor Lupus. Die paar verstrahlten Arbeiter dort, können nur noch beten, dass sie ihre Angehörigen nochmal sehen.

Zitat von Notopfer_Berlin

Wenn man hier manche Beiträge liest, dann bekommt man den Eindruck, als wünschten sich hier einige User die schlimmsten Auswirkungen geradezu herbei.

Den Eindruck habe ich nicht. Und Menschen mit Todessehnsucht sollte man in einem Goldseitenforum nicht unbedingt erwarten dürfen.

Zitat von Notopfer_Berlin

Als wären die gesicherten Erkenntnisse nicht schon schlimm genug,

Welche Erkenntnisse sind "gesichert"? Die von Rangar Yogeschwar?

Zitat von Notopfer_Berlin

... wird plötzlich ein Teil Japans unbewohnbar oder alle Hauptstadtbewohner verstrahlt.

So sarkastisch das klingen mag, wenn nur das passiert und sonst nichts weiter, hätte die Menschheit nochmal richtig Glück gehabt.

Zitat von Notopfer_Berlin

Hier weiß niemand mehr, als was sowieso über die Agenturen bekanntgegeben wird. Einen AKW-Experten haben wir wahrscheinlich auch nicht in unserer Runde und selbst der könnte auch nur mutmaßen.

Eben, mutmaßen genau wie ich und Du.

Zitat von Notopfer_Berlin

Beruhigt euch und wartet einfach ab. Ihr könnt sowieso nichts an der aktuellen Situation in Japan ändern

Aber vielleicht kann man an de hiesigen Situation etwas ändern?

Zitat von Notopfer_Berlin

und auch nicht durch Fantasieren an zusätzliche Informationen gelangen. Alle Infos zusätlich zu den Live-Tickern sind reine Panikmache und Propaganda.

Recte, fragt sich nur, Propaganda in welche Richtung: verharmlosend oder dramatisierend. Und wenn bestimmte Ablaufsszenarien durch die Realität bestätigt werden, dann sind sie jedenfalls nicht verkehrt gewesen, ob jetzt interessengeleitet oder neutral ausgedacht.

Zitat von Notopfer_Berlin

Wer nicht mehr abschalten kann, sollte vielleicht seinen Kopf mit etwas (Meer-)Wasser abkühlen. Wenn ihr etwas unternehmen wollt, dann spendet für jap. Hilfsorganisationen .

Keine schlechte Idee, wobei das Spenden ohnehin in Form des Zurkassegebetenwerdens (Dein Name Notopfer spricht Bände) schon noch auf alle Individuen zukommen wird.

http://www.express.co.uk/posts…t-risked-N-plant-disaster

Zitat

Professor Ishibashi Katsuhiko of Kobe University gave the warning in 2007 as he quit an industry safety panel.
He described safety plans for Japan’s 55 nuclear reactors, introduced in 2006, as “seriously flawed” and said that quakes had occurred close to three nuclear power plants between 2005 and 2007.
In each case the earthquakes were stronger than the reactors were designed to withstand.

Verharmlosen, Lügen, Wegschauen ... nicht nur in Japan, sondern auch hier im Forum.

Die alten Brennstäbe im Abklingbecken ungeschützt

http://www.dasgelbeforum.de.org/forum_entry.php?id=207843
Das Abklingbecken ist rechts neben dem Containment, ebenso links davon (in der Zeichnung leer). Die Stäbe sind dort immer noch sehr heiß.
Zum einen ist das Wasser dort auch bereits verdampft, und man hat eine ähnliche Situation, wie sie bald für die Wiederaufbereitungsanlage zu erwarten ist, zum anderen hat sicher auch die große Explosion einen Teil der abgebrannten Stäbe pulverisiert und in die Luft befördert.
Containment verletzt oder nicht - das Abklingbecken wurde bisher noch nicht thematisiert. Wäre interessant, ob auch bereits Plutonium-enthaltende Stäbe in Reaktor 3 dort lagerten.

[Blockierte Grafik: http://i.imgur.com/CckjP.jpg]

Zitat

Lieber Kellermeister
hier geht es um die "internationale Wirtschaft". große Klasse. Egal wieviel Menschen auf der strecke bleiben, lächerlich.
So lange die Bomben nur beim Nachbar einschlagen scheint wohl alles in Ordnung sein.
Möchte deinen kommentar hören wenn es anders rum ist.

Scheiß die internationale Wirtschaft an wenn der Grüne Baum glaich um die Ecke ist.

@ Chessna
... damit nahm ich Bezug auf den Titel dieses Stranges, weil es ja bereits mehrere Japan-Stränge gibt, u.a. "Spenden für Japan" etc.
Es ist nun mal so! Es wäre einfach von mir geheuchelt, wenn ich Tränen wegen der dortigen Opfer vergiessen würde. 10000 oder mehr, eine gewaltige Zahl. Und gewaltiges Leid in jeder betroffenen Familie. Auch ich habe eine Familie mit Kindern und kann mir daher nur zu lebhaft vorstellen, wie leidvoll dergleichen Verluste wären. und wenn mich dann nahe Menschen trösten würden, wäre das wahrscheinlich sehr hilfreich. ABER ich würde kein Mitleid von Japanern oder sonstigen Leuten vom anderen Ende der Welt erwarten; es würde mir auch nicht helfen...

In arme Länder schickt man dann Hilfsgerät und Ärzte. Die Japaner werden sich selbst helfen können, wenn dies denn überhaupt möglich ist, sollten diese AKWs wirklich die Gegend verseuchen. Und falls sie weitere Hilfe brauchen, werden sie sie schnell bekommen. Selbstredend!

Aber mal angenommen, es geht nicht weiter über das jetzige Mass der Zerstörung hinaus, dann ist das rein global-ökonomisch betrachtet eine Fußnote. Der Wiederaufbau wird das Wirtschaftswachstum beflügeln. Die Japaner werden vielleicht sogar ihren privaten Sparstrumpf aufknoten und investieren bzw. konsumieren.
Manchmal lockern Katastrophen sogar die verhärteten und festgefahrenen Verhaltensweisen. Und davon haben die Japaner auch mehr als genug...