Zusammenhang Leitzins / Goldpreis? Hab ich einen an der Waffel????

1. offizieller Beitrag

    "Investoren fahren ihre Positionen im Vorfeld einer möglichen Beendigung der lockeren Geldpolitik der US-Notenbank Fed und einer Rückkehr zu normalen Zinssätzen zurück"


    Fragt sich nur welche Positionen der "Profi" denn meint.


    An erster Stelle werden wohl bei diesem Szenario die Anleger aus den Anleihen preventiv flüchten die Ihnen in Zukunft praktisch garantierte Kursverluße in großer Höhe versprechen. Wenn ich Anleihen, besonders Langläufer, im Bestand hätte würde ich diese gerade JETZT abstoßen und z.B. wegen der Zinsbelastungsgefahr auch für Aktien z.B. in ..Au und Ag investieren.


    Die in der Realität NICHT nachgebenden EM Preise passen in dieses Szenario.

    Osterhase


    Inflationsängste sind längst im Markt. Das kommende Szenario läßt sich wohl kaum mit dem Geschehen in den Siebzigern und Achtzigern vergleichen. Damals machte insbesondere das FED noch die Ansage, jetzt traben sie doch nur noch den Realitäten müde hinterher. Permanentes Notprogramm. Ich denke Du hast völlig Recht, mit der Anleihen-Flucht-These. Desweiteren werden die Volkswirtschaftslehrer dieser Welt noch große Augen bekommen, ob der Möglichkeit, daß Aktienkurse dennoch auf breiter Front anziehen könnten. DIe Zentralbanker haben das Spiel nicht mehr im Griff....


    Schöne Grüße

    Hallo Gehirngewaschen ;) ,


    nein, Du hast keinen an der Waffel! Da Du Deine Waffel regelmäßig reinigen lässt, ist da selbstverständlich auch nix dran! [smilie_happy]

    Zitat von Brainwashed

    in der Presse liest man ja immer wieder: "Investoren fahren ihre Positionen im Vorfeld einer möglichen Beendigung der lockeren Geldpolitik der US-Notenbank Fed und einer Rückkehr zu normalen Zinssätzen zurück", erklärt Analyst Ole Hansen von der Saxo Bank im Hinblick auf Gold

    Dieser Zusammenhang lässt sich deshalb nicht erkennen, da er nicht existiert. Es handelt sich hierbei lediglich um hilfloses Geschwätz vermeintlicher Experten. Kein Grund zur Sorge. 8)


    LG clarius

    Zusammenhang Leitzins / Goldpreis? Hab ich einen an der Waffel????


    Ja !


    Der Realzins macht die Musik :thumbup:


    Kleiner Tip: Suchfunktion; Verhältnis der Mondflüge zu Eruptionen im Bereich des Südpolares im diametralen Verhältnis zum Goldpreis sollte den Leitzins ergeben


    oder


    Leitzins und CPI als Grundlage Deiner Frage benutzen [smilie_denk]

    und dann noch einkalkulieren dass beim cpi zb. das neue ipad2 mit dioppelter leistung zum gleichen preis als 50% im Preis gesenkt mit eingeht.


    in Zusammenhang mit Gold wird eh nur Schwachsinn gelabert. Gold steigt 400% - das wird kaum erwähnt. dann faellts mal von 1440 auf 1420 an einem tag und die journalisten labern was von massivem kurseinbruch.

    Besser waere es ... d. Daten in _einer_ Grafik zu haben ...
    ==> ... dann koennte man evtl. besser erkennen ... ob gleichzeitig etwas _passiert_ ... ; die Ausschlaege muesen ja nicht immer in d. gleichen Richtung sein ... ; vielleicht besteht eine bedingter schwacher Zusammenhang ... ... und kein direktes Folgen des einen auf das andere ... [smilie_blume]


    Noch besser waere es ... die Daten als Zahlen in e. Datei zu haben ; dann erklaere ich freiwillig .. das mal mit verschiedenen mathematischen Spielchen zu untersuchen ... & die ERgebnisse hier zu posten ... , dauert bei mir nicht lange ... [smilie_denk]


    (
    Die Datei koennte bspw. folgendes Format haben:
    ==> 3 Spalten
    ==> 1. Spalte Datum, 2. u. 3. die Zinsen, 4. der Goldpreis
    ==> ... die Preise brauchen nicht unbedingt vom genau gleichen Zeitpunkt zu sein ... sondern koennen locker interpoliert werden ; dazu sollten sie aber "feinkoernig" genug sein ...
    )

    der Vergleich mit den Jahren 1970 bis 1980
    ist immer sehr schwer, da China z.B. 1975 unbedeutend war
    hier aber mal ein kleines Sandkorn im Rad einer riesigen Kirchturmsuhr


    (..)


    http://inflation.us/charts.html


    Gold rose from $35 to $850 per ounce during the
    1970s despite rising interest rates. Even if the Federal Reserve begins raising
    the Federal Funds Rate from its record low of 0-0.25%, interest rates will
    remain negative in real terms     until they reach a level that is higher than the
    real rate of inflation:
    (...)


     [Blockierte Grafik: http://inflation.us/images/goldrates.png]

    Den Artikel las ich auch und habe mich köstlich über die dümmliche Argumentation amüsiert. So dumm das Geschwätz der MSM auch ist, ein Fünkchen Wahrheit steckt allerdings durchaus der These dass die Leitzinsen irgendwie mit dem Goldpreis zusammenhängen. Bei sehr hohen Zinssätzen (vor allem REAL) lohnt sich Gold tatsächlich nicht mehr so sehr, da die Opportunitätskosten steigen. Allerdings brauchte es Anfang der 80er Jahre einen Zinssatz von 18% um der Inflation (und dem Goldpreis) das Genick zu brechen. In den Jahren zuvor war Gold selbst bei einem Leitzins von über 10% noch munter weitergestiegen. Von daher sehe ich nicht wie eine Leitzinsanhebung von 25, 50 oder 100 Basispunkten irgendetwas an der fundamentalen Situation ändern sollte.

    „Die Welt hat genug für jedermanns Bedürfnisse, aber nicht für jedermanns Gier.”
    Mahatma Gandhi

    schöne Grafik ....
    Da ist das Gold ja quasi ein Vorlaufindikator für steigende Zinsen. Auch erreicht Gold der Peak noch bevor die Zinsen ihr Top erreichen ...
    So rund 1-2 Jahre früher. Nur am Ende der Skala gehts ein bissel aus der Spur, find ich ;(

    Brainwashed,


    die Nominalzinsen werden künstlich unten gehalten, die Inflation bewegt sich in USA gem. Shadowstats um die 10 %, verrechne das mit dem Leitzins und Du hast den NEGATIVEN Realzins, eine Entwertung von Ersparnissen / niedrig verzinsten Nominalwerten läuft seit Jahren bereits ab, der Goldpreis spiegelt doch mehr oder weniger den Kaufkraftverlust wider.


    Hier ein Artikel / Chart aus 2008 unter Zugrundelegung der OFFIZIELLEN Inflation !sic! bereits negativer Realzins.
    http://www.marketoracle.co.uk/Article4361.html


    Dann besuchst Du noch
    http://www.shadowstats.com/alternate_data/inflation-charts


    und ein lesenswerter Artikel aus 2004
    http://www.shadowstats.com/cgi-bin/gra/article/id=119


    [smilie_blume]

    „Wenn kein Mensch mehr die Wahrheit suchen und verbreiten wird, dann verkommt alles Bestehende auf der Erde, denn nur in der Wahrheit sind Gerechtigkeit, Frieden und Leben!“ Friedrich von Schiller

    Zitat von peter63

    schöne Grafik ....
    Da ist das Gold ja quasi ein Vorlaufindikator für steigende Zinsen. Auch erreicht Gold der Peak noch bevor die Zinsen ihr Top erreichen ...
    So rund 1-2 Jahre früher. Nur am Ende der Skala gehts ein bissel aus der Spur, find ich ;(


    peter, lass Dich nicht blenden vom Chart, nur eine Gegenüberstellung von Realzins (mit Daten von Shadowstat) hat eine Aussagekraft, was bedeutet schon ein Nominalzins von 1 % bei einer Inflation von 10 %?
    Shadowstat zahlen sind verfügbar, wer das kann, kann ja mal einen Chart Real Interest Rate vs Gold bauen - im Gegensatz zu obigem wäre der interessant und mit Aussagekraft.

    „Wenn kein Mensch mehr die Wahrheit suchen und verbreiten wird, dann verkommt alles Bestehende auf der Erde, denn nur in der Wahrheit sind Gerechtigkeit, Frieden und Leben!“ Friedrich von Schiller

    Aus meiner Sicht wird der Goldpreis weiter steigen
    mit kleinen Preiskorrekturen im Aufwärtstrend

    [url]http://www.safehaven.com/article/20502/the-bedrock-of-the-gold-bull-rally    [/url]


    CS says the combined $6.3 trillion of excess leverage in the G4 economies
    (U.S., eurozone, Japan and Great Britain) means that their central banks will be
    forced to push real interest rates down to abnormally low levels. You can see
    from the chart that this is quite bullish for gold prices. Any time the real Fed
    funds rate is below 2 percent, gold tends to rise.






    [Blockierte Grafik: http://static.safehaven.com/authors/holmes/20502_e.png]


    Current projections from the Congressional Budget Office (CBO) have the U.S.
    federal deficit at $1.5 trillion this year. To show the effect this has had on
    gold prices, we overlaid the rise in U.S. federal debt with the price of gold.






    [Blockierte Grafik: http://static.safehaven.com/authors/holmes/20502_f.png]


    You can see from the chart that gold's bull run began in 2002, about the same
    time federal debt began to rise significantly. Gold played catch up at first,
    but the two have tracked each other rather closely. Since 2002, gold prices have
    risen 308 percent versus a 119 percent increase in federal debt.

    • Offizieller Beitrag

    nämlich keynesianisch. Die gaanz wenigen Östrerreicher haben in dem Getöse wenig Chance, gehört zu werden.


    Es wurde gesagt: Stuss, was die schreiben, zu 98 % wohl . Ausserdem ist völlig richtig, dass der Realzins (plus die Inflationserwartung) den Edelmetallpreis beeinflusst.


    Wie ist gerade die Inflationserwartung?? Man klicke auf die Schuldenuhr unten! 8o 8o 8o


    In Zeiten wie diesen: 'monatlich etwas Gold kaufen' (Marc Faber).


    Lucky

    "Das einzige Geld, auf das ich mich verlassen kann, ist das Gold, das ich besitze" J.Sinclair
    "Omikron ist die Impfung, die herzustellen man verpasst hat" Lungenfacharzt in Uganda
    "The whole game is rigged" Gerald Celente


    [url]http://zfacts.com/p/1117.html#8462    [/url]


    Hoover got us in, and WWII got us out. Bush got us
    in, and to his credit, started trying to get us out. Though, mostly he threw money
    at bankers.


    In the Great Depression, Roosevelt tried deficit spending, but he was too
    timid. Then he stopped in 1937 and the economy nose-dived. It took the
    humongous deficits of WWII to pull us out of the Great Depression. Those
    deficits blasted the economy from depression into overdrive.
    (..)
    +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

    [url]http://zfacts.com/p/1117.html#8462    [/url]
    [Blockierte Grafik: http://www.princeton.edu/%7Epkrugman/rode.png]


    Notice that the short-term interest rate is back to
    where it was in 1941 just before the Great Depression (GD) ended.


    That's why we need depression economics. There are two ways to stimulate an
    economy     (1) monetary policy (lower interest rates), and (2) fiscal policy
    (government spending)    . But when the interest rate goes down to zero monetary
    policy becomes impossible.


    That leaves government spending, or we can just stay in GD II for ten years or
    more.(..)

    die real-interest-rates
    hier erstmal der Link für Leute die gerne in deutscher Sprache lesen

    [url]http://www.goldseiten.de/content/diverses/artikel.php?storyid=16081&seite=2    [/url]


    ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
    hier für den Rest die an der Orginalquelle interessiert sind


    Parallels to the 1970s Suggest Parabolic Move in Gold Ahead

    [url]http://www.financialsense.com/node/5074    [/url]


    (..)
    mit einem mouse-click bekommt man sogar eine vergrösserte Darstellung vom Chart


    my opinion: internet-information will be delivered by "caring is sharing"



    [Blockierte Grafik: http://www.financialsense.com/sites/default/files/users/u163/images/2011/0429/5-Rates-USD-Gold-SP500.png]


    P.S.: Ich hatte in Englisch immer die Note 4 und bin kein sprachbegabter Mensch, that´s it.


    aber man trifft hier im Board manche die gerne eine kleine Übersetzung ins Deutsche wünschen
    hier mal eine kleine Kostprobe meiner Übersetzung:


    While the USD bottomed in 1978, real interest rates kept falling
    Während der US-Dollar 1978 einen Boden gebildet hat, fielen die Realzinsen
    weiter

    as the Fed was behind the inflation curve
    da die FED hinter der Inflationskurve hinterherhinkte;

    and so gold continued to advance
    und so konnte der Goldpreis weiter steigen


    despite a rising or stabel USD.
    trotz einer steigenden Dollarbewegung oder in einer Seitwärtsbewegung im
    Dollar-Wert-Index


    (..)

    (..)
    [url]http://www.safehaven.com/article/20765/qe2-and-the-fate-of-the-us-economy[/url]
    (..)
    As you can see, in 1975 - a period associated with a temporary calm
    before heading into a final inflationary blow-off -     interest
    rates were actually on the decline and had fallen below the levels
    of 1970. Then, in the blink of the proverbial eye,
    10-year rates started accelerating upwards, moving from just over 6% to over
    15%,     driven by the raging inflation and, in time,
    a Fed policy shift     designed to crush that inflation.
    While rates subsequently peaked and began to ease, in fits and
    starts, it took a full decade before they returned to the 1975 level.

    [Blockierte Grafik: http://static.safehaven.com/authors/casey/20765_b.png]


    Unfortunately, the situation today is worse, which is saying something. As you can see from the next
    chart here, in 1977, U.S. federal debt was a third of where it is today as
    percentage of GDP, and this doesn't reflect the coming ramp-up of trillions of dollars
    in additional debt that is now baked into the federal government's spending plans.

    [Blockierte Grafik: http://static.safehaven.com/authors/casey/20765_c.png]


    (..)

    (..)
    http://www.safehaven.com/article/20567/the-curve-in-the-road
    Inflation Expectations
    (..)


    [Blockierte Grafik: http://static.safehaven.com/authors/mauldin/20567_h.png]


    ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++


    http://scottgrannis.blogspot.c…ons-continue-to-heat.html


    Friday, April 8, 2011


    [Blockierte Grafik: http://4.bp.blogspot.com/-UvHC-LGEt0U/TZ8yOdmIlAI/AAAAAAAAE3U/_dZKdfDXlAw/s400/5-yr+TIPS+Treas.jpg]


    You are not reading the charts correctly. Expected inflation over the next 5
    years is about 2.9% per year, and over the next 10 years is about 2.7% per year.
    Both of these expectations exceed the historical average inflation rate over the
    past 10 (2.4%) and 20 (2.5%) years.

Schriftgröße:  A A A A A