Thai Guru's Gold und Silber ... (Informationen und Vermutungen)

wow, jetzt woll'n sie's aber wissen an der wallstreet, 13.07 aktuell.
Kitco hat so lange Ladezeiten, klicken da gerade welche aus Nervosität den Server platt?
Bin mal gespannt, wieweit's runtergeht, aber die Geschwindigkeit ist schon beeindruckend

Das war ja klar. Ich könnte echt als Kontraindikator für Euch fungieren.
Habe Anfang April einige Sachen vom Tisch genommen (bei $ 12,13) und seitdem mit Tränen in den Augen dem Zug hinterhergeschaut.

Heute Morgen habe ich mich entschlossen mit ne kleinen Position (5%) wieder auf das Silber zu springen. Und was passiert?.....

Wenn Ihr meint 8% Korrektur sei genug, gebt mir einfach Bescheid. Dann steige ich wieder aus und schwupps, setzt Silber seinen Höhenflug weiter fort

Zitat

Original von Eldorado
:D.... fur das PPT bestimmt...

...Du bist doch nicht etwa heimlich heim geflogen

linar

[Blockierte Grafik: http://www.gifart.de/gif234/baeume/00001773.gif]

Ich lasse mich nicht abschütteln

Grüsse von Ersatzkasse

Jup, ne ganz schön heftige Korrektur ist da am laufen. Das heißt: bald deck ich mich wieder schön ein von dem Geld, was ich im Ferienjob verdient hab:D

Silberfuchs,

Eine Korrektur ist vielmehr als 8% , 20-30% das ist eine Korrektur!!

gruss hpoth

@edel

Bin mir auch sicher, dass es wieder nach oben geht.
Ärgere mich eben über den nicht gerade optimalen Zeitpunkt. Aber den zu erwischen ist manchmal echt Glücksache.
Vielleicht sollte ich mir mal die Hände waschen. Glaube ich habe Sch... an den Fingern

solange der Ag-Kurs nicht unter 9 saust, bleib ich elastisch
Aber irgendwie versteh ich das jetzt nicht, bin ja schliesslich kein Börsenkenner.
HUI/XAU geht ein bisschen runter und schon reagieren die Metalle empfindlich. Gleichzeitig knallt der DAX mal eben hoch und der Dollar erholt sich verhältnismässig gering.
Der schweizer Franken macht irgendwie ohnehin, was er will, das muss ich nicht verstehn, oder.
Der Oelpreis hat auch nicht nachgegeben.
Hat da jetzt einfach jemand nen Schwertransproter mit Edelmetallen vor der wallstreet gefahren oder wie kommen Kurseinbrüche innert so kurzer Zeit ohne wirtschaftlichen oder politischen Faktor zustande?

Nun ist der Chart auch wieder Saubär . Die Abrißlücke ist geschlossen worden.

Ich freu mich schon auf die Hymne bei 13 und 14 $. Doppelt hält besser

Grüsse, Ersatzkasse

auch wer short ist,bei dem kommt keine Freude auf.Seit fast 90 Minuten keine Kursstellungen bei Zertifikaten der ABN AMRO (obs bei den anderen auch so ist habe ich noch nicht nachgeschaut).Nach Auskunft der ABN wäre der "Handel in London ausgesetzt"..(O-Zitat). Erst jetzt werden ziemlich holprig wieder erste Kurse gestellt..............Dies ist natürlich nicht das erste Mal das so etwas passiert, aber natürlich durch den Verkaufsprospekt abgedeckt.....lol!

Zitat

Original von arachnid
solange der Ag-Kurs nicht unter 9 saust, bleib ich elastisch
Aber irgendwie versteh ich das jetzt nicht, bin ja schliesslich kein Börsenkenner.
HUI/XAU geht ein bisschen runter und schon reagieren die Metalle empfindlich. Gleichzeitig knallt der DAX mal eben hoch und der Dollar erholt sich verhältnismässig gering.
Der schweizer Franken macht irgendwie ohnehin, was er will, das muss ich nicht verstehn, oder.
Der Oelpreis hat auch nicht nachgegeben.
Hat da jetzt einfach jemand nen Schwertransproter mit Edelmetallen vor der wallstreet gefahren oder wie kommen Kurseinbrüche innert so kurzer Zeit ohne wirtschaftlichen oder politischen Faktor zustande?

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Hi arachnid,

Gegen- und umgekehrte Frage:
Hast Du denn geglaubt, dass ginge jetzt "ewig" so weiter? Jeden Tag ein neues "25-Jahreshoch"? Und wer soll zu den "exorbitanten" Preisen weiterkaufen ... täglich? Die "Verarbeiter" sicher nicht, wenn sie nicht müssen ... die haben eben auf eine echte Korrektur des marktes gewartetDas läuft im Prinzip, wie mit jeder x-beliebigen Hypeaktie wie z.B. damals am Neuen Markt ... und irgendwann sind die Taschen der "Spekulanten" leer, der Kurs stagniert vielleicht erst ein bisschen oder "plumst" gleich nach unten und reisst dabei all die "Nervenschwachen" mit.

Aber bei den "Edlen" ist ja alles ganz anders ....

Möglicherweise ist ja auch der Ag-ETF passe ... oder die "Verarbeiter" haben einen Teil ihrer Lagerbestände in einer "konzertierten Aktion" auf den "Hardware"-Markt geworfen, um diesen "nachhaltig" zu "erschrecken" (Spekus verlieren die Lust und es kehren wieder "normale" Preise ein ... ) ... wer weiss

Aber mir soll's recht sein ... soll ruhig noch mal so 30% runter gehen ... darf auch a bisserl mehr sein ... ich will/muss nämlich noch ein bisschen einkaufen ... und hatte leider vor Jahren noch nicht die Gelegenheit dazu, im Gegensatz zu den meisten Kollegen hier, die anscheinend schon von Geburt an dem Gold- und Silberrausch "verfallen" sind und die bereits ihr erstes Taschengeld "versilbert" oder "vergoldet" haben ...

Also nehmt es mir nicht übel, wenn ich jetzt erstmal verhalten vor Freude jauchze ... langfristig bin ich eh "auf eurer Seite"

Grüsse
Quentchen

... zugeschlagen.

(Wolfpack nennt Ted Butler die 5 größten Shorter, die zusammen über 50% aller Silber-Shortkontrakte besitzen, und die seit 20 Jahren durch konzertierte Aktionen die Preise manipilieren).

Wie das geht?

Ganz einfach:
Sagen wir mal, diese 5 besitzen bisher ca. 70.000 Short-Kontrakte (von den insgesamt gut 100.000 an der Comex). Durchschnitskaufpreis bei 10$ Oz.
Dann sind sie 5.000 x 70.000 = 350 Mio Unzen Silber short (d.h. sie haben die verkauft, großteils ohne sie zu besitzen).
Bei einem Silberpreis von vorgestern 14 Dollar saßen die vor 2 Tagen also auf 4 x 350 Mio = 1,4 Mrd Dollar Miesen.

Nun will man von diesen Miesen wieder runter, und das geht so:

Alle zusammen nehmen nochmal 35 Mio $ in die Hand und kaufen nun 10.000 long-Kontrakte à 5000 Unzen (Ein Kontrakt kostet ca. 3500$). Das treibt zwar den Kurs nochmals etwas höher (gestern bis 14,70 $), macht aber nichts. Denn:
Zu einem verabredeten Zeitpunkt (heute Nachmittag) werfen sie die 10.000 long-Kontrakte gleichzeitig auf den Markt und setzen ihre eigenen Limits, zu denen sie die ersten Short-Kontrakte verkaufen würden massiv nach unten (sagen wir mal auf 13 $).
Was passiert? Da der Markt diese 10.000 long-Kontrakte nicht aufnehmen kann (und will) fällt der Kurs in wenigen Minuten massiv ab.
Das löst nun bei den bisherigen long-Besitzern deren stop-loss-Kurse aus und die werfen (computergesteuert) nun ihrerseits massiv long-Kontrakte auf den Markt.
Der Preis rutscht dadurch natürlich noch weiter ab und löst noch weitere Stop-loss-Verkäufe aus.
Das geht binnen Minuten wie eine Lawine , theoretisch bis ins Bodenlose . Allerdings wird nach den Comex-Regeln nach 10% Kursverlust der Handel für 15 Minuten ausgesetzt (wie heute nachmittag).
Nach Aufnahme des Handels geht es natürlich weiter bergab, da immer noch ein Überhang an Long-Verkäufern da ist. Und da Short ihre Limits, zu denen sie verkaufen, immer schön weiter nach unten ziehen, können sie eine schöne "stairway to hell" bauen.

In den Folgetagen werden nun noch mehr Long-Kontrakte abgestossen, da für die Longs nun Margin-Calls in gigantischer Höhe fällig werden (muss sofort in Cash beglichen werden)und viele deswegen verkaufen müssen.

Sollte der automatische Kursrutsch in den Folgetagen zum Stillstand kommen, dann wiederholt man das ganze Spielchen so oft, bis man den gewünschten Zielkurs erreicht hat, das heißt bis man mit seiner gesamten Short-Position wieder im Plus ist.

Zwischenabrechnung heute:

Angenommener Schlußkurs: 12,50 Dollar.
Aus den anfänglichen 1,4 Mrd Miesen sind nun 2,5$ x 350 Mio Unzen = 875 Mio Miese geworden, d.h. man hat an einem Tag ca. 500 Mio $ "plus" gemacht. Und die werden morgen ihrem Margin-Konto gutgeschrieben.
Da hat man wieder genügend Cash in der Kasse, um das o.g. Spielchen nach Belieben weiter zu treiben.

Villeicht etwas kompliziert (obwohl ich es vereinfacht habe), aber genau so funktioniert Spekulieren mit Papiersilber.

Quentchen
Ich habe nicht wirklich erwartet, dass es so weitergeht, wie gesagt, solange es nicht unter die 9 rutscht, ist mir Alles egal.
Mich hat nur die Frage beschäftigt, wie es denn in Übersee möglich ist, innert so kurzer Zeit sowas zu veranstalten. Rein interesseshalber. da ich meine Metallbestände ohnehin nicht in der Absicht zur Spekulation erwaorben habe sondern eher als Absicherung sehe ich dem Spektakel gelassen entgegen. Hat mich nur interessiert, auch der zeitliche Zusammenhang mit dem DAX ect.
@schuldenbalse
Besten Dank für die Erklärung, ich werd mich mal intensiver mit der Thematik beschäftigen, um meinen Horizont zu erweitern weils mich wirklich interessiert.

Also, schönen Abend noch allerseits
Grüssle aus dem Markgräflerland
arachnid

zugeschlagen.

Und das brandgefährliche an den Amateur-Spielereien mit Zertifikaten, Optionsscheinen und ähnlichem Papiersilber (oder Papiergold) ist das hier:

Handelsaussetzung von Papier-Edelmetall

Da wir der Handel ausgesetzt, und wenn er wieder aufmacht sind u.U. Deine Papiere nichts mehr (oder einen Bruchteil) wert - und Du hast KEINERLEI Einfluss drauf.

Ich kaufe nur physisch, da ich diese Chose schon seit Jahren beobachte...

Julian D. W. Phillips (The Gold Forecaster) zum Thema:

Today's Gold market

This year so far [in its short life], gold has run ahead astoundingly, rising $100 in a matter of weeks. At first it would seem that it is merely a "spike" in the price, due to turn down any time. But it hasn't, instead it has only paused at what were thought to be significant resistance levels. There is no doubt that the gold market has changed its very nature, from a metal market to something more fundamental to the functioning of the entire global market system. If this is correct then these gold price levels or even considerably higher ones are here to stay.

Technical Analysts are seeing a fundamental change in the 'shape' of the gold market, which is defeating the certainty with which they could accurately forecast price moves.

It is clear there has been a significant expansion in the demand for gold, without a similar expansion in supply. New, highly competent, Investors have arrived on the scene turning to gold not only a "safe-haven" but as an investment, which will hold its value in a world where inflation or deflation will cause the money we are so used to, to lose much of its value while confidence in it wanes steadily. It is clear the globe is on the brink of seeing a loss of confidence in the market system itself, as it approaches a rupture in the stability of the oil market where we will soon see demand outrun supply. In this role gold will more than match the rise in the price of oil, as it did in the seventies.

weiter unter:
http://www.freemarketnews.com/…4-20.asp?wid=174&nid=4580