Neues Kulturgütergesetz ab 2016 : Sammeln bald unmöglich ?

Zitat von Hsv1896

inwiefern genau wird denn der bereich der numismatik für privatsammler betroffen sein?

indem per Gummiparagraf selbst Goldwillis, Souvereigns usw als Kulturgut bezeichnet werden können mit den Konsequenzen des Gesetzes bzgl. eingeschränktem handel oder schlimmer
mal von echter Numismatik noch ganz abgesehn

das ist aber immer vom verkaufswert abhängig

und wir sprechen hier von deutschem kulturgut, nicht von sovereign

wenn jemand 2 willi verkauft, wird er schon nicht von einer spezialeinheit nachts
aus dem bett gezehrt und schmachtet mehrere monate bei wasser und brot im tiefsten republik keller

man sollte hier nicht zuviel panik verbreiten

wird alles gut

ein wenig schwachsinnig kommt das ganze aber schon daher.

beim erwerb einer 20 mark goldmünze aus reuss hätte ich dann bereits gewisse bedenken.

Hi,

solltest du auch, da das Stück über einen gewissen Wert sowie eine Altersgrenze kommt.
Unsere Regierung ist da schon "toll"...

Was mit Sammlungen passiert s. ex. Sammlung Preussag/ TUI AG - einfach mal googlen.

Gruß
cc

nun gut, die preussag sammlung wird eine andere dimension aufgewiesen haben.

aber ob die regierung beim erwerb einer enstprechend wertvollen münze zB über ebay eine nachforschung anstellen wird?
das wäre ja ein ungeahnt hoher aufwand - und was passiert mit münzbörsen etc.?
laufen dann da privatdetektive rum und überprüfen die exponate?

der staat kann nur auf etwas zugreifen, wovon er auch kenntnis hat

ergo kann der staat in keine taschen greifen, wo sich nichts befindet

sehen das hier die forumsmitglieder anders ?

Zitat von museo del oro

sehen das hier die forumsmitglieder anders ?

Ja und nein!
Im Prinzip hätte man dann nie eine Münze übers Internet erwerben dürfen. Zumindest dann nicht via Paypal, OnlineÜberweisung oder sonstigem online Zahlverfahren zahlen dürfen.
Das steht alles unter Überwachung...
Wir sind gläsern - wer noch das Gegenteil glaubt, bitte.

Hat man allerdings nur Tafel- bzw. Cashgeschäfte abgewickelt, hat der Staat wohl eher gar keine Kenntnis davon.
Und alle, die diese Petition unterzeichnet haben, stehen jetzt eh auf einer Liste (meine Wenigkeit leider auch)...

Zitat

das wäre ja ein ungeahnt hoher aufwand - und was passiert mit münzbörsen etc.?
laufen dann da privatdetektive rum und überprüfen die exponate?

Überall wo es Geld zu holen gibt, da ist auch der Staat nicht fern - Was uns dann mit Einführung des Gesetzes wirklich erwartet, vermag jetzt wohl noch keiner von uns zu sagen. Die ersten Richtungen, was uns blühen wird, geben wohl schon diejenigen vor, die ihre Sammlungen ins Ausland bringen (Verkauf oder anderer Wohnsitz)...

Gruß
cc

ich bleibe dabei: im vorfeld wird viel spekuliert und viel panik verbreitet

ob dann im endeffekt es so hart kommt, wie einige/viele denken, steht auf einem anderen blatt papier

wenn hier jemand kistenweise seine willi verschiebt, ja dann wird es spannend
aber wir als ottonormalbürger, die 1-2 exemplare in der rumpelkiste haben, werden sicherlich nicht auf die liste: staatsfeind no.1 gesetzt

des weiteren muss doch immer erst der staat uns nachweisen, dass wir überhaupt physisch EM gekauft haben und
vorallem: immer noch besitzen

der ganze staatsapparat wird die nächsten jahrzehnte soviel mit unseren flüchtlingen/migranten zu tun haben, da werden die sicherlich nicht ihre zeit
für 0815 kapitalbeträge verschwenden

meine meinung

bei 1-2 exemplaren gebe ich dir recht. bei 10-20 auch noch.

und jener, der die münzen hundertfach als anlage gekauft hat?
ich kann und will mir einfach nicht vorstellen, dass sowas unter das neue gesetz fällt.
auch heute kann man noch investmentpakete bei ESG kaufen mit 100 x willi II.

ja und?
wer Kunst kauft, macht das ja auch nicht, weil der maler so schön gemalt hat, sondern als Anlage
insofern ist das so gar kein Argument

aber die verhältnismäßigkeit ist doch gar nicht gegeben.

von den münzen gibt es millionen. von originalen bildern logischerweise jeweils nur eines.

und außerdem glaube ich schon, dass menschen gemälde nicht unbedingt nur als anlage sehen.
gleiches trifft auch auf münzen zu.

ok, also ist es in Ordnung, die Sammler zu schikanieren, und brauch uns nicht zu betrüben, wenn man die Horter in Ruhe läßt?

Das ist relativ. Von Munchs Schrei gibt es mindestens zwei, von van Gohs Sonnenblumen ne ganze Menge. Von numismatischen Münzen gibt es sicher etliche einmalige.
Von den Platin Münzen gibt es jeweils höchstens 10 Tausend, meist weniger. Palladium ähnlich. Zum Beispiel 20 Jahre Mauerfall 2 Unzen gibt es nur ne Handvoll.

ich würde beim thema münzen einfach immer ein bisschen rüberschauen zu den großhändlern.
wenn es bei diesen die besagten münzen irgendwann partout nicht mehr gibt, dann sollte man
anfangen sich gedanken zu machen.

solange man sie frei erwerben kann, sehe ich das ganze unproblematisch.
anfangen würde der staat doch immer da, wo am meisten zu holen ist.
und das sind die großhändler. (ok, riesensammlungen mal ausgenommen, aber da gibt es wieder die thematik der nachweisbarkeit etc.)

Die Kleinen kann man aber am besten drangsalieren, da kaum Gegenwehr möglich. Viel Aufhebens ist ebenfalls nicht zu erwarten. Und Kleinvieh macht auch Mist - funktioniert bei den Steuern doch prächtig.

Bundeskabinett verabschiedet Gesetzentwurf zur Neuregelung des Kulturgutschutzrechts

Der Gesetzentwurf:

http://www.bundesregierung.de/…ulturgutschutz/_node.html

http://www.bundesregierung.de/…_blob=publicationFile&v=4

unfassbar, dass für kirchen und religionsgemeinschaften mal wieder (wie immer!) sonderregelungen gelten.
es macht mich krank.

Zitat von EM-Hamster

Bundeskabinett verabschiedet Gesetzentwurf zur Neuregelung des Kulturgutschutzrechts

Dieser Raubstaat will sich das generelle Zugriffsrecht für Sammlungen aller Art ab einem Wert von 100.000€, unabhängig vom Alter sichern.

siehe Punkt 13

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Verabschiedet:

Zitat

... heute nun wurde das Kulturgutschutzgesetz nach letzter Lesung verabschiedet. Die Regierungsparteien stimmten zu, die Opposition enthielt sich. Voraussichtlich am 8. Juli befasst sich abschließend noch der Bundesrat mit dem umstrittenen Gesetz.
Quelle: http://www.focus.de/kultur/div…utzgesetz_id_5663496.html

Und es juckt keinen