....Ist der Titel des Artikels von James Turk.
Kurz und knapp erläutert,mit eindrucksvollen Langzeitcharts:
4. November 2024, 09:45
....Ist der Titel des Artikels von James Turk.
Kurz und knapp erläutert,mit eindrucksvollen Langzeitcharts:
Eine weitere Meinung dazu von P.Cavelti:
"....I firmly believe that we’ve only completed the first phase of a bull market in natural resources that will last another decade or longer. My advice: if your holdings of top-quality energy and mining stocks are below 20% of your total equity exposure, accumulate them on weakness."
Eine weitere Meinung dazu von P.Cavelti:
"....I firmly believe that we’ve only completed the first phase of a bull market in natural resources that will last another decade or longer. My advice: if your holdings of top-quality energy and mining stocks are below 20% of your total equity exposure, accumulate them on weakness."
Jim Rogers - Interview mit HB, aus GS.
"....Wir erleben eine gesunde Korrektur.
Wäre Absturz nicht das bessere Wort, wenn viele Rohstoffpreise seit dem Frühjahr um ein Viertel gefallen sind?
Das ist doch kein Absturz! Der Goldpreis versiebenfachte sich in den 70er Jahren, fiel dann um 50 Prozent, um sich anschließend fast zu verzehnfachen – es ist alles im grünen Bereich. In den letzten 200 Jahren gab es mehrere große Aufschwünge, die zwischen 15 und 23 Jahren dauerten. Selbst von den 15 Jahren haben wir noch nicht einmal die Hälfte der Strecke hinter uns. Von einer Blase, wie das die Herren Roach und Co glauben, kann also wirklich keine Rede sein......"
Jim Rogers - Interview mit HB, aus GS.
"....Wir erleben eine gesunde Korrektur.
Wäre Absturz nicht das bessere Wort, wenn viele Rohstoffpreise seit dem Frühjahr um ein Viertel gefallen sind?
Das ist doch kein Absturz! Der Goldpreis versiebenfachte sich in den 70er Jahren, fiel dann um 50 Prozent, um sich anschließend fast zu verzehnfachen – es ist alles im grünen Bereich. In den letzten 200 Jahren gab es mehrere große Aufschwünge, die zwischen 15 und 23 Jahren dauerten. Selbst von den 15 Jahren haben wir noch nicht einmal die Hälfte der Strecke hinter uns. Von einer Blase, wie das die Herren Roach und Co glauben, kann also wirklich keine Rede sein......"
ZitatAlles anzeigenOriginal von Edel Man
Jim Rogers - Interview mit HB, aus GS.
"....Wir erleben eine gesunde Korrektur.
Wäre Absturz nicht das bessere Wort, wenn viele Rohstoffpreise seit dem Frühjahr um ein Viertel gefallen sind?
Das ist doch kein Absturz! (...) Von einer Blase, wie das die Herren Roach und Co glauben, kann also wirklich keine Rede sein......"
(...)
Hallo Edel Man,
genau so sieht es wohl aus. Eine Korrektur eben.
Bin gespannt, wie lange das Ganze im Rohstoffbereich dauern wird.
2004 - Mitte 2005 war - bei den Edelmetall-Minen - ja schon mal so eine ähnliche Phase, denke ich.
Von einigen Rohstoffwerten (Kohle, z.B.) könnte man annehmen, dass sie sich schneller wieder erheben werden, weil sie ihre Hochs auch bereits deutlich früher hatten (nämlich schon 2005).
Da endet die Korrektur also eventuell eher, als im Edelmetallbereich, wo die meisten Hochs erst April-Mai 2006 liegen.
Die Rückgänge bei den Kohleminen sehen demgegenüber ziemlich abgeschlossen aus.
Grüsse,
gutso
ZitatAlles anzeigenOriginal von Edel Man
Jim Rogers - Interview mit HB, aus GS.
"....Wir erleben eine gesunde Korrektur.
Wäre Absturz nicht das bessere Wort, wenn viele Rohstoffpreise seit dem Frühjahr um ein Viertel gefallen sind?
Das ist doch kein Absturz! (...) Von einer Blase, wie das die Herren Roach und Co glauben, kann also wirklich keine Rede sein......"
(...)
Hallo Edel Man,
genau so sieht es wohl aus. Eine Korrektur eben.
Bin gespannt, wie lange das Ganze im Rohstoffbereich dauern wird.
2004 - Mitte 2005 war - bei den Edelmetall-Minen - ja schon mal so eine ähnliche Phase, denke ich.
Von einigen Rohstoffwerten (Kohle, z.B.) könnte man annehmen, dass sie sich schneller wieder erheben werden, weil sie ihre Hochs auch bereits deutlich früher hatten (nämlich schon 2005).
Da endet die Korrektur also eventuell eher, als im Edelmetallbereich, wo die meisten Hochs erst April-Mai 2006 liegen.
Die Rückgänge bei den Kohleminen sehen demgegenüber ziemlich abgeschlossen aus.
Grüsse,
gutso
Hallo Edel Man,
Genau das sagen ja die Wellen seit Mai 06 - langsam dämmert's
Gruss,
LF
Hallo Edel Man,
Genau das sagen ja die Wellen seit Mai 06 - langsam dämmert's
Gruss,
LF
Hallo Lucky
Wem denn ??
Dies Thema soll ja eigentlich den Langfristtrend beleuchten.
Daß da immer wieder Korrekturen und Konsolidierungen auftreten,ist doch klar.
Und zwar noch eine ganze Reihe in den kommenden Jahren.
Was aber verwundert,wie oft und wo das Ende der Rohstoffhausse berufen wird !
Grüsse
Edel Man
Hallo Lucky
Wem denn ??
Dies Thema soll ja eigentlich den Langfristtrend beleuchten.
Daß da immer wieder Korrekturen und Konsolidierungen auftreten,ist doch klar.
Und zwar noch eine ganze Reihe in den kommenden Jahren.
Was aber verwundert,wie oft und wo das Ende der Rohstoffhausse berufen wird !
Grüsse
Edel Man
ZitatOriginal von Edel Man
...
Was aber verwundert,wie oft und wo das Ende der Rohstoffhausse berufen wird !
Grüsse
Edel Man
Hallo Edel,
einer der Bären ist Venerosso, den Gold Newsletter Abonnenten bestens bekannt mit seinen monatlichen Kommentaren. Er spricht schon seit einigen Monaten von einer Blasenbildung bei den Rohstoffen - und warnt vor einer Korrektur, die genauso überschießen wird wie die derzeitige Hausse, nur eben in die andere Richtung. Ich kann den ganzen Text seines letzten Kommentars nicht einfach hier reinkopieren, aber gegen ein Zitat ist hoffentlich nichts einzuwenden.
"There has been nothing about the overall macro environment since the beginning of this decade that justifies such an increase in real commodity prices. Despite the booms in China and India, global GDP and industrial production growth, at least thus far, have not been exceptional.
If one looks at the official data on individual commodities one sees that there has been nothing exceptional about demand growth. In the case of oil, only one year — 2004 — has exhibited global demand growth in excess of the trend rate of growth of the prior decade. In the case of base metals, overall demand growth has averaged in this decade 1.5 percentage points less than global GDP growth. This differential is larger than the historical average looking back over many decades.
It is true that there was underinvestment in some commodity sectors at the end of the prior decade due to excessive enthusiasm about technology versus basic industries. But investment in commodity producing industries has now caught up, and there are rapid increases in supply in many commodities.
If the macro economic environment and supply demand conditions do not warrant a record increase in real commodity prices, what explains the unusually strong behavior of such prices in this decade? The answer is simple: investment and speculative flows. There has been a flood of institutional money into commodity derivative baskets in this cycle which has no precedent. We have some data on the extraordinary size of these flows. Perhaps more importantly there are now $1.7 trillion dollars in hedge funds globally. Chasing the bull trend in commodities has become very fashionable among these leveraged players. There is no way of estimating the magnitude of these flows, but they could be larger than the more visible flows into commodity baskets.
...
Three Reasons Why Commodity Prices May Be Topping
The CRB looks toppier than it has in this whole cycle. There are growing divergences within the commodity complex. But the jury remains out. We need more negative price action to definitively say something has changed. But there is a hint of change already. Why should change be at hand?
I will suggest three reasons, in the following order of importance.
1) Commodities are goods of use. Such a record bull market in real commodity prices is a rise in relative prices of goods with typical supply and demand schedules. Microeconomics tells us that when relative prices rise this much and for this long supply is encouraged and demand is rationed as users of commodities seek alternatives. I believe this is happening in commodity after commodity. Hence, deterioration in commodity chart after commodity chart.
2) The flood of speculative money into commodity derivatives has been too large for this market. That has progressively increased the spread between the spot price and futures prices several months forward. The cost of carry of long positions in commodity derivatives has risen to a record level. This may deter the flood of investment and speculative funds.
3) The U.S. economy appears to be slowing down. The U.S. economy has now slowed, and possibly to below trend. The rest of the world is a “mixed bag”. Though it is debatable, the global economy has possibly slowed to trend. Perceptions of this may be reducing prior enthusiasm for commodities." (Quelle: Gold Newsletter, Venerosso Kommentar "Is The Commodity Bubble Finally Deflating?", 1. September 2006)
Ich würde die warnenden Stimmen nicht einfach so beiseite wischen. Andererseits würde ich erst mal die Novemberwahlen abwarten. Dann darf Öl wieder steigen und in Folge davon auch der Rest der Rohstoffe, einschließlich der monetären Rohstoffe Gold und Silber.
extrel
ZitatOriginal von Edel Man
...
Was aber verwundert,wie oft und wo das Ende der Rohstoffhausse berufen wird !
Grüsse
Edel Man
Hallo Edel,
einer der Bären ist Venerosso, den Gold Newsletter Abonnenten bestens bekannt mit seinen monatlichen Kommentaren. Er spricht schon seit einigen Monaten von einer Blasenbildung bei den Rohstoffen - und warnt vor einer Korrektur, die genauso überschießen wird wie die derzeitige Hausse, nur eben in die andere Richtung. Ich kann den ganzen Text seines letzten Kommentars nicht einfach hier reinkopieren, aber gegen ein Zitat ist hoffentlich nichts einzuwenden.
"There has been nothing about the overall macro environment since the beginning of this decade that justifies such an increase in real commodity prices. Despite the booms in China and India, global GDP and industrial production growth, at least thus far, have not been exceptional.
If one looks at the official data on individual commodities one sees that there has been nothing exceptional about demand growth. In the case of oil, only one year — 2004 — has exhibited global demand growth in excess of the trend rate of growth of the prior decade. In the case of base metals, overall demand growth has averaged in this decade 1.5 percentage points less than global GDP growth. This differential is larger than the historical average looking back over many decades.
It is true that there was underinvestment in some commodity sectors at the end of the prior decade due to excessive enthusiasm about technology versus basic industries. But investment in commodity producing industries has now caught up, and there are rapid increases in supply in many commodities.
If the macro economic environment and supply demand conditions do not warrant a record increase in real commodity prices, what explains the unusually strong behavior of such prices in this decade? The answer is simple: investment and speculative flows. There has been a flood of institutional money into commodity derivative baskets in this cycle which has no precedent. We have some data on the extraordinary size of these flows. Perhaps more importantly there are now $1.7 trillion dollars in hedge funds globally. Chasing the bull trend in commodities has become very fashionable among these leveraged players. There is no way of estimating the magnitude of these flows, but they could be larger than the more visible flows into commodity baskets.
...
Three Reasons Why Commodity Prices May Be Topping
The CRB looks toppier than it has in this whole cycle. There are growing divergences within the commodity complex. But the jury remains out. We need more negative price action to definitively say something has changed. But there is a hint of change already. Why should change be at hand?
I will suggest three reasons, in the following order of importance.
1) Commodities are goods of use. Such a record bull market in real commodity prices is a rise in relative prices of goods with typical supply and demand schedules. Microeconomics tells us that when relative prices rise this much and for this long supply is encouraged and demand is rationed as users of commodities seek alternatives. I believe this is happening in commodity after commodity. Hence, deterioration in commodity chart after commodity chart.
2) The flood of speculative money into commodity derivatives has been too large for this market. That has progressively increased the spread between the spot price and futures prices several months forward. The cost of carry of long positions in commodity derivatives has risen to a record level. This may deter the flood of investment and speculative funds.
3) The U.S. economy appears to be slowing down. The U.S. economy has now slowed, and possibly to below trend. The rest of the world is a “mixed bag”. Though it is debatable, the global economy has possibly slowed to trend. Perceptions of this may be reducing prior enthusiasm for commodities." (Quelle: Gold Newsletter, Venerosso Kommentar "Is The Commodity Bubble Finally Deflating?", 1. September 2006)
Ich würde die warnenden Stimmen nicht einfach so beiseite wischen. Andererseits würde ich erst mal die Novemberwahlen abwarten. Dann darf Öl wieder steigen und in Folge davon auch der Rest der Rohstoffe, einschließlich der monetären Rohstoffe Gold und Silber.
extrel
Hallo extrel
Danke für den interessanten Beitrag mit dem Auszug von Veneroso.
Bewiesenermaßen ein brillanter Mann,mir aber eher für seine Kompetenz bei Gold bekannt.
Hab ja vorher gesagt,daß immer wieder Korrekturen kommen.
Es gibt aber genügend Anzeichen,daß die Rohstoffhausse weiterläuft.
Was etwas ärgert,daß inbes.die USA sich noch als den Nabel der Welt einordnen und fast jeder Analyst seine Prognosen darauf abstellt.
Der Einfluß der Wirtschaften Chinas und Indiens ist weitaus bedeutender.
Der--mir bekannte--kompetenteste Kopf für Globalstrategien ist m.E.Monty Guild,hier weniger bekannt.
Dieser sieht das ganz anders als die vielen negativen Einschätzungen,
die nach bekannter Börsenweisheit als Mehrheit daneben liegen müßte:
http://www.guildinvestment.com/commentary/
".....The general fear that Asian economies will collapse when the U.S. slows down is incorrect. Asian economies are actually growing more rapidly now than they were six months ago. China announced that its purchasing manager’s index is at the second highest level in 21 months. This is very bullish. The growth rates of the Chinese and Indian economies are actually increasing...."
"....It is obvious that U.S. political and economic power in the world has diminished. It is now a multilateral world. In our opinion, the allies of the U.S. in Mid Eastern oil producing nations must be getting increasingly nervous....".
Grüsse
Edel Man
Hallo extrel
Danke für den interessanten Beitrag mit dem Auszug von Veneroso.
Bewiesenermaßen ein brillanter Mann,mir aber eher für seine Kompetenz bei Gold bekannt.
Hab ja vorher gesagt,daß immer wieder Korrekturen kommen.
Es gibt aber genügend Anzeichen,daß die Rohstoffhausse weiterläuft.
Was etwas ärgert,daß inbes.die USA sich noch als den Nabel der Welt einordnen und fast jeder Analyst seine Prognosen darauf abstellt.
Der Einfluß der Wirtschaften Chinas und Indiens ist weitaus bedeutender.
Der--mir bekannte--kompetenteste Kopf für Globalstrategien ist m.E.Monty Guild,hier weniger bekannt.
Dieser sieht das ganz anders als die vielen negativen Einschätzungen,
die nach bekannter Börsenweisheit als Mehrheit daneben liegen müßte:
http://www.guildinvestment.com/commentary/
".....The general fear that Asian economies will collapse when the U.S. slows down is incorrect. Asian economies are actually growing more rapidly now than they were six months ago. China announced that its purchasing manager’s index is at the second highest level in 21 months. This is very bullish. The growth rates of the Chinese and Indian economies are actually increasing...."
"....It is obvious that U.S. political and economic power in the world has diminished. It is now a multilateral world. In our opinion, the allies of the U.S. in Mid Eastern oil producing nations must be getting increasingly nervous....".
Grüsse
Edel Man
ZitatOriginal von Edel Man
Was etwas ärgert,daß inbes.die USA sich noch als den Nabel der Welt einordnen und fast jeder Analyst seine Prognosen darauf abstellt.
Der Einfluß der Wirtschaften Chinas und Indiens ist weitaus bedeutender.
Laut CIA-Factbook
BIP USA 12,4 Bio US-$
BIP China 8,9 Bio US-$
BIP Indien 3,6 Bio US-$
Klar, die Volkswirtschaften Indiens und Chinas wachsen schneller und haben auch einigen Nachholbedarf. Ob deren Wirtschaften sich jedoch von der Weltwirtschaft abkoppeln koennen, wenn der Nachfrager USA ausfallen sollte, moecht ich doch stark bezweifeln.
ZitatOriginal von Edel Man
Was etwas ärgert,daß inbes.die USA sich noch als den Nabel der Welt einordnen und fast jeder Analyst seine Prognosen darauf abstellt.
Der Einfluß der Wirtschaften Chinas und Indiens ist weitaus bedeutender.
Laut CIA-Factbook
BIP USA 12,4 Bio US-$
BIP China 8,9 Bio US-$
BIP Indien 3,6 Bio US-$
Klar, die Volkswirtschaften Indiens und Chinas wachsen schneller und haben auch einigen Nachholbedarf. Ob deren Wirtschaften sich jedoch von der Weltwirtschaft abkoppeln koennen, wenn der Nachfrager USA ausfallen sollte, moecht ich doch stark bezweifeln.
ZitatOriginal von TeeKay
(....)
Klar, die Volkswirtschaften Indiens und Chinas wachsen schneller und haben auch einigen Nachholbedarf. Ob deren Wirtschaften sich jedoch von der Weltwirtschaft abkoppeln koennen, wenn der Nachfrager USA ausfallen sollte, moecht ich doch stark bezweifeln.
Zu Recht im Prinzip. Aber:
Eine weitverbreitete Annahme,daß die US -Wirtschaft kollabiert.
Das wird sie nicht, selbst in einer bevorstehenden Rezession.
Zudem beruht das BIP der USA zunehmend aus Dienstleistungen.
Die USA hat sich sehr weit von Importen abhängig gemacht!
Und bitte vergiß Brasilien und die Tigerstaaten nicht.
Der wirtschaftliche Aufschwung dieser Nationen wird m.E. eine Eigendynamik entwickeln,
die den Fiat $ - Groß-Fabrikanten früher oder später nahezu entbehrlich macht.
Grüsse
Edel Man
ZitatOriginal von TeeKay
(....)
Klar, die Volkswirtschaften Indiens und Chinas wachsen schneller und haben auch einigen Nachholbedarf. Ob deren Wirtschaften sich jedoch von der Weltwirtschaft abkoppeln koennen, wenn der Nachfrager USA ausfallen sollte, moecht ich doch stark bezweifeln.
Zu Recht im Prinzip. Aber:
Eine weitverbreitete Annahme,daß die US -Wirtschaft kollabiert.
Das wird sie nicht, selbst in einer bevorstehenden Rezession.
Zudem beruht das BIP der USA zunehmend aus Dienstleistungen.
Die USA hat sich sehr weit von Importen abhängig gemacht!
Und bitte vergiß Brasilien und die Tigerstaaten nicht.
Der wirtschaftliche Aufschwung dieser Nationen wird m.E. eine Eigendynamik entwickeln,
die den Fiat $ - Groß-Fabrikanten früher oder später nahezu entbehrlich macht.
Grüsse
Edel Man
ZitatEine weitverbreitete Annahme,daß die US -Wirtschaft kollabiert.
hier müßte man mal beschreiben, was man unter Kollaps versteht. IMHO wird die Ami-Wirtschaft das auch nicht, denn wenn man Heli-Ben richtig "liest", dann opfert er eher den Dollar als die Wirtschaft.
ABER, ein stürtzender Dollar wird an der Wirtschaft mit Sicherheit nicht einfach so "vorbeifallen" als ob nichts wäre - Minimalfolge: schwere Rezession.
ZitatZudem beruht das BIP der USA zunehmend aus Dienstleistungen.
Ja, aber das macht das ganze nicht leichter. Die Dienstleistungen sind in erster Linie im Immo- und Finanzsektor zu finden. Beide Märkte werden wegbrechen.
ZitatUnd bitte vergiß Brasilien und die Tigerstaaten nicht.
Brasilien ist auf Deutsch gesagt "im Ar..." - erster Kandidat für eine Hyperinflation.