Gold und Silber... Informationen und Vermutungen I

==> Denn es geht mittlerweilen nicht mehr darum, dass alle das Gefühl haben, sie könnten im Aufwärtsrausch gewinnen.
Sondern es geht darum, das, was jetzt kommt, langfristig finanziell zu überleben.

Ja, es sind jetzt sicher die Jahre, wo die Vermögensicherung stärker zu beachten ist als eine eventuelle Vermögensvermehrung.
Wobei ich feststellen muß, dass über 90% der mir bekannten Leute sowieso ums tägliche Überleben raufen, vor allem, wenn Familie mit Kindern. Von Alleinerzieherinnen gar nicht zu reden ( wo kein Vermögen,
da auch nichts zu sichern, man denkt bei ALDI anders )

Nur die Aktion der FED ist irre, Wassergeist würde sagen:
DA STIMMT WAS NICHT, ICH WEISS NUR NOCH NICHT, WAS

@GB
Also weil Sachwerte.........Tatsache ist, dass die Hochinflationszeit nie die Zeit der wirklich schweren Aktienverluste war, die Gewinne und damit KGV konnten immer gehalten werden.

Grüße

Zitat

Original von teeri

Vergesst es! Informiert euch doch mal richtig! Die Technologie ist uralt und gut erforscht!

Genau das ist wieder eine Propaganda um die Leichtgläubigen einzulullen. "Dann bauen wir eine Wasserstoffgesellschaft, wenn das Öl zu teuer wird." Ich kotze gleich.

OK. Ich sags euch:

1. Viiiiieeeelll zu teuer die Brennstoffzellen. Und zwar extrem, obwohl Milliarden von Entwicklungsgeldern reingesteckt wurden. Ein Auto kostet über ne Million $ (steigende Edelmetallpreise noch nicht eingerechnet).

2. Wasserstoff ist ein Enegiespeicher wie eine Batterie. Woher die Energie dafür kommen sollte ist völlig unklar.

3. Fast unlösbares Problem der Lagerung! Entweder tiefgefrieren (braucht viel Energie). Oder sehr schwere Hochdrucktanks die erst noch ein sehr geringes Fassungsvermögen haben.

Ausserdem ist es viiiieeeeel zu spät um eine Infrastruktur aufzubauen, falls die Probleme trotz Jahrzehnte langer Forschung doch noch gelöst werden könnten.

Also da glaub ich noch eher den Thesen der "Freien Energie" oder an den Nikolaus.

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Glaub doch an was Du willst.

Die Sonne brennt uns auch in 20 Jahren noch auf den Pelz, wenn wir das in gespaltenes Wasser umsetzen & den Wasserstoff speichern, haben wir ausreichend Energiequellen.

Übrigens haben wir jetzt Ostern, nicht Weihnachten.

Osterhasi, nicht Nikolausi!

Zitat

Original von julastern

@GB
Also weil Sachwerte.........Tatsache ist, dass die Hochinflationszeit nie die Zeit der wirklich schweren Aktienverluste war, die Gewinne und damit KGV konnten immer gehalten werden.

Grüße

Hallo,

sag mal kennst Du den Unterschied zwischen nominalen und realen Preisen? Falls ja, dann nehm mal die reellen Aktienpreise her
Kleiner Tip: R=N-I Fisher-Gleichung...

best regards
BAAL

Zitat

Original von julastern
==> Denn es geht mittlerweilen nicht mehr darum, dass alle das Gefühl haben, sie könnten im Aufwärtsrausch gewinnen.
Sondern es geht darum, das, was jetzt kommt, langfristig finanziell zu überleben.

Ja, es sind jetzt sicher die Jahre, wo die Vermögensicherung stärker zu beachten ist als eine eventuelle Vermögensvermehrung.
Wobei ich feststellen muß, dass über 90% der mir bekannten Leute sowieso ums tägliche Überleben raufen, vor allem, wenn Familie mit Kindern. Von Alleinerzieherinnen gar nicht zu reden ( wo kein Vermögen,
da auch nichts zu sichern, man denkt bei ALDI anders )

Nur die Aktion der FED ist irre, Wassergeist würde sagen:
DA STIMMT WAS NICHT, ICH WEISS NUR NOCH NICHT, WAS

@GB
Also weil Sachwerte.........Tatsache ist, dass die Hochinflationszeit nie die Zeit der wirklich schweren Aktienverluste war, die Gewinne und damit KGV konnten immer gehalten werden.

Grüße

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Also los: ALLES in AKTIEN !!! Hurtig !!!

ENDGAME ENDGÜLTIG ABGESAGT !!!

Dow mit größtem Tagesplus seit 5 Jahren !!!

ALLES IN AKTIEN !!! V.A. BANKEN !!! LOOOSSSSSS !!!

gutso

Ostern ist das ganze Jahr...

Mit 200 billion $ Cash wird die Krise erstmal ge/verschoben...

@ Aladin

Fiat vermehrt sich, wie die karnickel - es MUSS Ostern sein!

Zitat

Original von julastern
(...)
Nur die Aktion der FED ist irre, Wassergeist würde sagen:
DA STIMMT WAS NICHT, ICH WEISS NUR NOCH NICHT, WAS

@GB
Also weil Sachwerte.........Tatsache ist, dass die Hochinflationszeit nie die Zeit der wirklich schweren Aktienverluste war, die Gewinne und damit KGV konnten immer gehalten werden.

Grüße

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Fiat Money ist auch schon Volksverarschung ... es stört nur halt keinen solange, es allen irgendwie gut geht.

Fiat Money "geht" eigentlich auch schon nicht, wenn mans genau nimmt.

Oder mal anders formuliert, würdest Du glauben, dass da alles mit rechten Dingen zugeht, wenn Dir jemand sagt:

Ich drucke Zahlen auf Papier und verteile das an die Leute, die darauf wetten, dass ihre gesamte Lebensarbeitszeit mit solchen Zetteln angemessen aufgewogen wird?

Oder, mit nur den Zahlen, die auf solche Zettel referieren (Computer Digits)?

Oder, mit Zetteln, die nur auf solche Computer Digits referieren?

Ich sag Dir: Auch das geht eigentlich schon gar nicht. Und dafür geht es schon ganz schön lange "nicht".
Nur fühlt sich derzeit eben alles so an, als könnte sich das Andauern dieses "nicht" demnächst dem Ende neigen.

Gruß!
gutso

PPS; dazu hab ich gerade noch was gefunden, - schon mal Bier & Schnaps bereitstellen, das ist wieder mal ganz starker Tobak!
Ich empfehle dazu das leckere "Atom-Pils"

http://www.ftd.de/meinung/leitartikel/329693.html?mode=print

Zitat

Der Kern des Finanzsystems schmilzt

von Wolfgang Münchau
Die Anzeichen für eine katastrophale Entwicklung der globalen Kreditkrise mehren sich. In den vergangenen Tagen haben wir einen guten Einblick bekommen, wie eine Kernschmelze im globalen Finanzsystem aussehen könnte.

(...)

Es waren bislang nur Einzelfälle, die uns bekannt geworden sind, etwa der des Hedge-Fonds Peloton Partners oder der Investmentgesellschaft Carlyle Capital und vielleicht eine Handvoll andere.

(...)

Der Kredithebel ist der Antrieb für jede Blase der Finanzgeschichte. Wenn man immer nur mit dem eigenen Vermögen spekuliert hätte, dann wäre es nie zu den extremen Blasenbewegungen gekommen. Und da insbesondere die Kreditblase letztendlich darauf beruhte, Kredite in bislang nicht bekannter Größenordnung zu vergeben, ist diese Blase besonders groß.

Die Prozesse, die während der Blasenentwicklung am Werk waren, wirken nun in umgekehrter Form während des Abschwungs. Das ist nicht irrational, wie einige Banker oder Finanzvolkswirte behaupten, sondern eine völlig normale Gegenreaktion. Die Banken verlangen jetzt höhere Sicherheiten, die einige dieser Investoren nicht mehr aufbringen können.

Wachsender Druck auf Investmentfirmen

Hier sind zwei Prozesse am Werk, die diesen Teufelskreis beschleunigen. Der erste ergibt sich direkt durch die geringere Bewertung der Investitionen.
(...)

Der zweite Effekt besteht darin, dass die Banken entweder die Zinsen erhöhen oder dass sie von den Hedge-Fonds verlangen, ihre Eigenkapitalquoten zu erhöhen. Im Englischen spricht man von einem "Haircut". Fonds leihen sich das Geld in der Regel nicht über einen normalen Kredit, sondern über einen "Repo". Dabei kauft die Bank die Sicherheiten und kauft sie später mit einem Abschlag zurück. Bei einem Haircut wird dieser Abschlag erhöht.

Was wir momentan erleben, nennt man im Englischen "Haircut Contagion", also eine Verseuchung des Systems durch die von den Banken verlangte Erhöhung der Eigenkapitalmargen, die die Hedge-Fonds und andere Investitionsgesellschaften unter erheblichen Druck bringt. Die Situation ist aus Sicht der Banken verständlich. Die Banken stehen alle unter hohem Druck, ihre Risiken abzubauen. Die Neubewertung der eigenen Investitionen in dazu eingerichteten Zweckgesellschaften stand dabei zunächst im Vordergrund. Jetzt kommt die große Bereinigung im Kreditgeschäft.

Notenbanker am Rande der Verzweiflung

(...)
Viele Beobachter haben fest damit gerechnet, dass die Hedge-Fonds die Krise auslösen würden, dass sie sich mit ihren überhebelten Krediten die Luft abwürgen.
Doch genau das passierte nicht anfangs, sondern es geschieht jetzt mit einiger Verspätung. Es sieht jetzt wirklich so aus, als würde die Kreditkrise ihre volle prognostizierte Wucht entfalten. Wahrscheinlich wird noch die eine oder andere Bank über die Klinge springen - in dieser Woche gab es einige haarsträubende Gerüchte über eine amerikanische Großbank. Die Fälle Peloton and Carlyle sind keine Einzelfälle.

Die Nachrichtenagentur Bloomberg berichtete in dieser Woche, dass ihr mindestens sechs Hedge-Fonds mit einem Vermögen von 5,4 Mrd. $ bekannt sind, die Zwangsverkäufe tätigen mussten, weil ihre Banken die Zinsen oder die Haircuts erhöhten. Wir können getrost davon ausgehen, dass es sich hier nur um die Spitze eines Eisbergs handelt.

Zurzeit bricht eine Panik aus, die selbst hartgesottene Notenbanker wie den Chef der New Yorker Federal Reserve, Tim Geithner, an den Rand der Verzweiflung bringt. Wie Paul Krugman in dieser Woche in seinem Blog bei der "New York Times" bemerkte, nimmt Geithner mittlerweile kein Blatt mehr vor den Mund. Krugman bemerkte aber ebenfalls, dass die Fed angesichts dieser Bedrohung hilflos wirkt.

Auswirkungen auf die Weltkonjunktur

Ich beschäftige mich mit diesem Thema schon seit einiger Zeit - lange, bevor diese Krise zu einer Krise wurde. Fast alles, was wir damals befürchteten, ist mittlerweile eingetreten. Die Krise der Hedge-Fonds war eines der noch fehlenden Stücke in diesem Puzzle. Ich erwarte ebenfalls noch katastrophale Ausfälle im Bereich der Credit Default Swaps - Finanzinstrumente, mit denen sich Banken und Investoren gegen Risiken absichern.

Die Tatsache, dass alles eingetreten ist, was wir erwartet haben, bedeutet nur leider nicht, dass die Krise bald vorbei ist. Es bedeutet eher das Gegenteil, nämlich, dass die Krise jetzt erst so richtig beginnt. Wenn wir Glück haben, ist der Spuk im Jahr 2009 vorüber. Im anderen Extremfall zerschmilzt das globale Finanzsystem - ein Extremereignis, das uns noch viele Jahre belasten würde und das die Globalisierung möglicherweise um ein ganzes Jahrzehnt zurückwerfen wird.

In jedem Fall wird diese Krise erhebliche Auswirkungen auf die Weltkonjunktur haben, auch auf das scheinbar so resistente Deutschland und seine europäischen Nachbarn.

Aus der FTD vom 12.03.2008

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Da will ich nur eins ergänzen, so sieht "Haircut Contagion" an den Kreditmärkten (aber auch im weiteren Sinne an der Börse) dann aus, wie schrieb Bill Bonner vor Monaten - "die Hölle ist eingefroren".
Ein doppelt schönes Bild, - nicht nur wegen der Wahrscheinlichkeit, sondern auch wegen der Veranschaulichung der einem nun übrig bleibenden "Freiheitsgrade":

Jim Sinclair....

"The inviting conclusion then is that $200 billion is as pimple on the ass of an elephant.""

Nobody in his or her right mind wishes to see what is coming in 2011.

It approaches the “Day After” and “Mad Max” in a financial sense.

Ben und Claude drucken nun aufs $$$ Gas.... diese Night Rider...

http://www.youtube.com/watch?v=gQhZaCE3e8g

Jau, der Sinclair ist wichtig in dieser Situation, -
jeder der was erlebt hat, ist derzeit ein interessanter Erzähler.

http://www.silverminers.com/publications/20080311.mp3

4,8 MB als MP3 File der Radio Session

Bob Hopper, der alte Kauz ist sicher auch einer, der manche Historie überlebt hat ... .

Motto seiner heutigen Show (Augen reibend): It IS ... yes it IS ...

[Blockierte Grafik: http://www.silverminers.com/images/hopper2.jpg]

Er nimmt Bezug auf die Panik an den Kreditmärkten, die Fed ("The
Money for nothing Departement") und ihre "200 Billion Dollar Lifeline" von heute.
Wie er das Wort "primary dealers" (das sind die etwa 20 Banken, die am meisten von der aktuellen Haltung der Fed zu faulen Risikoprodukten als "Sicherheit für Kredite" profitieren) verächtlich mit spitzen Fingern anfasst, - hübsch.

"p-rrrrii-marry deeealerrrs !"

Der Ölpreis über 108 $ ist ein Thema - und die Goldman Sachs Studie, die Öl bereits bei über 200$ pro Barrel sieht.
Die Logistik ("be glad for every Trucker") sieht er deshalb stocken ... .

Gruß!
gutso

Was das jetzt kurzfristig für Gold/Silber bedeutet?

Der HUI ist ja heute ordentlich gestiegen und beim Oil scheint's auch nur mehr eine Richtung zu geben.

Geht's jetzt hurtig durch die 1.000?

Gruß

der DAU

Tja, nur merkwürdig, dass Fannie und Freddie den Anstieg heute nicht mitgemacht haben - ein Schelm wer böses dabei denkt

Ich lege den zum letzten mal rein, der erklaert Euch alles mit Charts und liegt meistens richtig als "Vorraussage" oder Prognose.

Schaut Euch den Mr. Iepstein taeglich an dann braucht ihr nicht gross nachschauen und fragen wo es hingeht.

Gnight

XAX

http://www.iepstein.com/videos_start.aspx

Citigroup Inc., Bank of America Corp. and Fannie Mae led the Standard & Poor's 500 Financials Index to its biggest gain in eight years on expectations the Fed's move will spur lending. Washington Mutual Inc. climbed the most since 2000 on speculation the largest savings and loan will get a cash infusion from an outside investor.

Fazit: Diese drei haben die Kohle am meisten gebraucht.

Ergo: Diese drei sind die größten Wackelkandidaten und werden höchstwahrscheinlich den zukünftigen Bankencrash einleiten.

http://www.bloomberg.com/apps/…d=aV6tQ9FsISZI&refer=home

Ebenso ging einiges Cash auch in meine/unsere Aktientitel heute rein.

Kauft , Leute, kauft !.....

Huiii oder Pfui.....es liegt nur am Cash.

Heute wieder Ben's and Claude's Inflation Helicopters....

Apocalypse soon...

http://www.youtube.com/watch?v=vHjWDCX1Bdw

Da habe ich wieder was krasses gesehn. Sorry ist wieder OT.

Deutsche Steuergewerkschaft verlangt 1000 neue Steuerbeamte. Deutsche Staatsbürger sollen auch wenn sie im Ausland wohnen in Deutschland Steuern blechen.

Quelle: Tagesschau SFDRS

Is ja krass. Habt Ihr auch so was gehört? Wie soll so was funktionieren?

Zitat

Original von Pandadler
Citigroup Inc., Bank of America Corp. and Fannie Mae led the Standard & Poor's 500 Financials Index to its biggest gain in eight years on expectations the Fed's move will spur lending. Washington Mutual Inc. climbed the most since 2000 on speculation the largest savings and loan will get a cash infusion from an outside investor.

Fazit: Diese drei haben die Kohle am meisten gebraucht.

Ergo: Diese drei sind die größten Wackelkandidaten und werden höchstwahrscheinlich den zukünftigen Bankencrash einleiten.

http://www.bloomberg.com/apps/…d=aV6tQ9FsISZI&refer=home

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... zu Deinem ersten vernünftigen Beitrag. Vielleicht wird aus Dir ja doch noch ein brauchbares Mitglied im Forum.

Sehr gut erkannt!

Zitat

Original von teeri
Da habe ich wieder was krasses gesehn. Sorry ist wieder OT.

Deutsche Steuergewerkschaft verlangt 1000 neue Steuerbeamte. Deutsche Staatsbürger sollen auch wenn sie im Ausland wohnen in Deutschland Steuern blechen.

Quelle: Tagesschau SFDRS

Is ja krass. Habt Ihr auch so was gehört? Wie soll so was funktionieren?

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Sorry, fuer die OT Antwort.

Amerikaner muessen beispielsweise ihr Welteinkommen in den USA deklarieren, egal wo sie auf der Welt leben und arbeiten. So will es wohl auch die deutsche Regierung machen. Nur bringt es den Finanzaemtern keinen einzigen cent, denn die DBAs verhindern die doppelte Besteuerung. Das DBA regelt naemlich, dass wenn jemand im Ausland wohnhaft ist, er dort Steuern zahlt und nicht in Deutschland. Die DBAs sind bilaterale Vertraege und stehen ueber nationalem Recht. Die deutsche Steuergesetzgebung kann das DBA also nicht aushebeln.
Das einzige was es bringt: mehr Buerokratie und Kosten fuer den deutschen Steuerzahler, der diesen Unsinn letztdendlich finanziert. Und Ondracek, Chef der Deutschen Steuergewerkschaft, hat einen guten Grund 10.000 neue Stellen fuer Finanzbeamte zu fordern.

Hier noch eine Link dazu gefunden: http://www.ftd.de/politik/deut…and%20Steuern/329692.html

Aber ganz frisch ist dieser Schwachsinn nicht. Ondrazek hat diesen Quatsch schon mal vor 5 Jahren geaeussert. Er will sogar in das Staatsbuergerschaftsrecht eingreifen und Deutschen den Pass wegnehmen, wenn sie keine Steuern in Deutschland zahlen.

"'Wir schlagen vor, die Besteuerung an die Staatsangehörigkeit zu koppeln', sagte Ondracek. 'Wer Deutscher ist, soll auch in Deutschland Steuern zahlen. Die im Ausland erhobenen Steuern könnten davon abgezogen werden.' Wer partout in Deutschland keine Steuern zahlen wolle, 'soll dann auch seinen deutschen Pass abgeben'."

Man, wie lange soll das mit diesen Stützungen noch gehen

200 Milliarden Gib einem Penner am Bahnhof 10 Euro und hoffe das er sich etwas richtiges zu essen holt - und keinen Schnaps. Hat den gleichen Effekt wie wenn man den Banken 200 Milliarden zur Verfügung stellt. Am Ende steht das Leberkoma.

Möchte jetzt auch mal etwas zu diesem Forum sagen.

Auch wenn ich es nicht gut finde, wie manchmal miteinander umgegangen wird (Menschen machen Fehler), und auch wenn ich vieles nicht verstehe, weil ich mich mit dieser Materie erst seit kurzem beschäftige: ich schätze dieses Forum und lese fast täglich darin.

Ich durfte hier schon viel lernen und meinen Horizont erweitern. Deshalb möchte ich mich bei allen bedanken, die ihre Zeit dafür opfern um Artikel reinzuposten, Links hereinzustellen und ihre Einschätzung zu aktuellen Entwicklungen mit uns teilen.

Dafür mein Dank an alle so gesinnten, ganz besonders an den Gründer des Forums „Informationen und Vermutungen“ Eldo alias Aladin.