Gold und Silber... Informationen und Vermutungen I

@Eldo: der Puff in wien gehört doch auch in mein Imperium....Plutonias Schwester ist dort Cheffin....willst mal?????

cu DL..so langsam gehts besser..aber heute Nacht fliegt der allerletzte Rest der Rohstoffe

Zitat

Original von coluna
danke für den link.

Ich wollte halt den Rest auch lesen - ist das soooo schlimm ??

Warum sind eigentlich einige so bissig - ihr nehmt wohl keine Grünschnäbel in den Zirkel auf .....

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@ Grünschnabel
schau dir die Charts an, dann weist du warum "man(n)" gereitzt ist.

Einfach ein bisschen ein dickeres Fell zulegen und du wirst sehen, dass du in einem tollen Forum gelandet bist.

Zitat

Original von Schablonski

@ Grünschnabel
schau dir die Charts an, dann weist du warum "man(n)" gereitzt ist.

Einfach ein bisschen ein dickeres Fell zulegen und du wirst sehen, dass du in einem tollen Forum gelandet bist.

Hallo Schablonski!

Das hat damit nix zu tun. Schau mein Depot unter Musterdepots an, mit den Erläuterungen & Grafiken dazu, dann weisst Du warum.

Aber man muss nicht jeden Propagandisten (egal aus welcher Ecke, in dem Fall eindeutig zweideutig aus der rechten Ecke) - , auch noch voll unterstützen helfen.

Und dass z.B. colona auch mit colona dignidad etc. zu tun haben könnte, ist auch klar, oder etwa wirklich nicht?
Zumindest ist es ne Anspielung darauf:

http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/americas/4340591.stm

Im Internet ist halt auch ein Haufen Hetzredner & Propagandisten unterwegs, die suchen sich einen Aufhänger, wo sie Unruhe stiften können (in dem Fall das Posting von mesodor hier im Thread) wo viele Leute lesen.
Und wo ihnen dann ein paar arglose Leute schnell zustimmen, die die Lage nicht überblicken & dann haben sie schon den Fuss in der Tür.
Der Rest besteht dann in Infiltration mit ihren eigenen Pamphleten.
Und langfristig im Suchen von Jüngern.
mvd ist da halt leider offenbar drauf reingefallen, andere sicher auch schon längst.

Ich aber nicht.

Dass das die Dinge die die amerikanische Fed gemeinsam mit dem amerikanischen Militärapparat, den Geheimdiensten und der Politik verbrochen hat, nicht besser macht, wird dabei aber verdeckt. Leider.
Viel Staub wird aufgewirbelt und am Ende sieht keiner mehr klar.
(Und deshalb sage ich das hier nochmal so ausführlich.)

Ein offenes Forum hat eben auch den Nachteil, dass sich arglistige, täuschende & falsche Personen mit einem dort tummeln, die ganz eigene Interessen abseits der dort im allgemeinen vorhandenen gezielt verfolgen.
Ich komme damit jedenfalls klar, man darf wirklich nur nicht ganz so naiv rangehen.

Grüsse,
gutso

- ... obwohls da noch einen Monat hin ist!

Eben das gefunden ...

http://biz.yahoo.com/ap/070821/wall_street.html?.v=62

Zitat

The Fed has taken a number of steps to prop up the nation's financial institutions ahead of its scheduled Sept. 18 meeting, including injecting more liquidity into the banking industry and cutting the discount rate. But many on Wall Street want the Fed to do more, including lowering the more important federal funds rate, and to do it before next month's meeting.

Eine interessante Feststellung, denn die Märkte beginnen jetzt bereits schon wieder unzufrieden mit der Geldpumpe FED zu werden, - und das obwohl die inzwischen als fest angenommenen Massnahmen vom 18.09.2007 noch nicht mal fest stehen!!
In so einer Situation kann mans eigentlich kaum noch richtig machen.

Die andere Sache: was soll selbst eine massive Zinssenkung bringen, wir wissen einfach noch nicht, wie gross die Ausmasse des Debakels mit den faule Krediten ist, das bleibt der Punkt.
Das Problem ist strukturell und nicht nur eines der Liquidität an den Märkten, - das wird dabei immer vergessen!
Und, verbunden mit der Intransparenz der Hedge Funds ist das eben eine wenig Vertrauen erweckende Mischung. ...

Grüsse,
gutso

Zitat

Original von gutso

Und dass z.B. colona auch mit colona dignidad etc. zu tun haben könnte, ist auch klar, oder etwa wirklich nicht?
Zumindest ist es ne Anspielung darauf:

http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/americas/4340591.stm

Im Internet ist halt auch ein Haufen Hetzredner & Propagandisten unterwegs, die suchen sich einen Aufhänger, wo sie Unruhe stiften können (in dem Fall das Posting von mesodor hier im Thread) wo viele Leute lesen.
Und wo ihnen dann ein paar arglose Leute schnell zustimmen, die die Lage nicht überblicken & dann haben sie schon den Fuss in der Tür.
Der Rest besteht dann in Infiltration mit ihren eigenen Pamphleten.
Und langfristig im Suchen von Jüngern.
mvd ist da halt leider offenbar drauf reingefallen, andere sicher auch schon längst.

Ich aber nicht.

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Richtig, Du natürlich nicht.

Du hast nur eine willkommene Gelegenheit ergriffen auf schweijk einzuschlagen und schreckst dabei nicht davor zurück, hier auch gleich einem Neuen die schrecklichsten Sachen zu unterstellen. Zuerst machst Du aus coluna ein colona um dann die Brücke zur colonia zu schlagen.

Es mag dich ärgern, aber ich falle eben nicht auf alles herein und mit dem Wort coluna assoziiert der Normaldenkende wohl zunächst mal die wörtliche Übersetzung ins Deutsche: Die Säule.

Im Internet ist halt auch ein Haufen Hetzredner & Propagandisten unterwegs, die suchen sich einen Aufhänger, wo sie Unruhe stiften können.

Gruß
mvd

Guten Morgen allerseits, und zurück zum Thema:

ProAurum hat ihre Verluste realisiert, jetzt kann's bloß noch aufwärts gehen

Vielleicht sind wir ja alle bloß Trolle in der Welt der neoliberalen staatsnuckligen Großkorporatisten

Gutso, Dein geliebtes Ballerladium sieht aber auch bisserl mitgenommen aus

(... edit) Glaushaus-MvD, gelesen?

Meinen Namen habe ich dort absichtlich unter den Diskussionsbeitrag gesetzt, schließlich stehe ich zu dem was ich schreibe. Anonymität im Netz ist eh nur eine kindliche Illusion derer, die nicht wissen wie es funktioniert.

Daß ich innerhalb meiner Darlegungen nun ebenfalls einen Fehler gemacht habe, ist ärgerlich aber nicht zu ändern. Und schließlich ist die Diskussion ja dazu da gemeinsam Fehler auszumerzen. Viel schlimmer ist es doch, wenn Leute gleich in den Artikeln herumeditieren, ohne das Gespräch mit dem Autoren zu suchen.

Gruß
mvd

Zitat

Original von Milly

(...)
Gutso, Dein geliebtes Ballerladium sieht aber auch bisserl mitgenommen aus
(...)

Hallo Milly!

Du hast recht, zurück zu den Themen (Politik führt einen IMMER auf den Holzweg, schon mal gemerkt? )

Palladium ist als Industriemetall wie Silber in so einer Situation zur Hälfte am Tropf der Konjunkturerwartungen.

Wenn man nicht mehr in Palladium OS & Minen ist, sondern Palladium-Münzen hat, kann aber auch da nichts "crashen".
Im Panzerschrank vibriert nicht mal was ... .

Keine Ahnung, was Preisziele angeht, bei Pd, aber dieses Metall an sich gehört zu meinem festen Bestand im Depot, wie ichs seit letztem Jahr neu strukturiert habe.
Und seine Preisentwicklung ist dabei einerseits an die der anderen Edelmetalle gekoppelt, aber auch teils unabhängig.
Das verspricht, trotz einer grossen Einseitigkeit des Physischen Teils meines Depots (hauptsächlich Silber & Palladium) dennoch wenigstens eine gewisse Diversifikation.

Gruss,
gutso

Hallo MvD,

stimmt schon mit der Anonymität ... ich sörf auch immer mit dem vom Nachbarn geborgten PC ... Wiki halte ich für vergebene Liebesmüh, da herrscht der engstirnige besserwisserische Mainstream. Als Erstinformation nur bei völlig unpolitischen Themen ok, ansonsten ein sinnloses Gutmenschenprodukt.

Gruß Milly

Hallo Leute,

nach seinem hart mit der irrigen Mathematikgläubigkeit der Wall Street ins Gericht gehenden Artikel in der FTD,
den ich neulich hier im Thread in Zitaten gepostet habe

( http://www.ftd.de/meinung/leitartikel/239186.html )

Kommt nun der nächste Hammer, - viel Spass, Bankenwelt & Welt der Banker!

Immobilien oder Gold sind empfehlenswert!

Zitat

Ungeschützter Bankverkehr
von Wolfgang Münchau

Wie man die aktuelle Krise als Investor unbeschadet übersteht - Teil vier der Reihe zu den Kreditmärkten. In dieser Kolumne werden keine Anlagetipps vergeben, aber die Frage, wie sich Investoren in der aktuellen Kreditmarkt-Krise verhalten sollen, ist legitim.
(...)

Für Clevere bietet selbst diese Krise einige interessante Perspektiven. Was wir gerade erleben, ist pure Panik. Banken stellen fest, dass es für viele der Kreditmarkt-Papiere, die ihnen Renditen von 20 Prozent versprachen, keinen liquiden Markt gibt. Im Fall eines Engpasses sind sie nicht in der Lage, diese Papiere zu verkaufen. Sie müssen sich über den Geldmarkt refinanzieren, was zum kurzfristigen Anstieg der Geldmarktzinsen geführt hat, bis die Notenbanken einsprangen.

Wer als Investor jetzt noch Geld hat, wird diese Gemengelage ausnutzen können. Sie wird noch einige Zeit anhalten. Es werden in den nächsten Monaten, vielleicht auch Jahren, eine Menge Kreditmarktpapiere billig auf den Markt kommen. Was man im Englischen "Distressed Investment" nennt - den Kauf von Papieren von Käufern in Not -, wird mit großer Sicherheit eine der lukrativsten Strategien der nächsten Jahre sein. Es gibt auch jetzt schon sogenannte "Vulture Funds", die sich darauf spezialisieren. Wenn selbst die Deutsche Bank sich bei der Fed Geld leihen muss, heißt das, dass eine Menge Banken in Existenznöten sind und dass sie bald ihre zweifelhaften Anlagen verramschen.

Als Privatinvestor kann man effektiv nur über solche Fonds an diesem finanziellen Leichenschmaus teilnehmen. Der Kreditmarkt ist ein reiner Profi-Markt. Die gehandelten Pakete sind für die meisten Investoren zu groß. Selbst die spezialisierten Fonds sind keine Publikumsfonds, sondern meistens Hedge-Fonds, die in der Regel eine relativ hohe Mindesteinlage fordern.

Anfänger, Finger weg!

Auch hier gilt die Regel: Finger weg, wenn man nicht vollends versteht, was da abgeht. Distressed Investments sind nichts für Anfänger. Investoren sollten sich daran erinnern, dass einer der Gründe für die jetzige Krise ist, dass selbst viele Profis die Komplexität der Produkte nicht verstanden haben. Das erste und wichtigste Gebot für jeden Investor ist daher, sich mit den Produkten in allen ihren Details vertraut zu machen. Ich selbst würde aus diesem Grunde nie direkt in Einzelaktien investieren, weil dazu derart viel Analyse nötig wäre, dass sich für mich der Aufwand nicht lohnt.

Wie kann man sich als Nichtfachmann, der nicht unbedingt in einen Hedge-Fonds investieren möchte, vor dieser Situation schützen?

(...)

Da wir es mit einer nichttrivialen Wahrscheinlichkeit einer systemischen Bankenkrise zu tun haben, sollte man auf keinen Fall sein gesamtes Vermögen auf der Bank halten, etwa in der Form eines Sparbuchs.
Wenn man sieht, wie sich gerade die öffentlichen Banken in Deutschland im Kreditmarkt verzockt haben, dann kommt man zu dem Schluss, dass das Sparbuch bei der Sparkasse eines der riskantesten Anlageobjekte überhaupt ist. Natürlich sind in Deutschland kleine Spareinlagen effektiv versichert. Natürlich springt der Staat in Fällen wie IKB oder Sachsen LB ein. Die Spielräume von Regierungen und Zentralbanken sind zwar nicht gering, aber im Falle einer systemischen Bankenkrise wäre es wahrscheinlich, dass viele Investoren sicher geglaubtes Geld verlieren.

Eine der besten Versicherungen gegen Kernschmelze in den Geld- und Kreditmärkten sind Anlagen außerhalb des Bankensektors, etwa in Immobilien oder Gold. Das Motto "Cash is King" stimmt zwar, aber Cash in einer illiquiden Bank ist nicht Liquidität. Ich glaube nicht, dass wir vor einem neuen Immobilienboom stehen, aber gerade in Deutschland sind die Preise moderat, sodass Investoren hier kaum ein Risiko eingehen. In Bezug auf den Goldpreis bin ich angesichts der Inflationsrisiken relativ optimistisch.

Alles anzeigen

http://www.ftd.de/meinung/leitartikel/242232.html

__________________________

Und, was ist nun, mit den sicheren Zertifikaten, für die die Banken gradestehen?
Und deren "AAA" Ratings?

Wenn ich Kinder hätte, in dem Alter, wo sie überlegen, was sie wohl studieren sollten, würde ich sagen: Geologe oder Jurist fürs Finanzwesen.

1) Die Juristen werden die Banken brauchen, um sich in den nächsten Jahren vor den Forderungen der irregeführten Anleger zu schützen.

2) Und die Geologen werden die Anleger brauchen, um in ein paar Jahren vielversprechende Mineninvestments zu ermöglichen und bestehende richtig einzuschätzen ... .

Gruss,
gutso

PPS: Dem will ich nur noch die Frage hinzufügen, ob nicht dieser nette Herr mit uns mal ein Bier trinken möchte.

[Blockierte Grafik: http://www.ftd.de/asset/Image/2005/08/23/muench_kl.jpg]

________________________________

Peking- Die chinesische Zentralbank hat im Kampf gegen die Inflation zum vierten Mal in diesem Jahr die Leitzinsen erhöht.

Die Währungshüter hoben den Satz, den Banken für einjährige Geldeinlagen zahlen müssen, am Dienstag um 27 Basispunkte auf 3,60 Prozent an.

Hmm - ich bin gespannt wie die FED den Spagat hinbekommen will - Zinssenkung in den USA versus Zinserhöhung in China - explosives Potential

Zitat

Original von freefly
Hmm - ich bin gespannt wie die FED den Spagat hinbekommen will - Zinssenkung in den USA versus Zinserhöhung in China - explosives Potential

Die FED gar nicht. Es wird eine gnadenlose Flucht aus dem Dollar starten wenn die Fund Rate signifikant gesenkt wird. Die EU, Schweiz etc werden aus Solidarität erstmal mitziehen. Das Derivatemonster wird sich noch mal kurz und richtig aufblähen, bis wir die Portemonies gegen Schubkarren tauschen müssen um das Brot vom Bäcker zu holen. Dürften die bei den heutigen schnellen Märkten in weniger als drei Jahren geschafft haben.

Die Richtung ist nun klar. Das System wird nicht unter Schmerzen repariert (wie in Japan) sondern mehr oder weniger kontrolliert zur Explosion gebracht.

http://www.handelsblatt.com/ne…staatsfonds-anzapfen.html

Zitat

Carlyle will Staatsfonds anzapfen
Von Peter Köhler und Robert Landgraf

Die vom US-Immobilienmarkt ausgehende Vertrauenskrise an den Finanzmärkten hat auch die Private-Equity-Häuser erreicht. Die global investierenden Gesellschaften schauen sich angesichts der zugeknöpften Geldbeutel der führenden Investmentbanken nach neuen Kreditgebern um.

„In den nächsten drei bis vier Monaten bleibt es schwierig, neue Übernahmen zu finanzieren, weil die Banken nervös geworden sind“, sagte David M. Rubenstein, Mitgründer und Managing Director des Finanzinvestors Carlyle Group, im Gespräch mit dem Handelsblatt. Deshalb könnte man sich nach neuen Finanzierungsquellen umsehen.

„Vielleicht wenden wir uns an Staatsfonds, die könnten die Fremdfinanzierung arrangieren. Ich werde jedenfalls nicht in meinem Büro sitzen und in den Fernseher schauen“, ergänzte Rubenstein. Seine Gesellschaft verwaltet in verschiedenen Fonds insgesamt gut 71 Mrd. Dollar. Weltweit beschäftigen die von Carlyle übernommenen Firmen rund 286 000 Mitarbeiter.
(...)

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Wieder ein Mosaiksteinchen mehr.

Gruss,
gutso

Hallo,

es scheint eine große Investmentbank erwischt zu haben, weiß man schon wer das sein könnte?

WALL STREET OUTLOOK down on talk large US bank filed for Chapter 11 protection
http://www.forbes.com/markets/…007/08/21/afx4039427.html

best regards
BAAL

Spielen diese ganzen großen Hiobsbotschaften eigentlich an den Börsen noch eine Rolle? Es kann ja kommen was will, die Börsen gehen immer weiter nach oben.
Bei den vielen großen negativen Meldungen hätten die Märkte doch eigentlich schon längst den Bach runter gehen müssen.
Also entweder sind wir hier alle ein wenig paranoid oder die Märkte werden künstlich gesteuert.
Also wirklich, jeden Tag weitere Dominosteine am Fallen und nichts passiert an den Börsen.

Zitat

Original von Fundistephan82
Spielen diese ganzen großen Hiobsbotschaften eigentlich an den Börsen noch eine Rolle? Es kann ja kommen was will, die Börsen gehen immer weiter nach oben.
Bei den vielen großen negativen Meldungen hätten die Märkte doch eigentlich schon längst den Bach runter gehen müssen.
Also entweder sind wir hier alle ein wenig paranoid oder die Märkte werden künstlich gesteuert.
Also wirklich, jeden Tag weitere Dominosteine am Fallen und nichts passiert an den Börsen.

Hallo,

wenn man sowas liest und man keine Reaktion an den Börsen sieht, dann muss selbst jeder rational denkende Mensch langsam einsehen, dass hier etwas nicht stimmt. Man sollte sich dann die Frage stellen, ob man an manipulierten Märkten investieren soll, oder sein Geld lieber in Sicherheit bringt. Solche "manipulierten" Märkte sind nicht wirklich effizient, aber das wissen einige Leute hier im Forum schon sehr lange, nehme ich an.
Mal sehen, wann der Mainstream endlich das PPT und die Goldmanipulationen realisiert, umsonst hat sich die Familie Rothschild ja nicht vom Goldfixing in London zurückgezogen, was man so im Netz liest, die wissen, dass diese Manipulation irgendwann auffliegen muss.

best regards
BAAL

Hat sich so scheint es bei unseren Investmentbankern noch nicht herumgesprochen - die europäischen Indizes liegen alle noch dick im grünen Bereich Bin mal gespannt wie es in 4 - 5 Stunden aussieht Ich kann mir nicht so recht vorstellen, daß Forbes eine Ente veröffentlicht. Allerdings wundert es mich etwas, daß die Meldung nicht auf der Hauptseite auftaucht - ist doch recht versteckt.

WALL STREET OUTLOOK down on talk large US bank filed for Chapter 11 protection
08.21.07, 10:43 AM ET

linar

Oha, ich seh`s gerade