Gold und Silber... Informationen und Vermutungen I


    Eldo und andere hier sagen nicht, dass man mit EMs kurzfristig viel Kohle machen kann....
    Für kurzfristige Zocker ist dieses Forum hier denke ich nichts...



    Aber kauf du dir lieber deine Staatsanleihen und andere Papiere.
    Genau diese Reaktion haben die PPTs gewollt. Aber zum Glück verlieren nicht gleich alle die Nerven...


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    Mein Beileid.
    Ich habe bisher mit Silber nichts verloren..
    Habe um 2002-2003 erstes mal gekauft (phy)
    ..und kaufe immer wieder weiter nach.
    Damals noch für 5-6 Euro die Unze auf e-Bay ,ML,Eagle..
    Heute werden die für 13-15 Euro gehandelt.
    D.h. die ersten Positionen sind über 100% im Plus :)


    ..da hast du was falsch gemacht..

    Zitat

    Original von 8970100
    Staatsanleihen werden hier regelrecht vertäufelt.- Mit denen wäre mir das nicht passiert, ganz im Gegenteil werfen sie gute Zinsen ab. Das Kapital bleibt vollständig erhalten.


    Hallo 89...,


    erstmal, gegenüber den hier gehandelten "Traumzielen" für Silber bin ich auch skeptisch.


    Langfristig denken kann ich auch nicht :D, aber da gibt's noch einen anderen Punkt:


    Meines Erachtens denkst Du, sorry, viel zu egoistisch.


    Ja, vielleicht hat man sogar mit Staatsanleihen eine ansprechende Rendite. Ich werde dennoch niemals nimmer welche kaufen, weder direkt, noch viel weniger indirekt über irgendwelchen Riester-Rürup-Lebensversicherungsquatsch.


    Du trägst damit einzig zur (Voll-)Versklavung einer künftigen Steuerzahlengeneration bei. Der Wohlfahrtsstaat ist ein Junkie, er braucht ständig neues Verschuldungs-Blut, und der "treusorgende" (für seine Familie etc. bla-bla) Käufer von Staatsanleihen oder anderem Schrott, wo solche Sachen drinstecken, ist nichts weiter als der Co-Alkoholiker.


    "Kapitalerhalt" ist ohnehin eine (wohlgepflegte!) Fiktion. Es sind fiktive Ansprüche gegen künftige Generationen, schlimmer noch, soweit in USA investiert, sogar praktisch nicht realisierbare Ansprüche gegen künftige US-Generationen.


    Du verschleuderst Dein Geld in dem Fall noch viel schlimmer für abstrakte Ansprüche. Von eventuellen Krisen- und Kriegszeiten noch gar nicht zu reden.


    Wenn Du Silber net magst, nimm mehr Gold, das ist weniger spekulativ, und ansonsten wenigstens noch Aktien, das sind reale Beteiligungen an realen Werten, trotz gewisser Vorbehalte (z.B. das viele AGs von ihren Managern ausgeblutet werden).


    Gruß Milly

    wenn das mal nicht mit dem "Täufel" zugeht *g* ...


    Ich bin dem 0815 äh 8970100-Poster eigentlich ganz dankbar. Er zeigt, dass selbst welche, die sich eigentlich mit der Materie auseinandersetzen, bei Rückschlägen kapitulieren und wir von einer Euphorie im Edelmetallmarkt noch meilenweit entfernt sind.


    Mit KO-Scheinen mit Riesenhebeln wird man nicht reich werden. Dann macht Silber oder Gold meistens genau das Gegenteil, was es kurzfristig eigentlich sollte. Wie man über Jahre mit Silber in letzter Zeit Verluste machen kann, ist mir allerdings auch schleierhaft. Auch ne Kunst...


    Ich jedenfalls werde weiterhin genussvoll eine Unze kaufen :]


    Grüße Silber_Flo

    wenn ich bisher was genussvoll gekauft habe was meist eine Flasche Bordeaux. Oder zwei. In einem Fall übrigens mit einer Wertsteigerung von 200 % in 5 Jahren. (wasmiraberegalist *icks*)


    Seit einem halben Jahr kann ich Dich aber gut verstehen silber_flo! Und wärst Du @gold_flo könnte ich dich auch gut verstehen :]

    Delphin
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    "Whee! This investing stuff is easy!"
    (Mogambo Guru)

    "Traden" d.h. kurzfristig spekulieren, ist immer eine Sache von Nerven und von Glück/Vorahnung/u.ä.
    Es ist bewiesen, das etwa 80 - 90% aller trader langfristig verlieren, natürlich die Kommissionen und Gebühren mit eingerechnet.
    Und das Beruhigende: das liegt bestimmt nicht am Silber selbst, das er sich irgendwie wesensfremd verhält. Es liegt nur in der Kurzfristigkeit der Sache, das die Volatilität bzw. Schwankungsrichtung prinzipiell nicht voraussehbar ist. (Ok, mit Stochastik-, Überkauft/überverkauft- , Sentimentindikatoren und und und -Kurven kann man den momentanen Markt wohl einschätzen- aber so richtig helfen tut das alles doch nicht:-)
    Deshalb die zwangsläufig langfristige Investition (Haltedauer von mindestens von einem Jahr) von Vielen hier im Forum. Ich gebe zu; es ist die pure Hilflosigkeit! Aber das muss jeder für sich selbst rausfinden, wie er sich am besten fühlt! Als erklärter Langfristhalter von Gold und Silber, gehen 5-10% Preisrückgang relativ spurlos an mir vorbei!

    Habe erst in den letzten Wochen begonnen, Gold und Silber physisch zu erwerben. Bin insgesamt optimistisch, was die weitere Preisentwicklung betrifft, da Gold in Euro immer noch relativ günstig ist.


    Was Silber betrifft, so sehe ich das etwas anders. Bei Preisen von 13-14€ für eine ML und einem Spotpreis von ca. 9,70€/Unze (und Rücknahmepreis von ca. 10,40€) muß der Spotpreis noch ganz schön steigen, bevor man in der Gewinnzone ist.


    Die gute Stimmung auf den Aktienmärkten läßt mich eher auf weitere Kaufgelegenheiten im EM-Sektor hoffen.


    Gruß,
    Liberty

    • Offizieller Beitrag

    Staatsanleihen, Geldmarktpapiere können durchaus zeitweilig profitabel gehalten werden (ich erwähne nur längere Phasen eines Zinsabschwunges, oder Währungsverzerrungen). Es kommt SEHR auf den Zeithorizont an! Mit 80 werde ich noch Aktien halten, mit 90 wahrscheinlich nicht mehr, ausser zum Vererben, sollte da was übrig bleiben, nachdem Rollstuhl und Gouvernante bezahlt sind :D


    Aber da musst du genau so aufpassen wie mit Rohstoffen oder Aktien! Falscher Zeitpunkt, falsche Währung und du bist auch dicke im Verlust!


    Wenn investieren einfach wäre, wären wir alle reich und dieses Forum zu 8) :D :P.


    Mit physischem EM bin ich nach wenigen Jahren ca.100% im Gewinn. Einige meiner besten Aktieninvestments sind zuerst recht abgestürzt (minus 40-60%) bevor sie sich vermehrfacht haben. Wenige bleiben unten, dann halt weg damit. Die ärgerlichsten waren immer die von Haien übernommenen, da machst du 30 oder mehr % und dann schnappen sie Antofagsta oder Newmont oder X-Strata, und wie sie alle heissen, und die machen dann einen Verzehnfacher daraus X(


    Nochmals, investieren ist nie einfach; mach deine Hausaufgaben, das Forum kann dir da nicht allzu viel helfen.


    Gruss,
    Lucky

    Hallo Liberty,


    vielleicht ist es eine Milchmädchenrechnung, was ich nicht glaube, aber betrachte nicht die Händlerankaufspreise, sondern die Forums-An- und verkaufspreise. Die ca. 13,50€ für eine Unze Maple beim Ankauf wirst du, bei gleichbleibenden Silberpreisen, immer auch beim Verkauf bekommen (auch wenn dich Einige mit Erhaltungszustand, Unberührtsein, Aufbewahrungsprozeduren und Zertifikaten Nerven werden-und das bei einer 08/15 Allerweltsanlegermünze, sodass du für ein paar Prozentpunkte weniger nicht an einen verkappten Numismatiker, sondern an einen Silberanleger verkaufen kannst!)
    Fakt ist, du hast nicht die Händler-Ankaufs/Verkaufsmargen am Bein, wenn du hier im Forum anbietest.


    Also ich denke, du vergiesst, das du erst in Gewinnzone bist, wenn der Preis um 30-35% gestiegen ist. Weil dann müsste man schon wirklich blöd sein, um Silber zu kaufen.
    Aber ob der Forumshandel mit den gleichen Voraussetzungen in 2-3 Jahren noch funktioniert, kann man einfach nicht wissen. Es kommt auch drauf an, ob es dann eher ein Käufermarkt oder Verkäufermarkt ist.

    Sorry, das muss mal gesagt werden:


    :D...und wie manche hier fluchen wenn sie kurzfristig einen ""Papierverlust"" haben. Ich habe oft erwaehnt das eine Korrektur bis 8 wochen dauern kann und jeden gewarnt das er bei den Aktien kurzfristig bis minus 40% und bei den Metallen minus 20 % Depotverlust haben kann sonst braucht er nicht mitmachen.
    Bis jetzt hat sich alles immer wieder erholt und ist sogar gestiegen, selbst nach Tsunamis der schlimmsten Art.
    Jetzt war halt wieder eine Welle, die geht auch vorbei...wahrscheinlich schon die naechste Woche.
    Bei einer Korrektur stockt man auf oder haltet was man hat und schaut wo anders erstmal hin bevor man einen zweiten Fehler macht.
    Koennt ihr nachlesen, ich habe eine kurze USD rally vermuted aber kann die auswirkung auf den POG/HUI nicht vorhersagen.


    Was soll ich sagen, bei mir sind es -25% seit dem Urlaub, die Summe lasse ich weg sonst kommt es Euch laecherlich vor wenn ihr Euren "Schaden"" mit meinen Depotverlust vergleicht. Ich jammer nicht und weiss es kommen wieder Tage wo das Depot wieder strahlt.
    Ich sehe schon, sobald es wieder rauf geht verstummen die Pessimisten und schreien wieder Hurrah, oder lassen sich nicht blicken bis zur naechsten Korrektur wo sie wieder aus ihren Loechern herrauskriechen und ihren Senf hier abgeben.


    Koennt ihr nicht mal eine Seite einschlagen ?, dann tut ihr Euch leichter.
    Wer hier sich staendig beschwert der sollte sein Geld wo anders investieren denn mit ist das ganze nun Leid was z.B. 0815 hier geschrieben hat.


    Je frueher diese ungeduldigen Glueckritter aus dem PM Markt sind umso besser wird die Sache.
    Dann ist der Markt wenigsten ausgewaschen und die Aktien und Goldbarren in staerkeren Haenden was sie wieder am Freitag praktiziert haben.
    Wenn ihr Eure Aktien einen anderen verkauft mit Gewinn und der dann spaeter fett verliert....habt ihr dann ein Mitleid ?
    So, jetzt geht zu Mama und heult weiter oder zur Sparkasse ...ihr wisst schon wen ich meine.


    MfG


    XEX

    Das Rumgeprahle mit der Anlage- und Verlustsumme ist meiner Ansicht nach fehl am Platz, Investoren mit geringeren Summen kann ihr "lächerlicher Verlust" schwer treffen.


    Für seine Anlagestrategie ist jedoch jeder selbst verantwortlich und man sollte diese auf die eigenen finanziellen und nervlichen Möglichkeiten sowie die eigene Risikobereitschaft abstimmen. Und dann aus Fehlern und richtigen Entscheidungen lernen.

    Wer ins Casino geht und verliert darf nicht jammern, egal wie hoch der Einsatz ist, das wollte ich ausdruecken.


    Der Unterschied ist das Geld ist wirklich weg, ohne Verkauf hat man bei den Metallen oder Aktien nur einen Papierverlust.


    Vollkommen richtig :


    Für seine Anlagestrategie ist jedoch jeder selbst verantwortlich und man sollte diese auf die eigenen finanziellen und nervlichen Möglichkeiten sowie die eigene Risikobereitschaft abstimmen. Und dann aus Fehlern und richtigen Entscheidungen lernen.

    Na ja, damit machen sich alle Anleger froh, bis der Zeitpunkt naht, an dem ein Verkauf unumgänglich ist :rolleyes:

    Wo wir wieder bei Nougat sind Milly, I love it ! :P


    Der Dau meldet sich gleich so wie ich ihn kenne.


    Wartet doch erstmal ab bevor man zu schnell und sinnlos das Handtuch schmeisst dieses bei einen"" intakten"" bullmarkt bei den Edelmetallen.


    Lernt die Korrekturen und ATH's auszunutzen und haltet gut fest.


    Oder steigt gar nicht drauf und schaut einfach zu. :rolleyes:


    Jammern bringt nichts, tragt es mit Wuerde !

    Alleine das Argument, dass die Leitzinsen der großen ZB schon wieder ihre Zinsen senken müssen, gibt mir ein deutliches Kaufsignal für physische EMs...
    Alleine dass immer steiler wachsende Geldmengenwachstum M3 steht als Kaufmuss für die EMs, damit man sein Vermögen wertstabil hält.


    Ob nun Silber in 50 Jahren oder sonst wann nicht mehr vorhanden sein soll, spielt beim Kauf von Silber nicht unbedingt eine Rolle. Andere Faktoren, wie die Geldmärkte, sind ausschlaggebend...


    Für kurzfristige physische Käufe ist Gold und Silber eben nichts....da eignen sich Papiere besser zu...

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