Gold und Silber... Informationen und Vermutungen I

    "Traden" d.h. kurzfristig spekulieren, ist immer eine Sache von Nerven und von Glück/Vorahnung/u.ä.
    Es ist bewiesen, das etwa 80 - 90% aller trader langfristig verlieren, natürlich die Kommissionen und Gebühren mit eingerechnet.
    Und das Beruhigende: das liegt bestimmt nicht am Silber selbst, das er sich irgendwie wesensfremd verhält. Es liegt nur in der Kurzfristigkeit der Sache, das die Volatilität bzw. Schwankungsrichtung prinzipiell nicht voraussehbar ist. (Ok, mit Stochastik-, Überkauft/überverkauft- , Sentimentindikatoren und und und -Kurven kann man den momentanen Markt wohl einschätzen- aber so richtig helfen tut das alles doch nicht:-)
    Deshalb die zwangsläufig langfristige Investition (Haltedauer von mindestens von einem Jahr) von Vielen hier im Forum. Ich gebe zu; es ist die pure Hilflosigkeit! Aber das muss jeder für sich selbst rausfinden, wie er sich am besten fühlt! Als erklärter Langfristhalter von Gold und Silber, gehen 5-10% Preisrückgang relativ spurlos an mir vorbei!

    Habe erst in den letzten Wochen begonnen, Gold und Silber physisch zu erwerben. Bin insgesamt optimistisch, was die weitere Preisentwicklung betrifft, da Gold in Euro immer noch relativ günstig ist.


    Was Silber betrifft, so sehe ich das etwas anders. Bei Preisen von 13-14€ für eine ML und einem Spotpreis von ca. 9,70€/Unze (und Rücknahmepreis von ca. 10,40€) muß der Spotpreis noch ganz schön steigen, bevor man in der Gewinnzone ist.


    Die gute Stimmung auf den Aktienmärkten läßt mich eher auf weitere Kaufgelegenheiten im EM-Sektor hoffen.


    Gruß,
    Liberty

    • Offizieller Beitrag

    Staatsanleihen, Geldmarktpapiere können durchaus zeitweilig profitabel gehalten werden (ich erwähne nur längere Phasen eines Zinsabschwunges, oder Währungsverzerrungen). Es kommt SEHR auf den Zeithorizont an! Mit 80 werde ich noch Aktien halten, mit 90 wahrscheinlich nicht mehr, ausser zum Vererben, sollte da was übrig bleiben, nachdem Rollstuhl und Gouvernante bezahlt sind :D


    Aber da musst du genau so aufpassen wie mit Rohstoffen oder Aktien! Falscher Zeitpunkt, falsche Währung und du bist auch dicke im Verlust!


    Wenn investieren einfach wäre, wären wir alle reich und dieses Forum zu 8) :D :P.


    Mit physischem EM bin ich nach wenigen Jahren ca.100% im Gewinn. Einige meiner besten Aktieninvestments sind zuerst recht abgestürzt (minus 40-60%) bevor sie sich vermehrfacht haben. Wenige bleiben unten, dann halt weg damit. Die ärgerlichsten waren immer die von Haien übernommenen, da machst du 30 oder mehr % und dann schnappen sie Antofagsta oder Newmont oder X-Strata, und wie sie alle heissen, und die machen dann einen Verzehnfacher daraus X(


    Nochmals, investieren ist nie einfach; mach deine Hausaufgaben, das Forum kann dir da nicht allzu viel helfen.


    Gruss,
    Lucky

    "Das einzige Geld, auf das ich mich verlassen kann, ist das Gold, das ich besitze" J.Sinclair
    "Die meisten Politiker sind ja Vollidioten! Schmeißt diese Idioten RAUS!" Marc Faber, Schweizer Finanzanalyst, Thailand, nach einem Bier...
    "The whole game is rigged" Gerald Celente

    Hallo Liberty,


    vielleicht ist es eine Milchmädchenrechnung, was ich nicht glaube, aber betrachte nicht die Händlerankaufspreise, sondern die Forums-An- und verkaufspreise. Die ca. 13,50€ für eine Unze Maple beim Ankauf wirst du, bei gleichbleibenden Silberpreisen, immer auch beim Verkauf bekommen (auch wenn dich Einige mit Erhaltungszustand, Unberührtsein, Aufbewahrungsprozeduren und Zertifikaten Nerven werden-und das bei einer 08/15 Allerweltsanlegermünze, sodass du für ein paar Prozentpunkte weniger nicht an einen verkappten Numismatiker, sondern an einen Silberanleger verkaufen kannst!)
    Fakt ist, du hast nicht die Händler-Ankaufs/Verkaufsmargen am Bein, wenn du hier im Forum anbietest.


    Also ich denke, du vergiesst, das du erst in Gewinnzone bist, wenn der Preis um 30-35% gestiegen ist. Weil dann müsste man schon wirklich blöd sein, um Silber zu kaufen.
    Aber ob der Forumshandel mit den gleichen Voraussetzungen in 2-3 Jahren noch funktioniert, kann man einfach nicht wissen. Es kommt auch drauf an, ob es dann eher ein Käufermarkt oder Verkäufermarkt ist.

    Sorry, das muss mal gesagt werden:


    :D...und wie manche hier fluchen wenn sie kurzfristig einen ""Papierverlust"" haben. Ich habe oft erwaehnt das eine Korrektur bis 8 wochen dauern kann und jeden gewarnt das er bei den Aktien kurzfristig bis minus 40% und bei den Metallen minus 20 % Depotverlust haben kann sonst braucht er nicht mitmachen.
    Bis jetzt hat sich alles immer wieder erholt und ist sogar gestiegen, selbst nach Tsunamis der schlimmsten Art.
    Jetzt war halt wieder eine Welle, die geht auch vorbei...wahrscheinlich schon die naechste Woche.
    Bei einer Korrektur stockt man auf oder haltet was man hat und schaut wo anders erstmal hin bevor man einen zweiten Fehler macht.
    Koennt ihr nachlesen, ich habe eine kurze USD rally vermuted aber kann die auswirkung auf den POG/HUI nicht vorhersagen.


    Was soll ich sagen, bei mir sind es -25% seit dem Urlaub, die Summe lasse ich weg sonst kommt es Euch laecherlich vor wenn ihr Euren "Schaden"" mit meinen Depotverlust vergleicht. Ich jammer nicht und weiss es kommen wieder Tage wo das Depot wieder strahlt.
    Ich sehe schon, sobald es wieder rauf geht verstummen die Pessimisten und schreien wieder Hurrah, oder lassen sich nicht blicken bis zur naechsten Korrektur wo sie wieder aus ihren Loechern herrauskriechen und ihren Senf hier abgeben.


    Koennt ihr nicht mal eine Seite einschlagen ?, dann tut ihr Euch leichter.
    Wer hier sich staendig beschwert der sollte sein Geld wo anders investieren denn mit ist das ganze nun Leid was z.B. 0815 hier geschrieben hat.


    Je frueher diese ungeduldigen Glueckritter aus dem PM Markt sind umso besser wird die Sache.
    Dann ist der Markt wenigsten ausgewaschen und die Aktien und Goldbarren in staerkeren Haenden was sie wieder am Freitag praktiziert haben.
    Wenn ihr Eure Aktien einen anderen verkauft mit Gewinn und der dann spaeter fett verliert....habt ihr dann ein Mitleid ?
    So, jetzt geht zu Mama und heult weiter oder zur Sparkasse ...ihr wisst schon wen ich meine.


    MfG


    XEX

    11 Mal editiert, zuletzt von Eldorado ()

    Das Rumgeprahle mit der Anlage- und Verlustsumme ist meiner Ansicht nach fehl am Platz, Investoren mit geringeren Summen kann ihr "lächerlicher Verlust" schwer treffen.


    Für seine Anlagestrategie ist jedoch jeder selbst verantwortlich und man sollte diese auf die eigenen finanziellen und nervlichen Möglichkeiten sowie die eigene Risikobereitschaft abstimmen. Und dann aus Fehlern und richtigen Entscheidungen lernen.

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    Wer ins Casino geht und verliert darf nicht jammern, egal wie hoch der Einsatz ist, das wollte ich ausdruecken.


    Der Unterschied ist das Geld ist wirklich weg, ohne Verkauf hat man bei den Metallen oder Aktien nur einen Papierverlust.


    Vollkommen richtig :


    Für seine Anlagestrategie ist jedoch jeder selbst verantwortlich und man sollte diese auf die eigenen finanziellen und nervlichen Möglichkeiten sowie die eigene Risikobereitschaft abstimmen. Und dann aus Fehlern und richtigen Entscheidungen lernen.

    2 Mal editiert, zuletzt von Eldorado ()

    Na ja, damit machen sich alle Anleger froh, bis der Zeitpunkt naht, an dem ein Verkauf unumgänglich ist :rolleyes:

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    Wo wir wieder bei Nougat sind Milly, I love it ! :P


    Der Dau meldet sich gleich so wie ich ihn kenne.


    Wartet doch erstmal ab bevor man zu schnell und sinnlos das Handtuch schmeisst dieses bei einen"" intakten"" bullmarkt bei den Edelmetallen.


    Lernt die Korrekturen und ATH's auszunutzen und haltet gut fest.


    Oder steigt gar nicht drauf und schaut einfach zu. :rolleyes:


    Jammern bringt nichts, tragt es mit Wuerde !

    @ Milly
    bei dir sind nicht starke Hände gemeint, sondern ein vernünftiger Schuhkaton :D


    Aber zur Anlagestrategie
    für meine Begriffe wird die zuwenig diskutiert
    also auf gehts

    Wenn man die Zipfelmütze über die Augen zieht- sieht man nichts mehr

    Alleine das Argument, dass die Leitzinsen der großen ZB schon wieder ihre Zinsen senken müssen, gibt mir ein deutliches Kaufsignal für physische EMs...
    Alleine dass immer steiler wachsende Geldmengenwachstum M3 steht als Kaufmuss für die EMs, damit man sein Vermögen wertstabil hält.


    Ob nun Silber in 50 Jahren oder sonst wann nicht mehr vorhanden sein soll, spielt beim Kauf von Silber nicht unbedingt eine Rolle. Andere Faktoren, wie die Geldmärkte, sind ausschlaggebend...


    Für kurzfristige physische Käufe ist Gold und Silber eben nichts....da eignen sich Papiere besser zu...

    Auch Papiere haben ihre Macken, nichts ist sicher, ausser die Zinsen bei der Spakasse oder Bundesschatzbrief unter der inoffiziellen Inflationsrate mit eventuellen zusaetzlichen Steuerabgaben, vielleicht. :rolleyes: Ob das dann eine Werterhaltung war sieht man spaeter beim Einkaufen. :D

    Einmal editiert, zuletzt von Eldorado ()

    ich halte es da grundsätzlich mit Eldo...muss jeder selber rauskriegen.


    Es gibt ein paar grundlegene Prinzipien, über die jeder intensiv nachdenken sollte und dann beim Handeln überprüfen sollte:


    Angst und Gier ausschalten
    Keinen Kursen nachlaufen, sprich teuer einkaufen oder am Tiefpunkt verkaufen
    Verluste begrenzen
    Gewinne laufen lassen
    Gewichtungen dem Risiko anpassen


    Ich bin bisher leider auch kein Held darin. "Wenn und hätte" bringt aber auch nichts...am besten funktionierts beim Physischen: an Paniktagen kaufen...


    Interessant finde ich auch Bergold im aktuellen Rohstoffspiegel: er erwartet neue Höchstkurse 2008 mit anschließender Implosion, verbunden mit einer schweren Rezession. Danach dann geöffnete Geldschleusen und nächste Haussestufe. das war übrigens das Szenario, was ich schon für dieses Jahr erwartet habe. Also wenn im kommenden Jahr Gold die 1000 und Silber die 20 brechen sollte, baue ich massiv Cash auf und nehm Gewinne bei den Highflyern mit und werfe Krücken eventuell sogar komplett raus.


    Grüße Silber_Flo


    :D
    Schuhkarton?
    Was kommt den da rein?Zertis? :D


    Ich habe gerade am WE mir eine neue Alukiste zugelegt.Wandstärke 5mm.Mit Griff und hochbelastbar bis 30-40kg. 8)


    MfG

    Smart Money

    Einmal editiert, zuletzt von schock ()

    na wenn Ihr euch nicht traut...
    1. EM wird steigen - deshalb empfehle ich niemand das "Sahnehäubchen" zu shorten.
    2. Beim Kauf auf die 200 Tg- Linie zu achten
    3. Nur kaufen wenn man sich klar gemacht hat, was einem bei Konsolidierung passiert. Ich meine sich einen Goldkurs von 600$ und Silber bei 11 $ vorzustellen. Damit liegt man rel. Sicher
    4. Spread von 1$ bei Gold... muss man sich verinnerlichen, dass dies pro Oz. ist. Vergleichstabelle im Netz nutzen! da gibt es enormes Sparpotenzial.



    5. nur für Milly: Beim Schuhkauf auf stabile Schachteln achten

    Wenn man die Zipfelmütze über die Augen zieht- sieht man nichts mehr

    Weshalb Alu?


    Spread von 1$ bei Gold... muss man sich verinnerlichen, dass dies pro Oz. ist. Vergleichstabelle im Netz nutzen! da gibt es enormes Sparpotenzial


    Welche Vergleichstabelle? Bezieht sich die Empfehlung auf den geringeren Spread bei höheren Gewichtseinheiten?

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    • Offizieller Beitrag


    Niemand ist ein Held. Aber was du schreibst, ist schon mal eine ganze Menge Holz. Am schwierigsten ist für die meisten, das soll auch erwähnt sein, das Verkaufen von Verlustpositionen. An solchen festzuhalten, lohnt sich praktisch selten, wie auch ds 'verbilligen des Einstandes'. Verkaufslimiten beim Einkauf setzten, entsprechend der Volatilität der Aktie (oder auch einem Chart) und einhalten.


    Gruss,
    Lucky

    "Das einzige Geld, auf das ich mich verlassen kann, ist das Gold, das ich besitze" J.Sinclair
    "Die meisten Politiker sind ja Vollidioten! Schmeißt diese Idioten RAUS!" Marc Faber, Schweizer Finanzanalyst, Thailand, nach einem Bier...
    "The whole game is rigged" Gerald Celente

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