Gold und Silber... Informationen und Vermutungen I

    Zitat

    Wenn der IMF nicht auf dem offen Markt verkaufen will, braucht er nicht
    mal die Zustimmung der Mitgliedslaender. Dieser Goldverkauf soll aber
    (scheinbar bewusst) auf den freien Markt.

    Äh - ja? Würde mich sehr wundern, dass der IWF einfach ohne die Mitgliedländer zu consultieren irgendetwas verkaufen darf - sei es nun Gold oder andere Teile seiner Devisenvorräte. Es wäre hilfreich wenn du zu deiner Behauptung eine Quelle anführen würdest - ich habe bisher nur gelesen, dass alle Veränderungen der Devisenvorräte von 85% der Stimmen der Mitglieder abgesegnet werden müssen (was bedeutet, dass die USA und alle EU-Staaten zusammen jeweils eine Vetostimme haben).


    Außerdem ahbe ich ich eventuell unglücklich ausgedrückt - mit "offenem Markt" meinte ich in den freien Handel und in welchem dann die Türken und Indern peu à peu das Gold aufkaufen...
    und das wird sicherlich nciht passieren - vorher schlagen wie gesagt die Russen oder auch die Chinesen, vielleicht auch Singapur, möglicherweise auch ein arabisches Land zu.

    Jener stellt' auf die Glut unbändiges Erz in den Tiegeln,
    Auch gepriesenes Gold, und Zinn, und leuchtendes Silber;
    Richtete dann auf dem Block den Amboß, nahm mit der Rechten
    Drauf den gewaltigen Hammer, und nahm mit der Linken die Zange.

    Paste it... :thumbup: ...ein Interview mit Jim Rogers vom LMC.


    Let’s take a look at some of the highlights of the Money Morning interview with investor and author Jim Rogers.
    Keith Fitz-Gerald (Q): There’s a confluence of money flowing into and around China. Do you believe that the U.S., with all its current problems, will get left out?
    Jim Rogers: Absolutely.
    The U.S. dollar is a terribly flawed currency. I’m trying to get all of my money out of U.S. dollars. I don’t know why anybody would put money into the U.S. dollar, and by extension into the U.S., as we stand here today. The U.S. is probably the largest debtor nation the world has ever seen!
    The United States’ foreign debts are increasing at the rate of $1 trillion U.S. dollars every 15 months. U.S. foreign debt is over $13 trillion, and rising rapidly. It’s the official policy of the central bank to debase the currency. They’re trying to drive down the value of the dollar.
    Q: The government has succeeded wildly, so far.
    Rogers: You haven’t seen anything yet!
    They’re trying to drive down the dollar. I’m trying to be patriotic. I’m trying to sell dollars. That’s what they want. I’m trying to help them drive down the value of the currency.
    All Americans should. There are certainly probably good reasons to put some money in dollars. For instance, if you have to buy cotton, you have to have dollars.
    But for the most part - I, anyway - am joining other people who’re trying to avoid the U.S. dollar, because Washington has sent a very clear signal: "We want the dollar to decline. We’re gonna do our best to make it decline."
    Well, everybody has to make their own decision. I’m trying to do what the Federal Reserve wants me to do, and I’m selling dollars.
    Q: My take is that former Fed Chair Alan Greenspan and current Fed Chairman Ben S. Bernanke may go down as the worst central bank chairmen in history. Do you see it differently?
    Rogers: [Bernanke] and Greenspan together will probably bring [about] the end of the Federal Reserve. We’ve had two central banks in America that failed. This third central bank will probably fail, too, because of Bernanke and Greenspan.
    The Federal Reserve last week put $200 billion more onto its balance sheet of mortgages. Now I don’t know how big they can expand their balance sheet, but if they keep doing it, there’s only so much - [and] they just bought Bear Stearns.
    There’s just so much they can do. Maybe that balance sheet is infinite. I doubt it. And it can be said to be infinite; they just print money like Zimbabwe or someplace. But that has to come to an end, eventually.
    Maybe Bernanke is going to get into his helicopter and fly around collecting rents now. Maybe when they repossess all the property, he’s going to be the rent collector. But then when they eventually take on all the car loans, I guess he’s going to be collecting car payments, too. And credit card debt, when they take over all the credit card payments, I guess he’ll be hauling us all out saying: "Your credit card’s overdue."
    This is insanity.
    Q: Is there a circumstance under which you could see the U.S. recovering, or do you think this country is doomed to be an economic also-ran?
    Rogers: Historically, nations that have gotten themselves into this kind of situation have only gotten out following a crisis or a semi-crisis, or some gigantic stroke of luck.
    The U.K. got out because they discovered the North Sea. Now you give me the largest oil field in the world, or one of the largest oil fields in the world, I’ll show you a good time, too.
    So if you have a stroke of luck [you can escape these kinds of problems], but otherwise, nobody’s ever sorted out these problems without some kind of gigantic crisis or semi-crisis first.
    In America, most people do not understand there is a problem! The few who know there’s something going on don’t understand what it is. Most of them who understand it actually think it’s good that the currency’s declining. America’s not going to do anything until things get very, very bad.
    Others that offer the rejoinder to this - that the declining dollar makes America competitive - [that] has worked in the short term. But no country has ever restored itself by debasing its currency, not in the long term, not even the medium term.
    Many places have tried to debase their currency as a solution. It’s never worked, other than maybe in the short-term, for a while.


    Q: Are we looking at a Japanese-style lost economic decade?
    Rogers: The Federal Reserve is making the same mistakes that the Japanese made. They’re trying to say: "We won’t let anybody fail. We’ll print a lot of money. We’ll drive interest rates to zero. And we don’t want anybody to fail. We’ll put on as many Band-Aids as we have to."
    Well, putting Band-Aids on a cancer patient is not a good solution.
    So whether it’s like the ’90s in Japan, or the ’70s in America, remains to be seen.
    [One-time U.S. Federal Reserve Chairman] Arthur Burns, who headed the central bank in the ’70s, did exactly what Bernanke’s doing. He raced in and printed money and said: "Oh, everything’s gonna be OK."
    But the economy never recovered, inflation went through the roof, and the dollar was under duress. Eventually they had to bring in Paul Volcker and interest rates went over 20%. And eventually they killed inflation and they solved the problem.
    They’re making exactly the same mistakes that Burns made. For whatever reason, though, this problem is going to last longer than previous difficulties in America. And it’s probably going to be worse.
    Because, now, America is a debtor nation. Now we’re the largest debtor nation in the world. At least in the ’70s, we were still a creditor nation. Japan could survive because they were the largest creditor in the world at the time. So they didn’t fall off the face of the earth.
    America’s now the largest debtor the world has ever seen. What’s happening in the U.S. is not going to be fun.
    Q: Should the Fed be stepping in like it has in recent months?
    Rogers: It’s outrageous that Bernanke’s sitting there. You know, I’ve read the Federal Reserve Act. Nowhere does it say [the central bank is] supposed to bail out investment banks! Nowhere does it say you should bail out Wall Street. Their mandate was to have a sound currency, and then it was later expanded to have employment - to help employment. But nowhere does it say: ‘Bail out investment banks.’
    Investment banks have been failing for centuries. The world hasn’t come to an end… even when investment banks have failed. They just caused a setback, and so what!
    Recessions are usually good for the system. They clean out the excesses. And my God there’ve been excesses on Wall Street in the past 10 years. You don’t see a bunch of 29-year-old cotton farmers driving around in Maseratis and flying in private planes to exotic locations. Well, you see a lot of guys on Wall Street doing that.
    And the idea that we’re now supposed to bail them out is ludicrous! I don’t see any of those guys sending their bonus checks back.
    Huge amounts were made in the debt markets. We now know [that money was made] at least incorrectly, if not fraudulently, and yet, now we’re supposed to bail them out. It’s bad enough they get to keep their money. But the outrageous part is that it will cost more to try to prevent a recession than to have the recession.
    We have safety nets in place, now. We did in the ’70s in America and the Japanese did in the ’90s. I think there’s good evidence that it will cost more to try to prevent the problems than to have the problems.
    Q: That’s a very interesting thought that had not occurred to me before.
    Rogers: Well, we’ll see if it’s right. In nature, there’s the natural phenomenon of forest fires. The forest fires are pretty terrible when they’re going on. But nature invented them to clean out the forest so that the forest could then come and grow from a new, sound foundation. That’s what recessions do, too. They’re a natural phenomenon.
    Nobody likes it when we have them any more than anybody likes a forest fire. But in the end, everybody’s better off. Bernanke thinks he can stop this; he’s going to very well destroy the system by trying to save it.
    Q: Could you see a segment of the financial system surviving this? Or do you think that there will be such catastrophic change that we won’t recognize it till several years from now?
    Rogers: Ask me again in five years, 10 years. That was true after the ’30s, certainly. It was true even after the ’60s. Very few people went to Wall Street in the ’70s, very few. A whole generation ignored Wall Street in the ’30s and in the ’70s.
    Will that happen again? Probably, because of things we’ve been discussing.
    So there will be big changes, of course. If you’re in the field that deals with - and works out - bankruptcies, you’ve got a great future - on Wall Street, or in the legal profession. If you’re in commodities, you have a great future. Some sectors of the financial community are going to do well. Many others are going to disappear and/or do badly.
    Q: How low could the dollar go?
    Rogers: I have no idea. You just have to watch it as it evolves. Politicians and bureaucrats can do unbelievably stupid things, and have [done so] throughout history.
    They will usually do things that are so stupid nobody can believe them, but it happens. You have to watch and see as it goes.

    Commodity Forecasters See Prices Declining


    Even though commodities have rallied significantly in recent months, quarters and years, commodity analysts as a whole still think they're too pricey. Below we highlight the median price targets for Oil, Natural Gas, Gold and Silver for the next four quarters and 2009, 2010 and 2011.
    As shown, each chart is downward sloping from the current price. The median analyst has an Oil price target of $88 for the end of 2008 and $80 by year-end 2011. Natural Gas is expected to decline from $9.89 to $8.85 by year end and $8.00 by year-end 2011. Gold and Silver are expected to fall, but much less than Oil and Natural Gas. The median year-end 2008 price target is $900 for Gold and $16 for Silver.


    [Blockierte Grafik: http://static.seekingalpha.com/uploads/2008/4/8/gold.png]

    Ausser den realwirtschaftlichen Indikatoren und Daten gibt es keinen Grund fuer einen Aktiencrash.

    Diese Voraussagen sind genau so (wenig) stichhaltig wie z.B. Die Vorhersage, das der Dollar in der zweiten Jahreshälfte an Wert gewinnt. Als ob die Finanz und Kreditkrise vorrüber wäre. Jedem, der sich ein wenig damit beschäftigt ist klar, das wir erst am Anfang des Derivatekollapses stehen. Was alles mitgerissen wird, ist nicht klar, aber es ist sicher, das es sehr viel sein wird.


    Lehnt man sich etwas zurück ist der Wert des Dollars die Fähigkeit der USA Steuern einzutreiben geteilt durch die Dollargeldmenge einschliesslich der Tresaurybonds.


    Die Fähigkeit der Amerikaner, Steuern zu zahlen dürfte bei der weitgehend nach Asien verlagerten Warenproduktion nicht ansteigen, sondern sinken. Das jährliche Handelsbilanzdefizit von 800+ Milliarden müsste sich in ein Handelsbilanzüberschuß wandeln. Bei der Geldmenge werden jetzt die Theoretiker kommen und stark deflationäre Tendezen durch den kollabierenden Derivateberg sehen. Aber bleiben wir mal einfach bei den 9 Billionen (für US Trillion) Schulden des Tresauries (US Schatzamt). Die werden zum guten Teil von China, Japan etc gehalten, und die werden ihre Zinsen haben wollen und die werden ansteigen.




    Also das wir dieses oder in den nächsten ein zwei Jahren eitel Sonnenschein und in US-Dollar sinkende Rohstoffpreise sehen werden. Das mag glauben wer will, ich nicht.

    Hallo PM,


    der Wert des Dollars ist viel eher, daß die Amis ihren "Freunden" aufschwatzen, immer mehr davon anzusammeln, als "Schutzgebühr" bzw. als Preis dafür, nicht auf die Liste der Schurkenstaaten gesetzt zu werden.


    Der Dollar ist gedeckt durch das Pentagon und ihre Hilfstruppen, die Presstitutes und die braingewaschenen "Investmentbanker" weltweit.


    Und doch nicht durch die völlig verblödete eigene Bevölkerung bzw. deren fettleibiger "Leistungsfähigkeit" :D .


    Sonst, wie Du sagst - all diese "Voraussagen" sind Humbug.


    Die o.g. Hilfstruppen in Aktion eben.

    Zitat von PMChris

    Die Fähigkeit der Amerikaner, Steuern zu zahlen dürfte bei der weitgehend nach Asien verlagerten Warenproduktion nicht ansteigen, sondern sinken

    Das hat wenig Auswirkungen auf die Steuereinnahmen. Die gleiche Verlagerungsproblematik hat auch Deutschland, obwohl die Steuereinnahmen steigen. Die Einnahmesituation ist in den USA sogar besser als in D, immerhin zahlen die Amerikaner pro Kopf mehr Steuern als die Deutschen. Auch wenn auf dem iPhone "made in China" draufsteht, fliessen die Profite zum groessten Teil (in Form von Royalties) in die USA zurueck und werden hier in neue Technologieventures reinvestiert. Margenschwache Geschaefte verlagert man dahin, wo es noch billiger zu machen geht. Dieser Prozess ist prinzipiell kein Abbau der Wirtschaft, sondern ein Strukturwandel.

    Ausser den realwirtschaftlichen Indikatoren und Daten gibt es keinen Grund fuer einen Aktiencrash.

    Ich möchte hier mal eine Frage aufwerfen, die mich beunruhigt: Kann die FED nicht mit ihren gedruckten Dollars am Ende doch


    a) entweder den Papiergoldmarkt so manipulieren, dass der Preis nicht über eine von ihr festgesetzte Obergrenze steigt?
    oder
    b) alles physische Gold auf dem Markt aufsaugen und dann den Preis diktieren?


    Wenn nein, warum nicht?

    Die erbittertsten Feinde der Freiheit sind die zufriedenen Sklaven (Marie Freifrau von Ebner-Eschenbach)


    Nimm das Recht weg – was ist dann ein Staat noch anderes als eine große Räuberbande (Augustinus von Hippo)

    Zitat von Tollar

    Margenschwache Geschaefte verlagert man dahin, wo es noch billiger zu machen geht. Dieser Prozess ist prinzipiell kein Abbau der Wirtschaft, sondern ein Strukturwandel.

    [font='&quot']Illusionen! Ja, es war ein Strukturwandel in die De-Industrialisierung der USA. Seit 25 Jahren ruhen sich die verfetteten Amis in der Hängematte des Bondmarkts aus statt zu produzieren. Nur ein Goldstandard kann die zerstörte US-Industrie wieder anschieben. [/font]

    Zitat von SilVisconti

    [font='&quot']Illusionen! Ja, es war ein Strukturwandel in die De-Industrialisierung der USA. Seit 25 Jahren ruhen sich die verfetteten Amis in der Hängematte des Bondmarkts aus statt zu produzieren. Nur ein Goldstandard kann die zerstörte US-Industrie wieder anschieben. [/font]

    De-Industrialisierung streite ich nicht ab, den wir kommen langsam ins postindustrielle Zeitalter. Die Produktion wird aber nicht vollstaendig verschwinden, es kommen anch wie vor neue, hochmoderne Produktionstaetten in die USA.


    Schau mal in die Arbeitslosenstatistik von USA und Deutschland, dann wird Dir klar, wer sich mehr ausruht. Dazu kommen jedes Jahr 1 Mio Einwanderer in die USA, die alle Arbeit brauchen. Und wieviel betraegt das Defizit vom GDP ?


    Die Forderung nach einem Goldstandard ist der der groesste Witz, besonders hier auf den Goldseiten... Ueberleg mal.

    Ausser den realwirtschaftlichen Indikatoren und Daten gibt es keinen Grund fuer einen Aktiencrash.

    Sachmal Trollar, auch mit Blick auf frühere Beiträge, welche Trollcastingagentur hat Dich eigentlich hier eingeschleppt :?:


    Klar, die Amis schaffen von früh bis spät, sich gegenseitig Dinge verkaufen, die sie nicht brauchen, oder z.B. ganz normaler Sportunterricht, der hier ehrenamtlich erbracht wird, ist bei Euch "Arbeit".


    Es wird ja auch nur jeder Ami pro Monat mit 300 $ vom Rest der Welt subventioniert.


    Alles klaro 8o - und tschüß.

    Zitat von Tollar

    Commodity Forecasters See Prices Declining


    Even though commodities have rallied significantly in recent months, quarters and years, commodity analysts as a whole still think they're too pricey. Below we highlight the median price targets for Oil, Natural Gas, Gold and Silver for the next four quarters and 2009, 2010 and 2011.
    As shown, each chart is downward sloping from the current price. The median analyst has an Oil price target of $88 for the end of 2008 and $80 by year-end 2011. Natural Gas is expected to decline from $9.89 to $8.85 by year end and $8.00 by year-end 2011. Gold and Silver are expected to fall, but much less than Oil and Natural Gas. The median year-end 2008 price target is $900 for Gold and $16 for Silver.


    [Blockierte Grafik: http://static.seekingalpha.com/uploads/2008/4/8/gold.png]

    Sind das deine Fakten ? Das sind deine vertrauenswürdigen Quellen ?
    [Blockierte Grafik: http://static.seekingalpha.com/uploads/2008/2/8/bespoke_new3.jpg] Paul Hickey and Justin Walters .. Think B.I.G :whistling:


    Wer sind den die "commodity analysts as a whole" ? Die Antwort bleiben sie schuldig, ebenso wie du.
    Durchlauferhitzer fällt mir da ein, so als Assoziationswort.
    Hau rein, scheinst ja von Höherem berufen.

    Zitat von silverchiller

    Wer sind den die "commodity analysts as a whole" ? Die Antwort bleiben sie schuldig, ebenso wie du.
    Durchlauferhitzer fällt mir da ein, so als Assoziationswort.
    Hau rein, scheinst ja von Höherem berufen.

    Nun richte nicht gleich den Uebermittler der Nachricht....und immer schoen cool bleiben, auch wenn man anderer Meinung ist ;)

    Ausser den realwirtschaftlichen Indikatoren und Daten gibt es keinen Grund fuer einen Aktiencrash.

    Sachlich haste dazu nichts zu vermelden, beleidigen kannste. So sieht es eben aus.

    Ausser den realwirtschaftlichen Indikatoren und Daten gibt es keinen Grund fuer einen Aktiencrash.

    silberbuggy:


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    Ich möchte hier mal eine Frage aufwerfen, die mich beunruhigt: Kann die FED nicht mit ihren gedruckten Dollars am Ende doch
    a) entweder den Papiergoldmarkt so manipulieren, dass der Preis nicht über eine von ihr festgesetzte Obergrenze steigt?
    oder
    b) alles physische Gold auf dem Markt aufsaugen und dann den Preis diktieren?
    Wenn nein, warum nicht?


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    Zu a): Wenn überhaupt, wird das nur in relativ engen Grenzen funktionieren. Das geht solange gut, bis jemand "sehen" will. Ich habe neulich auf gold-eagle.com einen ganz interessanten, wenn auch etwas "apokalyptisch" gemachten Beitrag in den Editorials gelesen. Da schreibt jemand genau über das Thema, und kommt zu dem Befund, daß der (administrierte? ) "Kurssturz" vorletzte Woche tatsächlich überwiegend am Markt für Papiersilber und -gold stattgefunden habe. Es sei ihm nicht möglich gewesen, zu akzeptablen Preisen (d.h. Spot plus das übliche Aufgeld für's physische) bei seinen Standardhändlern Gold oder Silber zu kaufen. In gewisser Weise würde ich das so interpretieren, daß Papier-EM und Echt-EM zwei verschiedene Produkte zu sein scheinen (...wer hätte das gedacht). Daß das allerdings preislich nicht beliebig auseinanderlaufen kann, und das auch nicht über längere Zeit, ist allerdings klar. Sonst würden Märkte prinzipiell nicht funktionieren.


    In beliebiger Ausprägung wird eine solche Manipulation nicht möglich sein. Sonst wäre es ja auch machbar, den Goldpreis auf 0 zu drücken. Kein sonderlich wahrscheinlicher Zustand. Das funktioniert höchstens in Diktaturen (und da noch nicht).


    Wir haben ja auch gesehen, wie lange die "Sturz" auf 870 vorgehalten hat... da ging schon die Rede von der jetzt kommenden großen Korrektur. Böse Zungen behaupten auch, daß daran garnicht so sehr die "Offiziellen" beteiligt waren, sondern daß der Preis von "normalen" Marktteilnehmern runtergewürgt wurde, um sich zu Spekulatiuszwecken kostengünstig eindecken zu können. Manipulation muß also nicht unbedingt mit "out of thin air"-Dollars gemacht werden. Man sollte immer im Hinterkopp behalten, daß da auch noch andere Jungs und Mädels mitspielen, die auch nicht auf den Denkknochen gefallen sind und Riesenkohle zu investieren haben.


    Zu b): Was meinst du mit "alles physische Gold auf dem Markt aufsaugen"? Meinst du damit "alles", d.h. die ca. 150.000 Tonnen, die bisher der Erde abgetrotzt wurden? Das wird aber ein teurer Spaß werden... 150.000.000 Kilo, ca. 32 Unzen pro Kilo... macht 4.800.000.000 Unzen... mal, sagen wir, wegen Mengenrabatt, 500 $ pro Unze... macht 2.400.000.000.000 $ (dazu ein Gedanke am Rande: Entweder gibt es in Relation wirklich wenig Gold...ja ich weiß, ca. 1 Unze pro Weltbürger - oder die liebe Kreditkrise ist wirklich rrrrichtig teuer. Der IWF meint ja, es seien etwa 1.000.000.000.000 $ dort, wo die Sonne nie hinscheint). Aber wenn man schon grade am Drucken ist... kommt's ja nicht wirklich drauf an. Mal runterrechnen auf die 200.000.000 Amerikaner: 12.000 $ pro Nase. Geht eigentlich. Paar Tausend $ Schulden mehr oder weniger ist auch sausage. Ist natürlich eine Milchmädchenrechnung. Je weniger Unzen bei der großen Aufkaufaktion nach und nach übrigblieben, desto teurer würden die, bis die letzte frei verfügbare Unze hinterher... die ich dann wahrscheinlich noch habe :O ... unendlich teuer ist. Die biete ich dann hier im Forum an.


    Oder soll Ben nur jedes Jahr die jährliche Förderung von 2.500.000 Kilo aufkaufen? Schnäppchen! Aber genauso eine Milchmädchenrechnung. Die letzte Unze des Jahres würde er auch nicht aufkaufen können... die hätte ich nämlich auch und auch die würde unendlich teuer sein.


    Aber Ernst beiseite: Wenn man das jetzt mal "wirtschaftlich" betrachtet: Wieso sollen Sie alles Gold kaufen um dann den Preis zu diktieren? Sowas ist nur dann sinnvoll und logisch, wenn man seine Stellung als Monopolist dann ausnutzt und einen möglichst HOHEN Preis nimmt. Das aber wäre gerade nicht das Ziel... ist aber auch nicht deine Intention, so wie ich dich verstanden habe: Deine Idee scheint zu sein: Alles kaufen und dann einen möglich niedrigen Preis setzen (so daß die Leut' sehen, daß Gold keinen Wert hat). Konsequent zu Ende gedacht hieße das, einen Preis von 0 zu setzen - oder, um im Bild zu bleiben: Ben braucht einen noch zu konstruierenden Super-Schwerlast-Hubschrauber und wirft das teuer erworbene aber nichts wert seiende Gold dann global ab. Jeder eine Unze, nicht zanken. Ich käme aber auch persönlich vorbei und würde das geschenkte Gold, eine ungeheuerliche Schleifspur hinterlassend ...und mit einem leicht angestrengten Lächeln auf dem Gesicht... heim ins Heim zerren :D . Dort sauuuuuge ich es dann auf, werfe drei oder vier Renni ein, setze jeden Tag auf der Schüssel ein paar Kilo Dukaten ab und kehre zurück in meine fäkale Phase.

    Zitat von Tollar


    .....Die Forderung nach einem Goldstandard ist der der groesste Witz, besonders hier auf den Goldseiten... Ueberleg mal.

    Überlege gerade und komme zu dem Ergebnis, daß es vielleicht noch einige viel größere Witze gibt:


    Beispielsweise der: Waren für grün bedrucktes Papier eintauschen, daß noch nicht mal dazu taugt, sich den Allerwertesten nach verrichteter Notdurft sauber abzuwischen.....


    Oder wie wäre es mit diesem:


    seine Ersparnisse Institutionen anzuvertrauen, die sich in den letzten Monaten geradezu in ihren Bemühungen überbieten aller Welt zu zeigen, daß sie nicht mal ansatzweise mit Geld umgehen können.... auch ein ziemlich großer Witz.


    Mag sein, daß sich das noch nicht bis in die USA herungesprochen hat. Vielleicht habt ihr auch einen anderen Humor dort. Hauptsache das Lachen kommt dabei nicht zu kurz :D:D:D

    Zitat von Tollar

    Commodity Forecasters See Prices Declining


    .....


    [Blockierte Grafik: http://static.seekingalpha.com/uploads/2008/4/8/gold.png]


    Was sagt uns dieser Chart?


    Ganz einfach: bis etwa Ende September 2008 besteht für Goldinvestitionen kein großes Risiko.


    Danach fallende Kurse können nur in einem Abbau der Geldmengen begründet liegen. Wenn wir mal davon ausgehen, daß sich nicht plötzlich alle darin überschlagen, ihre Schulden zu begleichen, kann das nur ein deflationärer Crash (Forderungsausfälle) sein.


    Denn: davon daß Nahrungsmittel-, Energie und Rohstoffpreise so weit fallen, daß GOLD von Jahr zu Jahr für weniger Geld aus dem Boden geholt werden kann, gehe ich nicht aus.


    Der Cahrt zeigt uns den POG in Dollars. Wissen wir, ob der Euro solch ein Szenario überleben wird? Wissen wir, welche US-Geldanlagen ein solches Szenario überleben werden?


    Wir wissen es nicht.


    Wir sehen nur, daß der POG über Jahre im Gleitflug fällt und fällt.


    Mal angenommen, der Chart stimmt, zeigt er uns einzig und alleine einen deflationären Crash, wie er schlimmer garnicht sein kann.


    Genau das aber wird lt. Aussage eures Notenbankpräsidenten Ben-Helikopter nicht passieren.

    In einen Jahr steigen die Schulden von USA ca. 3.5 trillionen $, z.Zt. sind sie bei 13 trillionen die man teilweise fuer die Manipulationen und Unterstetzung der Grossbanken sowie Krieg hergenommen hat. Irgendwann kommt ein Standard wie der Goldstandard etc. .. sonst kann jede Zentralbank wie Zimbabwe zum Himmel ihr Geld drucken.
    Wann man Schluss ist weiss jedoch keiner, solange das PPT (USA) so weiter machen darf haben es die Goldbugs eben schwer mit so einen Gegner der alles darf.
    Analysten und Preisprognosen.....meistens sieht die Realitaet anders aus, schaut mal zurueck wie man sich in der beziehung verhaut hat.
    Vor kurzen waren die anders, warum sollte sich der Bedarf in einen Monat schagartig aendern ?
    Analysten und die Medien zeigen einen zu oft den falschen Weg, ich gebe nichts mehr drauf was die alles prognostizieren.
    Ist genauso wenn man sagt, morgen schneit es, kann ja moeglich sein aber glaubt ihr das ?, ja auf 2500 meter in den Bergen ist das eher moeglich. :D
    Wann dieses System zusammenbricht weiss eigentlich keiner, man ist sich nur bewusst das es auf der anderen Seite der Pipeline als Hyperinflation mal rauskommt.
    Lasst Euch nicht vom Kurs abbringen und folgt Eueren Instinkt, auf die Flaggen im Wind Analysten hoert man besser nicht.
    Die Wahrheit oder Ergebnis liegt meistens in de mitte, so gehe ich max. nur von einen kurzen Graupelschauer aus den es geben koennte und nehme eine Jacke oder Regenschirm mit.


    Hier was von LMC bezueglich dem IMF Verkauf:


    IMF Board Backs Gold Sale Proposal to Boost Income
    Dow Jones Newswires


    Monday, April 7, 2008



    WASHINGTON -- The International Monetary Fund's executive board Monday signed off on a broad financial reform plan that proposes to sell 403.3 tons of its vast gold holdings over several years for about $11 billion…
    http://www.nasdaq.com/aspxcont…sal%20To%20Boost%20Income


    -END-



    This is the same drill The Gold Cartel has thrown at us for years. The announcement regarding a POTENTIAL IMF gold sale is ALWAYS made when gold is rallying sharply… ALWAYS. And The Gold Cartel ALWAYS sells gold, silver, and the shares ahead of the news. Late yesterday was no exception.

    So The Gold Cartel had yet another excuse to maul gold and silver today (knowing what the news would be after the close yesterday), despite steady outside markets and a SLEW of AWFUL US economic news.



    What does this IMF gold news mean in the short term? NOTHING.


    First, some headline details:



    IMF AGREES TO REVAMP ITS INCOME MODEL, BROADEN ITS INVESTMENT AUTHORITY--STATEMENT


    IMF CANNOT TAKE DECISION TO START GOLD SALES UNTIL U.S. CONGRESS APPROVAL-IMF OFFICIAL


    IMF SAYS TO SEEK SALE OF 403.3 TONNES GOLD, WOULD CREATE ENDOWMENT WITH PROFITS


    IMF WOULD EITHER SELL GOLD INTO MARKET OR FIND CENTRAL BANK BUYER-IMF OFFICIAL


    IMF PROPOSED GOLD SALES WILL TAKE PLACE 'OVER SEVERAL YEARS'-IMF OFFICIAL


    IMF WILL BE 'VERY CAREFUL' TO AVOID GOLD MARKET DISRUPTIONS-IMF OFFICIAL


    IMF INVESTMENTS BY ENDOWMENT WILL BE CONSERVATIVE, AVOID CONFLICTS OF INTEREST-IMF OFFICIAL


    IMF WOULD INVEST IN GOV'T BONDS, LATER MOVE INTO CORPORATE BONDS, PERHAPS EQUITIES-IMF OFFICIAL



    To sum up:



    *The proposed IMF sale might not even be voted on by the US Congress until next year.

    *If the US Congress does approve the sale, the physical gold may never even hit the market place because…

    1. Another central bank, like China or an Arab consortium, is likely to take it all.

    2. The gold could already be gone via a leasing operation.

    3. It will replace Washington Agreement gold which is no longer available, thus there will be no increase in yearly physical supply.

    Speaking of the Middle East and the IMF's latest…



    Good Morning Bill (from Qatar)


    The news on IMF gold that they don't want you to read
    It is not often that the same piece of news is headlined on countless occasions, but once again yesterday, the IMF announced its proposed sale of 403 tonnes of gold (the very same gold that it tried to sell in 1999) and this news is again today's headlines. Bearish news for gold? Well let me write the article and see what you think!
    Despite the firm "no" from the Clinton administration in 1999, the IMF today announced that it had made some progress in getting agreement to sell 403 tonnes of gold reserves, which injection of liquidity, if successful, would go some way to help the organization from avoiding the fate of Bear Stearns. The IMF also strongly stressed today that this proposed sale would not add to official central bank gold sales but would basically enable the WAG2 run rate of 500 tonnes per annum to be maintained up to Sept 26th 2009.
    This information is important because several studies (Howe, Venoroso, Turk, Chevereux) have all suggested that central bank clandestine swap/loan/lease operations have depleted central bank (2005) official total gold holdings by at least 15,000 tonnes to the extent that this full dehoardind of 1,000 tonnes of official gold sales up till Sept 2006 was in jeopardy. The FED's own gold reserves of 8,1000 tonnes have morphed into a description of "loaned/swapped" gold from a most curious designation of "gold in deep storage", previously appended to this line item in its accounts. Clearly this gold is "vaporous". Whilst indeed the FED was successful in engineering the recent retreat in the gold price, this was only achieved after G8 co operation-no one in their right mind has ever suggested that all central bank gold has been swapped/loaned/leased, just most of it.
    But if you are short gold, unfortunately you are not completely off the hook by this news that the gold price may be suppressed by the full WAG2 quota allocation in the next two years. The current IMF gold holdings of 3,217 tonnes came into existence in the seventies by certain quota transfers of gold to the IMF. Did these physical transfers of gold ever take place, or is the IMF gold merely represented by the right to call up such transfers, with the physical vault gold remaining in the custody of the donating central bank (and being double counted for the last 35 years!)? Nobody is saying if these transfers ever occurred, and they certainly cannot happen now if they didn't happen then (because that gold is most certainly gone).
    Also, if these transfers did take place, where was the IMF gold physically stored? Again no one is saying. Even if the IMF obeyed its own rules and did not swap/lease/loan this gold, the physical custodians of the gold (people like the British, Americans and the French) may well have been tempted to do just that! So unless you have personally witnessed this IMF hoard of physical vault gold, and satisfied yourself that it is truly unencumbered, do not trust in this notion of IMF gold sales to bring succour to your short position in the gold market.


    Regards

    Nicholas

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