Gold und Silber... Informationen und Vermutungen I

    Eldo, Gammon ist von 15 auf 4 gefallen, äh, gecräsht, und hat sich jetzt halt wieder auf 6 erholt. Toll für den "Langfristanleger". Irgendwann ist er vielleicht mal wieder bei Null, wie bei der Teledoof :D .
    Wenn ich dran denk, daß ich für die selbst mal 7,16 hingeblättert hab', wird's mir ganz schlecht, zwei Wochen später Tschüß zu 7,64, und mehr hat seitdem niemand mehr gekriegt. Gold Fields hatte ich mal als "Langfristanlage", 15 Teuronen, Reißleine bei 11, heute 8,30, usw. Ok Südaffenstall. Fast 2 Euro hingelegt mal für die Sabina - ich muß wahnsinnig gewesen sein :wall: .. Jugendsünden, auf die man so zurückschaut :D . Nur die Reißleine hat mich bewahrt. Silver Standard, hieß mal, die laufen 1:1 mit Silber, vielmehr immer 2:1, aber jetzt eben 1:1 :boese: Sterling Mining, von 15 $ auf 1,85 $, auf der Bank wären's inzwischen fast 20 $. Alles Kultminen! ;) Volksheld de Motte in allen Foren ... ok, First Majestic war nicht gaanz so schlimm, ist noch immer mehr als die Hälfte vom Höchstkurs wert :thumbsup:


    Braindead-Gewinn konnte man z.B. mit Cia Vale oder Petrobras machen die letzten Jahre, ziemlich volatil, aber Richtung stimmt -> im Dip kaufen ist narrensicher (bis jetzt!). Hab' auch gut Gewinn mit beiden gemacht, aber im Nachhinein viel zu wenig.

    Mei, Milly da hast zum falschen zeitpunkt gekauft, ich bin mit GAM im plus 15%, haettest die auch fuer 6 CAD kaufen koennen und sie nun fuer 10 CAD verkaufen koennen.
    Aktien sind halt ein Miststueck, darum 50% in physischen lassen das keiner mehr wegnimmt und kein versprechen ist.
    Eine Unze in der Hand ist bessser als papier...am besten kiloweise :D
    Da kann der Dow oder Dax crashen, ich habs immer noch und es behaelt die Kaufkraft, um das geht es in ersten Linie !
    Die pfurzigen Zinsen am Sparbuch frisst mir die Inflation weg, da bin ich mit Edelmetallen/Sachwerten auf den richtigen Ufer.
    Bitte vergleiche die Zinsen seit 2004 mit dem Anstieg von Gold/Silber in Euro bis jetzt dann ist das Thema eigentlich erledigt.
    Aktien und Optionsscheine sind eben ein Zock, da verbrennt man sich auch schnell wenn man nicht aufpasst.
    Aber das brauche ich Dir nicht erzaehlen, jeder lernt von Schmerzen wenn er es sonst nicht lernen will.
    Aus Fehlern wird man klug, darum ist einer nicht genug.
    Denkt doch langfristig fuer 3-4 Jahre und vergisst die Gewinne/Verluste in der Woche.


    http://www.astrocycle.net/Gold.shtml

    Sorry mike_2210,

    Zitat von mike_2210

    http://www.hartgeld.com/goldpreisdrueckung.htm
    hier im beitrag vom 29-5-2008 steht was dazu

    das ist _nicht_ die Originalquelle, sondern die, die wir hier etwa alle zehn Minuten zitieren.


    HAT IRGEND JEMAND GENAUERE INFOS ZU DIESEM THEMA?


    Grüße
    Clarius

    Es gibt kein Recht auf Völkermord!

    Willkommen in der Endzeit! Die vor 2 Jahrtausenden von Jesus vorhergesagte globale Machtergreifung Satans ist in vollem Gange. :cursing:

    Papier gab ich für Gold. 8)

    kann man sich bitte mal entscheiden...entweder man einigt sich darauf, dass Gold gedrückt/manipuliert wird ODER man behauptet, das Gold mit den Staatsanleihen korreliert.


    Dieses hin und her und herumraten klingt nicht sehr überzeugend.

    ärgern, verhandeln, handtuchwerfen, zustimmen
    Goldkartell, "Drückung", etc. ist doch alles Augenwischerei von den "Gurus", die von nichts ne Ahnung haben oder wieso konnte Gold seit Dez 2001 von 255 USD auf über1900 Dollar steigen? Eine "Drückung" sieht anders aus,denn dann hätte es von 255 USD auf 25 USD gehen müssen.

    Hallo Eldo,


    also ich bin ja nicht der DAU :P und hab' mich noch nie lamentiert, oder!?
    Mein Timing war in der Mehrzahl der Fälle ganz gut, vor allem beim Kaufen von Dips, wenn die Stimmung am Boden war, in fahrende Züge mit grenzenlosem Optimismus bin ich auch gelegentlich eingestiegen, Ergebnis oft genug verheerend.


    Hier mal bisserl Übersicht über die letzten 2 Jahre.
    The Winner is:


    Silber-Optionsscheine - die beste Performance bei meinen Trades.
    Bedenkenlos Zugreifen nach jedem Taucher, wobei ich oft zu früh (um Stunden oder halbe Tage) zugelangt habe


    Knapp gefolgt von:
    Gold-Optionsscheinen und Norilsk Nickel
    Auch gut Petrobras; hier wäre jedoch Buy+Hold besser gewesen, hab' ich zu wenig draus gemacht. Mit Euro-vs.Dollar-Optionsscheinen hab' ich allerdings nüscht verdient, trotz eindeutigen Trends (und habe es demzufolge inzwischen sein lassen)


    Dahinter KGHM POlska (halte ich eine reduzierte Position noch) und Cia Vale (meine Gewinne aber viel zu gering in Angesicht der Entwicklung der Aktie)


    Ganz ok und sicheres Geld diverse Stromversorger in Deutschland und Brasilien


    Gewinne insgesamt mit den Goldaktien Buenaventura (kommt hier viel zu kurz!), Yamana, Gold Fields (ok da hab ich verloren), Eldorado


    Gewinne mit einzelnen Steckenpferden wie Sixt, Frontline, Aker Kvaerner, HTE Energy Trust, etwas auch mit Sally; dafür auch mal ein Verlust mit Einmaltaten wie z.B. Vietnamfonds (bin rechtzeitig raus, fiel ins Bodenlose)


    Uran insgesamt noch etwas vorne :D , die üblichen Desaster wurden leicht überkompensiert durch Timing-Glückstreffer bei den Looseraktien Paladin und Crosshair.


    Mit den Australiern BHP und Rio hatte ich hingegen kein Glück mit dem Timing, Verluste trotz allgemeinen Aufwärtstrend :wall:


    Diverse Ölaktien, Statoil, Lukoil, Petrochina, ausgeglichen, hat nix gebracht.


    Leichtes Minus auch beim Wasser (Veolia, Suez, Sabesp), das plätschert so dahin, da fehlt mir die Geduld, dafür etwas Plus mit ADM und Bunge.


    Mit den Modeaktien des Boards, Silver Standard, First Majestic, Gammon, Sabina, Silvercorp, Genco, Sterling hab' ich insgesamt noch ein kleines Tradingplus; Buy+Hold führte bekanntermaßen ohne Ausnahme in den Orkus, über die letzten 2 Jahre gerechnet.


    Fonds kann man vergessen, ich hatte allerlei, Bergold, Stabilitas, Wasserfonds, Australien- und Rußland, Ölfonds, Nestor und MLIF Gold, in der Summe (geringe) Verluste; einzig vernünftig ist trotz Volatilität einfach der MLIF World Mining.


    Die einzige echte Katasprophe war bei mir die "langfristig geplante" Agraraktie Cresy, trotz Agrar-Bullenmarkt ein Horrorverlust: Kirchners konfiskatorische Steuerpolitik ist ebenso schuld wie das korrupte Management, wo von einer anstehenden 70%(!)prozentigen Kapitalerhöhung einige "früher" wußten :cursing:


    Insgesamt sind physisches Gold + Silber sowie Rohstoff-Bluechips ein Buy+Hold, alles andere verlangt Timinggefühl und sollte ausschließlich(!) in den Dips gekauft werden, wenn alle den Weltuntergang sehen - insbesondere Optionsscheine und Junioraktien, wo einzig die kurzen scharfen Bärenrallys Erfolg versprechen. Langfristig sind die nämlich zu 90% wertlos :P
    Nicht abhängig machen lassen von Stimmungen! Auch nicht von der Stimmung am Board!!


    Hier muß ich allerdings Eldo loben, der auch und gerade an Tagen, wo er eine Million Buchverlust macht, die Stimmung hält und richtige Einstiegspunkte ansagt (auch wenn er selbst wg. Maximargin dann auf der Strafbank sitzt :P ). Deinen generellen Optimismus zu Minenaktien teile ich aber nicht!


    Offene Positionen:
    KGHM, XStrata, Canroys (kanadische Energietrusts), Tanker- und Frachtschiffe, Öldriller, Sixt, Voestalpine (Stahlkocher), Gold- und Silber-OS
    Keine Gold/Silbermine ;) , außer KGHM mit 20% Silberanteil am Umsatz.
    Petrobras könnte inzwischen heißgelaufen sein, aber die Entwicklung des Tiefsee-Ölfeldes Tupi ist wohl das größte Infrastrukturprojekt (ggf. neben dem anstehenden Wiederaufbau des Irans :wacko: ) der nächsten Jahre, da sollte man "drin" sein (in meinem Fall vor allem Seadrill).


    Gruß Milly

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    Zitat von Milly

    Ich hab' noch gestern abend das ganze Geld vom Veolia-Verkauf in Optionsscheine geschmissen - heute früh hatte ich leider keinen Mum mehr.


    Wo ist eigentlich Panda-Adler?? - macht jetzt "kurzfristige Prognosen" für ne Aktienrally und läßt sich hier nicht mehr blicken!


    Pandadler ist immer dann anwesend,wenn es nach oben geht.................bester kontraindikator :thumbsup:

    Merriman next week, Ende November 2008 kommt der lange Weg nach unten bis 2023 mit Pluto im Steinbock Zeitalter.
    Bis dort hin wird das PPT noch einiges manipulieren egal wie viel man drucken muss.
    Mitte Juni bis Ende November werden die ZB's und das PPT Ueberstunden machen und weiter betruegen wo es nur geht.
    Man achte nun auf den 3-5 Juni wo der Markt eine neue Tendenz zeigt und es wieder volatile wird naechste Woche.
    3rd. Juni is a New Moon......always a surprise !



    Last week’s report also correctly stated, “But also on Monday, May 26, Venus forms a square to Saturn. Remember our previous Financial Astrology discussion on what happens to markets under hard Saturn aspects. Any market that is declining into this signature is a candidate to end that decline and begin a rally.” Bingo! Many of the world’s stock indices indeed made a low within one trading of May 26, and rallies promptly began.


    But this week begins yet another strange transit. Heliocentric Mercury now begins its passage through the volatile sign of Sagittarius, June 1-12. Usually financial markets will commence a powerful 3-8 day rally or plunge during this time band. Add to that the observation that markets which are rising from the time Mercury turns retrograde will usually suffer a sharp collapse around the 8th calendar or trading day, and you get a picture of some fireworks likely to unfold this week. The 8th day of Mercury retrograde coincides with June 3-5. June 3 is also the new moon day – a Gemini new moon. Gemini is an erratic sign in terms of market behavior too, so it all points to a very volatile trading week coming up.


    Longer-Term Thoughts


    Pluto will soon retrograde back in to Sagittarius after spending the past five months tipping its toe into Capricorn. We got a preview of what the next 15 years will be like, for Pluto will fully enter Capricorn in late November 2008, and remain there through 2023. During this period we can anticipate major fundamental changes in government, central banks, and financial markets, as discussed in great detail in an article I have posted on my web site at http://www.mmacycles.com.


    But we get break, a return to the issues of the prior 13 years, when Pluto retrogrades back to Sagittarius June 14-November 26.
    As Astrologer Michael Lutin portrayed in his play “Plutopia” and the UAC conference of May 15-20, Pluto in Capricorn has seemed like so much “bad, bad news.” But Pluto going back to Sagittarius may find a change of tune, to “good, good news.” It may be just in time for the economic data to reflect the positive effects of the recent stimulus package. American tax payers were sent $168B in tax refunds, and they are spending it. It is very likely to show a rebound in spending, and hence economic activity. But, as I stated before, this bump up in economic activity is smoke screen. Americans are likely to spend more than the tax rebates they just received – they always spend more than they have. And that too will show up, probably just about the time that Pluto returns to Capricorn in late November 2008. Just in time for the holidays. More Pluto, more debt… until we learn to save and stop being wasteful. It is a message not just for American citizens, but also for American government leaders –Congress and the White House. More “bad, bad news” usually means more debt. But Pluto is in Capricorn. There will be a point during this transit when the lesson is learned, but probably the hard way. Nothing comes easy in Capricorn. But when lessons are learned, there is redemption.

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    Ich schau gerade in seinen Buch Vorhersage 2008 nach..


    Gold und Silber:


    Kritische Umkehrdaten + /- drei tage toleranz sind:
    Das kann in die eine oder andere Richtung sein.


    27-30 Juni


    31 Juli


    16 August


    11 September


    10-11 Oktober


    6 November


    3 Dezember


    26-29 Dezember


    Seine USD Vorhersage fuer 2008/2009 ist 1.71 USD/Euro oder 1.09 USD/CHF

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    • Offizieller Beitrag
    Zitat von Eldorado

    Paul van Eeden af BNN mit guten Charts:


    http://watch.bnn.ca/trading-da…ay-may-30-2008/#clip56474

    Gutes Interview mit v.Eeden, thks Eldo.
    Paßte gut in Ölthreads....


    "Dirty Cheap" sei Öl, meint V.Eeden, ----inflationsbereinigt!!


    Sehr guter Chart, wo fast völlige Deckung in Ölpreis und Money supply besteht seit 22 Jahren!!
    Aaaber : Natürlich in Tollar! :rolleyes:


    Grüsse

    Zitat von clarius

    HAT IRGEND JEMAND GENAUERE INFOS ZU DIESEM THEMA?

    Die besagte Ticker-Meldung bei Bloomberg gab es nie.


    Ein Gerücht - sonst nichts.


    Dr. Neugebauer hat bestimmt sein Wochenabsatzziel bei den Silber-Phils geschafft...

    "Wer nichts weiß, muß alles glauben" (M. v. Ebner-Eschenbach)

    Nebenbei bemerkt, David Bond sagte das die US Silber Mint weniger Muenzen praegen wird, es ging bereits von knapp 10 millionen Silbereagle's auf 7.5 millionen zurueck.
    Wahrscheinlich praegen die mit Absicht nur mehr die haelfte als im letzten Jahr, auch Hommel sagte das die Australische Mint hier Schindluder betreibt und man fast nichts mehr bekommt.
    Angebot wenig obwohl sie es koennten, die Nachfrage ist gross,aber so kann man auch den Bedarf drosseln und die Leute wieder auf Fiatgeld umleiten wo man genuegend drucken kann und bei jeder Bank zur Verfuegung steht. :D

    Zum Thema Zinserhoehungen und Goldpreis :


    Alle grossen Edelmetall-Booms kommen gemeinsam mit steigenden Zinsen - speziell Staatsanleihnen (deren Zinsen steigen gerade). Wenn das finanzielle Erdbeben dann kommt, wird es spektakulär sein. Und wenn das Regierungsgeld nicht mehr genommen wird, ist es auch mit der Macht der Regierung vorbei. :thumbdown:


    2008-05-31: Hartgeld.com


    [12:00] Aus Gold This Week von Bill Buckler (http://www.the-privateer.com:(


    Zur Goldpreis-Drückung der letzten Woche:


    The paper markets for precious metals are "manipulated"? Of course. With all the other paper markets being manipulated within an inch of their lives, we could hardly expect the financial powers that be to neglect the markets for the alternative MONEY. The system as it stands is founded on the fact that any type of alternative medium of exchange to the one pumped out by those who rule us cannot be allowed to get a foothold. It may be tolerated as an alternative "investment", but it cannot for a moment be countenanced as an alternative medium of exchange. The influence of the government in the life of any nation is directly proportional to their control over what that nation uses as money. That is basic and fundamental. Government can't control Gold. It also can't control people who use Gold as money. It's as simple as that.


    In "normal" times, when money is being inflated with impunity, the pressure to debunk the alternative is not great. But we do not live in "normal" times today, the monetary inflation has come home to roost, so the pressure to control the precious metals is extreme.


    The monetary "authorities" can't control Gold, but they can control paper claims to Gold or paper derivatives based upon Gold. We saw another example of that over the week just ended. How much longer can this be maintained? That depends on how much longer people are more willing to accept what the government tells them about the state of the economy they live in than to accept the evidence of their own eyes - and minds.


    The Fed has been inflating like maniacs ever since the credit crunch hit last August. Thus far, they have managed to just about hold the line for the US Dollar and US stock markets while watching the real economy fall out from under their paper markets. "Assets" based on debt are struggling mightily while the prices of real economic goods - raw materials of all descriptions - have soared. Indeed, the situation is now so "delicate" that yields on Treasury debt have now hit highs for the year.


    We have said this many times before. All really BIG precious metals booms go hand in hand with RISING interest rates, especially rising rates on government debt paper. Rising Treasury yields indicate two things. One is the anticipation of higher prices - for REAL economic goods - to come. The other is a steadily increasing unease about the future purchasing power of the currency - the US Dollar. And well should this unease be increasing. There have been many reports this week that Asian nations are selling US Dollars in order to prop up their own currencies in an attempt to damp down double digit price inflation levels.


    There are double digit price inflation levels in the US too, but they are NOT being reported. They are merely being suffered by those individual Americans who are still buying food or fuel. The chasm between economic reality and the statistical picture being put out by the financial powers that be has probably never been wider in US history. But it's still "working" on the paper markets for the precious metals. It will be interesting to see how much longer this lasts. The only thing we know for sure is that the longer it does last, the bigger the financial earthquake when it finally collapses.


    GOT GOLD ?....buy it back from your Central Bank ! :D

    Zitat von Eldorado

    Ein interessanter Artikel von Martin Rapp auf Hartgeld.com

    Interessant in sofern, als dass man schon nach der Überschrift aufhören kann zu lesen. :D


    [Blockierte Grafik: http://www.goldseitenforum.de/file:///E:/DOKUME%7E1/martin/LOKALE%7E1/Temp/moz-screenshot.jpg][Blockierte Grafik: http://www.goldseitenforum.de/file:///E:/DOKUME%7E1/martin/LOKALE%7E1/Temp/moz-screenshot-1.jpg][Blockierte Grafik: http://www.goldseitenforum.de/file:///E:/DOKUME%7E1/martin/LOKALE%7E1/Temp/moz-screenshot-2.jpg]Anfang und voraussichtliches Ende der gegenwärtigen Hyperinflation


    Welche "gegenwärtige Hyperinflation" sieht der? Die Ausweitung der Buchwerte (genauer M3) ist keine Hyperinflation. Hyperinflation ist, wenn wir eine signifikante Teuerung von Waren und Dienstleistungen in der Realwirtschaft haben und diese durch Zweit- und Drittrundeneffekte aufgeschaukelt wird. Haben wir eine solche Situation in den USA oder im Euroraum? Nein. Wir haben eine böse Kreditkrise und eine erhöhte Inflation, aber (noch) keinen wirklichen Aufschaukelungseffekt. Kann ja noch kommen, ist aber eher unwahrscheinlich. Warum? Hyperinflationen können in isolierten Währungsräumen (s. Argentinien, Simbabwe) unter den beschriebenen Bedingungen auftreten, sind aber bei globalen Währungsräumen (Dollar/Euro) ohne Beispiel. Ich will ja hier nicht rumätzen :boese: - aber der soll gefälligst erstmal verstehen, worüber er schreibt.

    "Wer nichts weiß, muß alles glauben" (M. v. Ebner-Eschenbach)

    Koenigswasser, Hyperinflation und Inflation, fuer den einen ist es schon hyper wenn er sieht wie bei Euch die Lebensmittelpreise und Benzin gestiegen ist oder wenn er vergleicht was er im vorjahr bezahlt hat. Klarer Fall, je mehr man Geld in Umlauf gibt bzw. druckt umso hoeher wird die Inflationsrate werden.
    Ob das nun alles zustrifft was Herr Rapp hier schreibt sieht man in wenigen Jahren.
    Was der Mann so ab punkt 5 schreibt kann durchaus eintreffen, so jetzt lach mal weiter. :D

    Einmal editiert, zuletzt von Eldorado ()

    @eldo
    Ich nehme nur Beiträge von Leuten ernst, die wissen wovon sie reden und das auch angemessen darstellen können. Herr Rapp (who the f** is...) gehört sicher nicht dazu. Da gibt es doch wesentlich fähigere Leute (Sinclair etc.), die die Dinge auf den Punkt bringen und den nötigen Background dazu haben.

    "Wer nichts weiß, muß alles glauben" (M. v. Ebner-Eschenbach)

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