SILBER : Märkte und Informationen

    • Offizieller Beitrag


    Jo, gut so, nach längerer Abstinenz. ^^


    Nun sind Futures etwas für Vollprofis, unsereins "begnügt "sich mit Calls, sh. Depot.


    Habe aus dem Eldothread einen Chart geliehen, der mal längerfristige Entwicklungen verdeutlicht.


    Neben den Tradeaspekten sollte dies auch nicht aus den Augen verloren werden.


    Grüsse

    • Offizieller Beitrag

    ....für Silber und Gold.


    Dinge wiederholen sich.....


    Der Fall unter die 200 MA bedeutet : Kaufen!
    Ängstliche Gemüter sehen das anders. :D


    Prima Artikel von T.Silvers, mit einigen Charts:


    "....The chart below I first created in 2003 to get an idea of the trend of the commercial traders� silver short position. When the Sum of $ Short indicator is bottoming it is always associated with a short term low and a buying opportunity. August 2007 was obviously an amazing time to buy. I would expect the Sum of $ Short to bottom between $0 and -$500million when silver hits its bottom soon. There is no guarantee that we have to drop that low but this has been a very reliable indicator in the past. We are nearing a low risk buy point now...."


    Grüsse

  • Ich bin beeindruckt von so viel Fachwissen um die short und long interests.
    Ein Fakt, oft unterschätzt, der ausschlaggebend sein kann, ist aber die Marktpsychologie. Hier meine ich speziell das Verhalten der Kleinanleger.
    Zur Zeit kaufen ein paar Leute zusätzlich etwas mehr Edelmetall.
    Sollten mehr Menschen Angst bekommen, gerät das blitzartig zum Run.
    Fakten zu Silber /wahrsheinlich schon zigmal gepostet / dann sorry):


    *Die Silber Weltjahresproduktion beträgt 20.000.000 kg ; dies entspricht bei einem angenommen Silberpreis von 400 EUR / kg einem Wert von 8 Mrd. EUR


    *Silber an Kreditbeständen gemessen (USA): Silberbestände sind im Verhältnis zu den Krediten seit 1900 um den Faktor 3000 (dreitausend) kleiner geworden


    *Physisch ist der Bestand seit 1900 von ca. 12 Milliarden Unzen auf ca. 500 Millionen Unzen abgesunken (R.Nef), bzw. 1 Milliarde Unzen (T.Butler)


    *Silber wird ständig verbraucht


    * Geldvermögen in D beträgt ca. 5.000 MRD EUR .
    Mit nur ca. 0,16 % des gesparten Vermögens könnten allein die Deutschen eine ganze Jahresproduktion Silber kaufen (in Asien leben 3 Milliarden Menschen!)


    *Derzeit gibt es auf dem Markt mind. 100 mal mehr Papiersilber ( Derivate ) als physisches Silber


    Trotz Leerverkäufen, spekulativer Drückung und möglicher Verlängerung solcher Positionen über Jahre und das zum Schließen von Shortpositionen kein physisches Silber gebraucht wird - die Menge der unbezahlbaren Schulden bedingt eine Reform des Währungssystems.
    Nun wieder die Psychologie: Das Vertrauen in das Papiergeldsystem wird gegen Null gehen und dadurch wird die Edelmetall - Nachfrage weiter steigen. Wenn ein sinkendes Angebot auf eine steigende Nachfrage trifft, entscheidet der Preis! Und der wird EXTREM STEIGEN besonders bei Silber in absehbarer Zeit.
    Nur 0,1% des Weltvermögens in Au + Ag , dann wird es Silber nicht mehr für unter 250 $ pro Unze geben, nach heutigem Wertmaßstab und konservativ geschätzt.
    Oder es gibt keins mehr für den Anleger und Sparer zu kaufen.

    • Offizieller Beitrag

    ...... überhaupt nicht !!! ^^


    ---In den guten Erklärungen von Minos fehlt der Hinweis, daß die Eindeckungen der Verbraucher nicht bis unendlich gehen, etwas platt gesagt.


    ---Es sollte nicht unerwähnt sein, daß alle Kontrakte bestimmte Laufzeiten haben!!!


    ---Diese Gruppe war und ist mW.seit Jahren STÄNDIG entsprechend im Markt, rollieren vermutlich hoch.


    ---Nachdem die USA ihre Milliarden Unzen preisdrückend verkauft haben, kommt mE. jetzt das letzte Gefecht über Papierkontrakte.


    ---Es wird der Eindruck erweckt, daß die USA, auch, die COMEX, ( von uns lästerlich CRIMEX genannt), der Nabel der (Wirtschafts) Welt seien.


    ---Sie sind es nicht mehrso dominant wie früher. Ja, führend im Tricksen, Täuschen, Mediengebrabbel, Manipulieren. :evil:
    ---Brauche ich nicht weiter auszuführen, an FED, Goldman Suucks &Konsorten denkend.


    ---Um noch weiter in den Weltmarkt eingreifen (manipulieren) zu können, wurde die GLOBEX installiert. X(


    ---In meinem Silber... Thread haben wir öfter die undurchsichtige Rolle Chinas erörtert.


    ---Millly hat sicher Recht mit den höchst unsicheren Aspekten der Silberminen, habe persönlich längst Konsequenzen, aus meinem Depot lange zu ersehen.


    ---Last not least: Es besteht immer noch die Korrelation Gold : Silber, mit Schwankungen gewiß, aber da tendiere ich eher zugunsten Silber alalong.


    ---Und zwar genau aus den Gründen, die S 04 anführt : Silber hat unendlich mehr Anwendungschancen als Gold.



    Grüsse
    Edel Man


    "Die Märkte haben nie unrecht, die Menschen oft." Jesse Livermore, 20.Jh.

    "Die Demokratie ist das Paradies der Schreier und Schwätzer, Phraseure, Schmeichler und Schmarotzer, die jedem sachlichen Talent weit mehr den Weg verlegen, als dies in einer anderen Verfassungsform vorkommt." E.von Hartmann

    Dieser Beitrag ist eine persönliche Meinung gem. Art.5 Abs.1 GG und Urteil des BVG 1 BvR 1384/16

    2 Mal editiert, zuletzt von Edel Man ()

    • Offizieller Beitrag

    Ich bin beeindruckt von so viel Fachwissen um die short und long interests.
    Ein Fakt, oft unterschätzt, der ausschlaggebend sein kann, ist aber die Marktpsychologie. Hier meine ich speziell das Verhalten der Kleinanleger.
    Zur Zeit kaufen ein paar Leute zusätzlich etwas mehr Edelmetall.
    Sollten mehr Menschen Angst bekommen, gerät das blitzartig zum Run.
    (......)


    Guter Hinweis, Silberwhiskey! ^^


    Fehlte in meiner Argumentation.


    Nicht ganz, eigentlich, denn die Koppelung mit Gold ist erwähnt und unbestreitbar.


    Was noch zu ergänzen wäre:


    Gold führt in Krisen die Herde, dann kommt Silber überproportional.



    BTW.
    Habe die beiden letzten Postings aus dem Riesensräd "Gold und Silber..." hierher kopiert.


    Hier finde ich auch mal eher wieder Relevantes wieder. :rolleyes:


    Grüsse


    "Die Märkte haben nie unrecht, die Menschen oft." Jesse Livermore, 20.Jh.

    "Die Demokratie ist das Paradies der Schreier und Schwätzer, Phraseure, Schmeichler und Schmarotzer, die jedem sachlichen Talent weit mehr den Weg verlegen, als dies in einer anderen Verfassungsform vorkommt." E.von Hartmann

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    2 Mal editiert, zuletzt von Edel Man ()

  • Cheap Silver: Whither the Ratio?
    by: Hard Assets Investor posted on: August 22, 2008 | about stocks: SLV


    By Brad Zigler


    Back in November, we wrote about the history of the gold/silver ratio (What's Better: Gold or Silver? ) and a novel approach one fellow's taken to determine the white metal's relative value. Back then, the gold/silver ratio was 55-to-1 and silver bulls were awaiting the ratio to weaken in the white metal's favor.


    We touched on the subject again in January (More Ruminations On Gold And Silver), just as the ratio actually began to slip lower.


    The slope didn't prove very steep and the ratio bottomed at 47-to-1 in March, setting up a move to the 51- and 52-to-1 plateau that held ‘til now. The August 15 metals sell-off sent the ratio racing northward as silver's price dropped at twice the rate of gold's. :huh:


    quelle


    VG heron

    • Offizieller Beitrag

    Der Artikel paßt sehr gut zu den letzten Postings, danke heron!


    Die Grafik zeigt deutlich die öfter zitierte Überreaktion des Silbers auf.


    Nach beiden Seiten, das ist aber doch längst klar. ^^


    Grüsse

  • Kurz vor dem letzten gewaltigen Sell Off bei Silber riet das "Silver Institute" dazu, Silber mit gewagten Preiszielen short zu verkaufen.


    Leider haben sie bisher damit Recht behalten. Interessant die absurden Förderkosten: $ 1,85.


    Keine Lektüre für schwache Silber-Nerven:


    Aufgrund unserer Analyse kommen wir zu dem Ergebnis, dass Silber als klares Sell eingestuft
    werden muss, da es lediglich von einer Euphorie in Commodities im
    allgemeinen und Edelmetallen im speziellen profitiert.


    Unser Kursziel liegt bei $5-$7.



    Fundamentaldaten*
    Die geförderte Menge betrug im Jahre 2007 inklusive rückgewonnenem Altsilber 852,2 Mio Unzen.


    Der Verbrauch lag in 2007 bei 842,4 Mio Unzen inklusive Schmuck,
    Münzen und Medaillen. Für die reine industrielle Produktion und für
    Photografie wurden lediglich 528 Mio Unzen verbraucht.


    Es besteht demnach eine Überproduktion, welche die aktuelle
    Nachfrage ohne Berücksichtigung von Investments in Silber komfortabel
    abdeckt.


    Ausblick Angebot / Nachfrage


    Seit 1998 hat die Minenproduktion von Silber um fast 25 Prozent
    zugenommen und mit weiteren Anstiegen in dieser Größenordnung kann
    gerechnet werden. Es gibt zwar immer wieder Kommentatoren, die wüste
    Theorien haben, wonach Silber schon im Jahre 2025 kaum mehr vorhanden
    sein könnte, doch diese Theorien dienen einem klaren Zweck und lassen
    sich nicht erhärten. Vielmehr ist noch mit ausreichenden
    Silbervorkommen für Jahrzehnte zu rechnen und gleichzeitig nimmt die
    Förderung in China und Südamerika beständig zu.


    Silber Pros


    Während bei anderen Rohstoffen und teilweise auch bei Edelmetallen
    ein steigender Preis ab einem bestimmten Punkt zu einer
    Nachfragereduktion führt, ist dies bei Silber nicht der Fall. Dies kann
    als ein großer Vorteil angesehen werden und spräche dafür, dass auch
    bei deutlich gestiegenen Silberpreisen die Nachfrage unverändert hoch
    wäre. Dies liegt daran, dass Silber in den Endprodukten nur in geringer
    Menge vorkommt und daher die Nachfrager theoretisch auch bereit sind
    bedeutend höhere Preise für Silber zu bezahlen, da es auf den Endpreis
    nur marginale Auswirkungen hätte und kaum vom Endverbraucher
    wahrgenommen würde.


    Ein weiteres Argument für Silber ist, dass es wie alle Bodenschätze
    endlich ist und irgendwann aufgebraucht sein wird. Wer seine
    Kaufentscheidung jedoch an diesem Argument festmacht, sollte unbedingt
    weiterlesen.


    Silber Cons


    Obwohl Silber aufgrund seines Status als Edelmetall gerne in einem
    Atemzug mit Gold oder Platin genannt wird, ist es als Investment
    unattraktiv, da es einen viel zu geringen Wert je Unze hat.


    Die Lager- und Transportkosten je Werteinheit sind daher um ein
    vielfaches höher als bei Gold oder Platin. Negativ kommt hinzu, dass
    wie bei allen Commodities keine Zinsen anfallen und die einzige
    Ertragsmöglichkeit die Silberleihe ist, die jedoch nur von großen und
    professionellen Marktteilnehmern erzielt wird.


    Edelmetalle gelten ja als krisensichere Anlage, was auf Silber aus
    vorgenanntem Grund nicht zutrifft. Als wirkliche Krisenzeit kann man
    Kriege und ähnliche Ereignisse betrachten, in denen man auf der Flucht
    ist oder seinen sonstigen Besitz zurücklassen muss und daher ein
    bewegliches Vermögen benötigt. Da dann Papiergeld auch meist wertlos
    ist, bietet sich für ein derartiges Szenario großer Wert in
    komprimierter Form an, wie z. B. Diamanten, Gold, Platin. Silber zählt
    hierzu mit Sicherheit nicht, denn bei 20 Kilogramm hat man einen Wert
    von gerade einmal ca. $10.000. Ob jemand einen Karren voller Silber als
    Krisenwährung hinter sich herziehen möchte kann bezweifelt werden. Eine
    hochwertige Armbanduhr wäre im Vergleich ein bedeutend besseres
    Investment.


    In der Photoindustrie ist der Silberbedarf seit vielen Jahren rückläufig und dieser Rückgang wird sich fortsetzen.


    Aufgrund hoher Auflagen haben Silbermünzen heute kaum einen höheren
    Wert als den des enthaltenen Silberanteiles, sodass es sich hierbei um
    ein reines Silberinvestment handelt, welches den Barren gleichzusetzen
    ist.


    Die Förderkosten für Silber liegen derzeit bei ca. $ 1,85*. Daher
    ist auch bei sinkenden Preisen in absehbarer Zukunft nicht mit einer
    Angebotsverknappung zu rechnen.


    Silber als Inflationshedge


    Immer wieder wird behauptet, Silber eigne sich als Hedge gegen
    Inflation. In Zeiten von Hyperinflation mag dies stimmen aber in
    normalen Inflationszeiten ist dies nicht wahr. Kostete eine Unze Silber
    1978 im Durchschnitt $5,40 so hat sie heute einen Wert von $18 (dabei
    sind keine Kosten für Lagerung, Versicherung etc. berücksichtigt
    worden, die auch noch negativ zum Ansatz kämen). Die Rendite des 30
    jährigen T-Bonds betrug 1978 im Schnitt 8,5 %. Ein Investment von $5,40
    wäre demnach heute $62,40 Wert. Auch andere Zeitreihen kommen zu
    ähnlichen Ergebnissen, die das unsinnige Argument des Inflationshedges
    endgültig entkräftigen sollten.


    Silber Mythos und Wahrheit


    Verschwörungstheoretiker weisen immer wieder darauf hin, dass
    sämtliche Shortpositionen an den Futuresmärkten von nur wenigen Händen
    gehalten werden, da sie versuchen, den Preis künstlich tief zu halten.


    Nun, die erste Frage ist, warum sollten jemand ein Interesse haben
    den Preis künstlich niedrig zu halten? Weder gäbe es irgendwelche
    nennenswerten volkswirtschaftlichen Auswirkungen die gegen hohe
    Silberpreise sprächen, noch gibt es eine Lobby die einen niedrigen
    Silberpreis wünscht. Im Gegenteil, das Silberinstitut und unzählige
    Vereine sind Lobbygruppen, die alles tun um Silber auch und gerade als
    Investment populär zu machen.


    So wie der Verband der Zigarettenindustrie -auch eine Lobbygruppe-
    der immer noch erklärt, dass es bis heute nicht vollständig erwiesen
    sei dass Zigaretten Krankheiten verursachen, kann man auch von der
    Silberlobby wohl kaum kritische und unabhängige Analysen erwarten.


    Eigentlich gäbe es bei einem gestiegenen Silberpreis nur Gewinner
    und kaum Verlierer (außer den Shorts natürlich), da Spekulanten,
    Hobbyinvestoren, Minengesellschaften, Produzenten und viele andere
    profitieren würden.


    Dass die gesammelten Shortpositionen in wenigen Händen liegen lässt
    sich daher vielmehr damit erklären, dass die Lemminge dieser Welt
    derzeit alle Silber kaufen und natürlich nicht antizyklisch handelnd
    bei niedrigen Preisen kaufen und bei hohen verkaufen sondern bevorzugt
    umgekehrt.


    Fakt ist aber tatsächlich, sollten alle Long Positionen eine
    physische Lieferung verlangen, würde es einen dramatischen Short
    Squeeze geben , da die Lagerbestände bei weitem nicht ausreichen um die
    gehandelten Volumen abzudecken. Dass dieser Fall eintritt ist jedoch
    genauso realistisch wie die Verleihung des Friedensnobelpreises an
    George W. Bush. Auch die Hunt Brüder mussten schon lernen, dass es zwar
    einfach ist, den Preis für Silber nach oben zu treiben, aber der
    anschließende Verkauf der Longs äußerst problematisch ist.


    Vielmehr erfährt vorgenanntes Argument Bestätigung, nämlich dass
    sich Silber aufgrund der verhältnismäßig hohen Kosten nicht als
    physisches Investment eignet und daher vorzugsweise an den
    Futuresmärkten gehandelt wird.


    In der Natur der Sache liegt es, dass an den Futuresmärkten jeder
    Shortposition eine Longposition gegenübersteht, der Markt also immer
    ausgeglichen ist, weshalb eine Bewegung in beide Richtungen möglich und
    denkbar ist.


    Fazit


    Wie der Analyse zu entnehmen, ist der gestiegene Silberpreis nicht
    auf hohe Nachfrage oder ein niedriges Angebot zurückzuführen sondern
    rein spekulativer Natur. Die Kaufargumente sind dabei nicht nur
    fadenscheinig sondern auch teilweise grob falsch.


    Wie groß der Spekulationsanteil ist, zeigt das Beispiel ishares, der
    größte Silber ETF, der alleine bereits ca. 200 Mio Unzen Silber
    besitzt. Bei ETFs ist auch immer zu bedenken, dass für die Investoren
    Gebühren anfallen, also bereits ein unveränderter Silberpreis eine
    negative Wertentwicklung des Investments zur Folge hat.


    Natürlich kann man nie bestimmen, wann so eine Irrationalität vorbei
    ist und wie viel schwaches Geld noch in die Silberspekulation fließen
    wird. Daher kann der Silberpreis natürlich auch noch steigen. Jedoch
    sollte sich jeder bewusst sein, worauf er spekuliert und sich nicht
    wundern, wenn dieses Kalkül sich als falsch erweisen sollte. Wer sich
    gegen Krisenszenarien absichern möchte, sollte dies mit allem anderen
    nur nicht mit Silber tun. Wie sicher ein Silber ETF in Krisenzeiten
    ist, sei an dieser Stelle einmal dahingestellt.


    Unser Kursziel liegt langfristig bei $5-$7 je Unze Silber, da wir
    mit einer schwächeren Nachfrage bei gleichzeitig höherem Angebot und
    Liquidierung von Longpositionen rechnen. Hierzu zählen wir auch den
    Verkauf von Münzen und Medaillen, die in nicht unbeträchtlicher Anzahl
    angehäuft wurden.


    Verbunden mit dem positiven Carry einer Shortposition sind diese
    Niveaus daher hervorragend zum Aufbau einer solchen geeignet. Man
    sollte einen Leverage aber unbedingt vermeiden, um nicht bei steigenden
    Kursen oder einem Shortsqueeze ausgestoppt zu werden sondern um nach
    oben die Position zu vergrößern.


    AMH - 03.07.2008


    *Quelle: The Silver Institute


  • "Silver Institute" klingt ja irgendwie seriös und kompetent - dann werde ich wohl auch deren Recherche vertrauen können, daß die Förderkosten bei 1,85 USD liegen. - Super!: Dann verdienen sich die Silberproduzenten ja dumm und dämlich zur Zeit, die überwiegend schwache Ertragslage der Minen ist gelogen und demzufolge haben wir unglaublich hohe Kursgewinne zu erwarten, wenn die wahren Gewinne der Silberförderer eines Tages verraten werden! :]


    Echt starke Analyse des "Silver Institutes"! - Und alles so ausgewogen und das Für und Wider abwägend! Und dann noch die ultimative Frage "Warum sollte wohl jemand manipulieren??? - wo doch wirklich keine Gründe denkbar sind!


  • "Silver Institute" klingt ja irgendwie seriös und kompetent - dann werde ich wohl auch deren Recherche vertrauen können, daß die Förderkosten bei 1,85 USD liegen. - Super!: Dann verdienen sich die Silberproduzenten ja dumm und dämlich zur Zeit, die überwiegend schwache Ertragslage der Minen ist gelogen und demzufolge haben wir unglaublich hohe Kursgewinne zu erwarten, wenn die wahren Gewinne der Silberförderer eines Tages verraten werden! :]


    Echt starke Analyse des "Silver Institutes"! - Und alles so ausgewogen und das Für und Wider abwägend! Und dann noch die ultimative Frage "Warum sollte wohl jemand manipulieren??? - wo doch wirklich keine Gründe denkbar sind!


    Na ja, die Argumente sind nicht alle schlecht ...

    • Offizieller Beitrag

    Kurz vor dem letzten gewaltigen Sell Off bei Silber riet das "Silver Institute" dazu, Silber mit gewagten Preiszielen short zu verkaufen.
    (....)


    Ach nein--- "Nachtigall, ick hör dir trapsen" :evil: .


    Es wird aber auch nichts ausgelassen, auf die PM zu hämmern:


    Wenn ich mich recht erinnere, ist das Silver Institut eine Interessenvertetung der Silberverarbeiter.
    Und wird von diesen finanziell getragen...............


    Noch Fragen,Kienzle? :D


    Das Kursziel 5 - 7 $ ist natürlich deren Wunschdenken.
    Und so grotesk wie bizarr.


    Schon als Silber von unten gegen 10 $ hochlief, wurden alle Medientricks angewendet.


    Diese besondere Cabal dürfte das Rad der säkularen Edelmetallhausse NICHT zurückdrehen können.
    Temporär beeinflussen : Ja, was ja auch kürzlich ablief.


    Grüsse


    "Die Märkte haben nie unrecht, die Menschen oft." Jesse Livermore, 20.Jh.

    "Die Demokratie ist das Paradies der Schreier und Schwätzer, Phraseure, Schmeichler und Schmarotzer, die jedem sachlichen Talent weit mehr den Weg verlegen, als dies in einer anderen Verfassungsform vorkommt." E.von Hartmann

    Dieser Beitrag ist eine persönliche Meinung gem. Art.5 Abs.1 GG und Urteil des BVG 1 BvR 1384/16

    2 Mal editiert, zuletzt von Edel Man ()

  • kann jmd. die Originalität des Artikels bestätigen ?
    das wäre die 1. Lobbyorganisation, die gegen Ihre Auftraggeber arbeiten würde......


    Nein, es ist einem Posting bei silberinfo.de entnommen, wo es natürlich auch deftige Reaktionen ausgelöst hat. Bei nochmaligem Lesen fällt mir auf, dass sich der Poster dort wohl geirrt hat und die Bezugnahme auf Daten des "Silver Institute" mit der Quelle verwechselt. Der ganze Text ist noch um einiges länger, was aber beim Reinkopieren hier an der zulässigen Höchstgrenze der Anschläge scheitert.


    Das "Silver Institute" ist dennoch vor allem eine Lobbyorganistaion der Schmuckhersteller, die höchstens an moderaten Preissteigerungen ihres Ausgangsrohstoffes interessiert sein können, weil sie den Profit ja über einen möglichst hohen Verarbeitungsaufschlag erzielen wollen und bei zu hohen Grundpreisen immer weniger absetzen können.


    Kann jemand die Originalquelle benennen?


    Adios


    Orezone

    • Offizieller Beitrag

    Der Artikel könnte fast von Wresniok-Pferdebach kommen...
    Gruß Henry


    :thumbup:


    Daran dachte ich auch schon. :D


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