Bank Run

In Großbritannien werden einzelne Sparer und Kunden der britischen Banco Santander nervös und begannen am Freitag damit, ihre Einlagen abzuziehen! Nach dem Debakel bei der Northern Rock bzw. der isländischen Bank kann man die Vorsicht der Briten verstehen.

Die britische Niederlassung bemüht sich nach Kräften zu versichern, dass man vom spanischen Mutterhaus unabhängig sei und der britischen Einlagensicherung angehöre - genau wie in Deutschland. Wie blöd, dass ich ein Konto bei der dt. Santander nutze ...

Jedenfalls beginnt die Dynamik des Bankruns auch auf nordeuropäische Länder überzugreifen.

http://www.ft.com/cms/s/0/7915…e1-9fbd-00144feabdc0.html

Zitat

um einen zusammenbruch des systems zu verhindern bei einem wirklichen
bankrun glaube ich eher das einfach neues papier gedruckt wird um die
paar armen hanseln, genannt otto normalverbraucher, zu beruhigen.
zumindest bis zu dem punkt wo es noch tragbar ist. anschliesend werden
dann wieder ein paar nullen gestrichen in der gesamtbilanz oder auch
nicht. ich glaub kaum das sich das system an sich großartig beeindrucken
lässt.

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Bargeld stellt nur eine Untermenge der Kreditvolumen dar.
D.h. je mehr Kredite vergeben werden, desto mehr Geld kann gedruckt werden (nicht jedoch umgekehrt)
Es ist gang und gäbe das Geld auf Vorrat zu drucken - es jedoch nicht zu emittieren.
D.h. nur bei Bedarf in Umlauf zu bringen. Umgekehrt kann das Geld auch normal zurückgelangen und
z.B. alte Scheine vernichtet werden.

Theoretisch kann die Bank alle Sicherheiten die Sie hat bei der EZB monetisieren.
Ist diese Sicherheit ausgeschöpft, dann kann die kein Geld ausgeben.
Die Bank kann jedoch Kredite nahezu unlimitiert vergeben.
Die Qualität der Sicherheit ist variabel - so könnte man selbst Schrott
monetisieren, wenn man es möchte.

Im Absolutem Notfall kann der Staat selbst eingreifen und die Banken mit
Geld versorgen (über zusätzliche Verschuldung).
Und wenn es ganz schlimm wird sogar NOTGELD in Umlauf bringen.

Problematisch wird es, wenn z.B. Notgeld in einer Notsituation ausgegeben wird,
um die Liquidität auszugleichen und die Lage sich irgendwann wieder stabilisiert.
Wenn alle Werte vorher stark komprimiert wurden (Geldmenge, Umlaufgeschwindigkeit)
kommt es danach zu einer Liquiditätsüberflutung durch Multiplikationseffekte,
die man kaum noch stoppen kann. D.h es kommt zur Inflation. Das ist zu erwarten.

Deswegen mein Szenario: zuerst Deflation, dann Inflation
Die Folgen werden sein: reale Wirtschaftseinbrüche um 50% (in EU und USA!)
und eine Verarmung und Verelendung des Volkes.

diese Meldung von dpa steht heute in jeder Tageszeitung:

Die Rating-Agentur Moody's hat die Kreditwürdigkeit von 16 spanischen Banken gesenkt. Darunter ist unter anderem die Banco Santander, die auch in Deutschland zahlreiche Filialen hat. Kunden müssen sich jedoch um ihr Geld keine großen Sorgen machen, denn die Santander Consumer Bank AG ist ein deutsches Institut mit einer deutschen Banklizenz und unterliegt somit dem deutschen Recht. Sie gehört zum Bundesverband deutscher Banken und ist damit Mitglied des Einlagensicherungsfonds der privaten Banken.

Ihre Einlagen sind zusätzlich durch die gesetzliche Einlagensicherung geschützt.

http://www.n-tv.de/ratgeber/Is…icher-article6294986.html

wenn die das schon in den Tageszeitungen verbreiten, dann muß diese Bank wohl tatsächlich am Ende sein.

Einlagensicherung ist eine virtuelle Sicherheit, die nach der Methode Selbsterfüllung arbeitet.
Es wurde geschaffen, um den Umstand zu umgehen, dass Banken den Kunden für ihre Geldeinlagen
Sicherheiten zur Verfügung stellen müssen.

D.h. jeder, der Geld auf dem Konto/Sparbuch liegen hat,
hat nie von irgendeiner Bank jemals Sicherheit bekommen.

Er vertraut aber darauf, dass er im Notfall aus Einlagensicherung entschädigt werden kann.
Effektiv kostet das kein Geld und man könnte die Einlagensicherung sogar ganz staatlich machen,
da heutzutage sowieso bei jedem Pups der Staat einspringen muß.

Umgekehrt verlangt jede Bank bei der großen Kreditvergabe aber nicht nur eine 100% Sicherung,
sondern sogar min. eine 20%ige Übersicherung!

an die dpa Meldungen kommt man direkt nicht dran.

Ist das Geld der Sparer noch sicher?

Kunden deutscher Töchter ausländischer Banken müssen sich in der
Regel keine Sorgen um ihr Geld machen. Eine Sprecherin der
Santander Consumer Bank (Mönchengladbach), 100-Prozent-Tochter der
spanischen Santander, betont: «Unsere Mutter ist genauso gut
aufgestellt wie bisher. Unser Kunden können ganz beruhigt sein: Die
Santander Consumer Bank ist eine Bank nach deutschen Recht und gehört
der deutschen Einlagensicherung an.» Die gesetzliche
Einlagensicherung in Deutschland schützt Einlagen bis zu 100 000 Euro
pro Kunde. Zusätzlich gibt es hierzulande ein freiwilliges
Sicherungsnetz der privaten Banken mit weit höheren Summen.

http://www.eu-info.de/dpa-europaticker/210648.html

Da die meisten Tageszeitungen nur Verbreiter der dpa Meldungen sind, bin ich mal davon ausgegangen das es wohl überall so verbreitet wurde.

Zitat von Fragezeichen

Wer bei Cortal Consors ein Konto hat, sollte sich vielleicht mal näher damit beschäftigen

Hehe, vor 4 Wochen frisch gekündigt.

Wenn das Bargeld - wie in naher Zukunft in Schweden - abgeschafft ist, ist dann eigentlich ein Bankrun überhaupt noch möglich?

Oder bekommt die bankrungefährdete Bank dann ähnliche Probleme, wenn die Leute versuchen, ihr Geld - statt in bar abzuheben - dann auf ein Konto einer anderen Bank zu überweisen?

Wird dann einfach zur Schadensabwehr die maximale Höhe der Überweisung pro Tag / Woche / Monat von dem betreffenden Institut festgelegt?

Falls ja: hilft statt Bank-Run dann nur noch die Flucht in die Sachwerte, sprich EM oder sonstige hochwertige Sachwerte. Einen Kauf per Kreditkarte kann die Bank ja nun schlecht verbieten?

Die Wirtschaft wird sich ja bedanken, wenn eine Bank den Kunden vorschreibt, dass sie nur noch für z.B. 100 Euro pro Tag einkaufen dürfen, damit die Bank nicht in Gefahr gerät ...

Vielen Dank für alle Antworten!

Schönen Sonntag wünscht mit besten Grüßen

goldmartin

wenn es wirklich garkein Bargeld mehr gibt, was ja das erklärte Ziel so mancher verrückter Oberen ist....

...dann kannste knicken. Es sind nur noch elektrische Ströme, was soll da erschöpft werden solange es Strom gibt?
Selbst wenn es irgendwelche technisch implementierten, "simulierten" Knappheitsbeschränkungen geben sollte, da alle Banken z.B. der "Einlagensicherung" unterliegen, und dein Elektronisches Geld ja IMMER bei einer Bank gespeichert ist, egal ob du damit gerade im Puff warst... dann ist es ja auch nur sofort bei der Prostituierten auf dem Konto... also alles bleibt immer im selben Topf.

Und den EM-Kauf kannste mal fein vergessen, denn der Zahlungsverkehr wird lückenlos protokolliert, daher ist Bargeld ja so böse.
D.h. du wirst dein Gold früher wieder umtauschen dürfen, als dir lieb ist.
Falls du es nicht mehr haben solltest, stell dich schonmal auf ne Runde Waterboarding und ne stilsichere Neueinrichtung/Ummöblierung deines Wohnraums ein.

Wenn es kein Bargeld mehr gäbe, bliebe dir nur noch die Wahl, dein Geld innerhalb des Bankensystems zu belassen. Du könntest es nicht mehr abziehen und selbst aufbewahren.

Auch wenn du Sachwerte kaufst, landet das Buchgeld als Gegenwert für den Einkauf bei der Bank des Verkäufers. Und solltest du dein Geld in Form von Gold anlegen wollen, wäre das, wie Desertfighter schon schrieb, protokolliert. Der gläserne Bürger, von dem ja alle Souveränität ausgehen soll, wäre Realität!

Eine Bank bekäme sicher ebenfalls Probleme, wenn ihre Einlagen bargeldlos abgezogen werden. Aber da es sich nur um elektronische Buchungen handelt, könnte man das Defizit leichter wieder ausgleichen als beim Fehlen von physischen Scheinen.

Ich denke das wird eher so ausgehen wie "das Papierlose Büro"
Schwarzmarkt hat es immer gegeben und wird es immer geben, vielleicht haben wir dann bald alle Dollar oder Scheine mit Chinesischen Schriftzeichen in der Tasche.
Es wird sich ein Schattengeldsystem etablieren, ich sehe das eher positiv für EM Besitzer.

Zitat von Fragezeichen

Also an das eliminiert glaube ich nicht.

Ich auch nicht. Mich erstaunt immer wieder die ungeheuere Überschätzung der Möglichkeiten und der Leistungsfähigkeit Deutschlands durch so genannte Experten. Auch die Bundesrepublik ist mit 83 % Verschuldungsstand gemessen am BIP am Ende der Fahnenstange angelangt und erfüllt die Kriterien von Maastricht nicht. Auch wird in Jahren, in denen dem Fiskus so viele Steuereinnahmen zufließen, wie schon lange nicht mehr, durchaus NICHT gespart, sondern fleißig weiter aufgeschuldet. So viel zur Theorie des "deficit spending" - sie funktioniert in der Praxis schlicht nicht!

Wie man behaupten kann, dass eine Garantie der Bankeinlagen durch Deutschland und Frankreich (das auch nicht gerade grundsolide Finanzdaten vorweisen kann) für eine Beruhigung der Lage sorgen soll, ist mir schleierhaft.

Da wollen die Banker wohl eine Art Bestandsgarantie haben. Eine Art: "wir stehen ganz oben auf der Heckspitze der Titanic und gehen als Letzte unter!"

Zitat

Oder bekommt die bankrungefährdete Bank dann ähnliche Probleme, wenn die
Leute versuchen, ihr Geld - statt in bar abzuheben - dann auf ein
Konto einer anderen Bank zu überweisen?

für eine Bank ist es kein Unterschied zw. Überweisung und Cash-Auszahlung.
Jedoch bleibt Überweisung bei anderer Bank im System.
Cash wird in die Matratze gesteckt

Zitat von Fragezeichen

[…]

Noch eine Ergänzung: ich weise hiermit symbolisch die Einmischung von Herrn Bosomworth in meine finanziellen Verpflichtungen gegenüber der Bundesrepublik zurück! Wenn Herr Bosomworth eine Garantie der Spareinlagen wünscht, dann steht es ihm frei, diese auf Grundlage des Vermögens der Pimco auszusprechen!

Aber ich vermute, das Geld anderer verteilt sich eben leichter als das eigene ...