Bank-Run fällt in Deutschland unter Garantie zunächst aus. Im Gegeteil: Die Südeuropäer werden jetzt massenhaft Geld nach Deutschland transferieren. Alleine die Vorstellung, dass die Griechen ernsthaft versucht haben Gelder aus Griechenland auf Zypern in Sicherheit zu bringen. ![[smilie_happy]](https://goldseiten-forum.com/wcf/images/smilies/smilie_happy_058.gif "smilie_happy"){kind=small}
Man wird also jetzt Geld nach Deutschland transferieren, denn Sicherheit ist Trumpf. Warum Tagesgeld in Südeuropa zu ein paar mickrigen Prozent anlegen, wenn ein Haircut mal eben 10% ausradiert?
Als nächstes kommt die Bankenunion. Und dann wenn alle ihr Geld in Deutschland in Sicherheit gebracht haben und die Bundesbank ihre Target-Salden auf neue Höchststände geschraubt hat (Vorsicht: Hier gibt es bei der aktuellen Bilanzsumme keinen wesentlichen Spielraum mehr! Jeder mag selbst beurteilen, was das bedeutet und welche eventuellen Maßnahmen sich aufdrängen.), wird man die sicheren Gelder über Nacht mit einem (absolut gerechten) europaweiten Haircut versehen, wie er jetzt geprobt wird. Welche Ausmaße der haben wird, hängt maßgeblich von den Reaktionen auf diesen Testballon ab.
Alternativlos! 
Bank Run
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Vor ein paar Jahren hatte ich vorausschauend meinen Dispo auf 1k limitieren lassen. Inzwischen hat die Bank ihn - ohne extra Information - sukzessive auf den alten Wert erhöht! Wie sieht die Sache heute aus? Wegen drohender Zwangsabgabe lieber wieder runter? Wie handhabt ihr das Problem?
Seeadler
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Vor ein paar Jahren hatte ich vorausschauend meinen Dispo auf 1k limitieren lassen. Inzwischen hat die Bank ihn - ohne extra Information - sukzessive auf den alten Wert erhöht! Wie sieht die Sache heute aus? Wegen drohender Zwangsabgabe lieber wieder runter? Wie handhabt ihr das Problem?
Seeadler
Das ist vermutlich kontraproduktiv !Ich habe ebenfalls meinen Dispo (Post"bank") runtergeschraubt, weil ich angenommen hatte, dass das mein Risiko verringert - um die Ecke gedacht !
Es gibt auch noch die "geduldete Überziehung", also ein gedulteter Dispo-Kredit, den man u.U. nicht mal sieht !
Die Zinsen für die geduldete Überziehung liegen erheblich über den Zinsen für den normalen Dispo.
Die Postbank sagt, dass die geduldete Überziehung im System verankert ist und nicht rausgenommen werden kann.
Wer das nicht möchte, möge bitte sein Konto kündigen.
Reduzieren des Dispokredits führt also i.d.R. zu höheren Überziehungszinsen.
Die Zwangsenteignung wird aber nur vom Guthaben durchgeführt, insofern ist der Dispo hier nicht relevant.
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Die Zwangsenteignung wird aber nur vom Guthaben durchgeführt, insofern ist der Dispo hier nicht relevant.Das ist gerade die Frage. Gerüchteweise ist auf Zypern anderes vorgesehen. Aber das sollten wir abwarten etwas Zeit haben wir in Deutschland noch.
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Das ist gerade die Frage. Gerüchteweise ist auf Zypern anderes vorgesehen. Aber das sollten wir abwarten etwas Zeit haben wir in Deutschland noch.
Eben. Wie sagte Schäuble so schön: "Wir brauchen eben eine gewiße Summe"Warum nur Guthaben belasten ? Was is mit all den Nullen die ne schöne quasi Null auf dem GiroAuszug stehen zu haben ? Harzer, Von der Hand in den Mund lebende, schwer reiche Goldbugs.
Wer nicht dumm oder fähig genug ist sich ein Guthaben zu erarbeiten, was machen wir mit denen Herr Schäuble ?
Wer der Möhre nicht hinterherrennt, der läuft eben dem Stock davon! Denn laufen muss jeder.Naja nicht jeder. zumindest einer nicht. Aber wer weiß....
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Ich fahr' jetzt los, und versuche es immerhin in der Hauptzentrale der Kreissparkasse Esslingen Nürtingen (Bahnhofstrasse). Melde mich später was die aktuellen 10 K angeht. Hole mal 20K, ... bin schon gespannt...
Schon erstaunlich lange unterwegs, der Kollege...
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Wie man es ja schon gewohnt ist, ist alles mal wieder schlimmer als es scheint. Laut den Gelben Seiten sieht das so aus.
Die kleinen Vermögen sollen 6,75 % abgebucht bekommen, die grossen Vermögen 10 %. Aber was ist die Basis? Das Guthaben? Nein. Anscheinend Guthaben + Dispo.
Beispiel (gerundet gerechnet).
Jemand hat 3000 € Guthaben, da rechnen nun Du und ich 6,75 % von 3000 = 200 €.
Nun hat die gleiche Person noch ein alten Dispokredit, den er sich mal vor Jahren einräumen lies, von 7000 €. (Damals Autokauf, Küche oder sonst was angeschafft). Dann rechnet die EZB :7000 + 3000 = 10000, davon 6,75% = 675 € werden abgebucht.
Das ist zum Beispiel in D auch die normale Rechenweise wenn ein Pfändung auf ein Konto durchgeführt wird. Der Dispo wird dann ebenfalls rangezogen.675 sind aber keine 6,75% vom Guthaben, sondern in dem Fall rund 23 %.
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gibt's dazu eine belastbare Quelle?
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Bank-Run fällt in Deutschland unter Garantie zunächst aus. Im Gegeteil: Die Südeuropäer werden jetzt massenhaft Geld nach Deutschland transferieren. Alleine die Vorstellung, dass die Griechen ernsthaft versucht haben Gelder aus Griechenland auf Zypern in Sicherheit zu bringen.
Man wird also jetzt Geld nach Deutschland transferieren, denn Sicherheit ist Trumpf. Warum Tagesgeld in Südeuropa zu ein paar mickrigen Prozent anlegen, wenn ein Haircut mal eben 10% ausradiert?
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Auf diese Weise können die nordeuropäischen Banken für einige Zeit den Eigenkapitalanforderungen genügen, ohne selber tätig werden zu müssen.
Das kommt alles von allein.
Für die Südeuropäer ist das so eine Art Westgeldkonto, falls sie aus dem Euro rausmüssen.
Das schafft erstmal Zeit, bis die Banken irgendwann anfangen, ihr Eigenkapital auf andere Grundlagen zu stellen.
Nicht alle, aber diejenigen, die übrigbleiben wollen. -
Die kleinen Vermögen sollen 6,75 % abgebucht bekommen, die grossen Vermögen 10 %. Aber was ist die Basis? Das Guthaben? Nein. Anscheinend Guthaben + Dispo.
Ums mal auf den Punkt zu bringen... Das ist seitens der EU verfügter Diebstahl, nichts anderes!
Es ist eine Sache die Gläubiger dazu zu zwingen Verluste zu realisieren aber eine völlig andere vollkommen Unbeteiligte (nichts anderes ist ja der Personenkreis mit den kleinen Vermögenswerten) zur Bedienung fremder Schulden auch noch frecherweise zu enteignen!
Systemrelevantes Zypern???? Translation = Bullshit
Wünsche
...einen goldigen Tag
Tut -
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Zitat
Das ist zum Beispiel in D auch die normale Rechenweise wenn ein Pfändung auf ein Konto durchgeführt wird.
Ist das auch gesetztlich abgesichert? Spielt aber wohl keine große Rolle ... was im Gesetz steht. Wenn zwei dasgleiche Verhalten an den Tag legen, sind die Konsequenzen lange nicht diesselben.
Ich habe mir zum Beispiel gar keinen Dispokreditrahmen einräumen lassen. Ohne Rückfrage hat die Sparkasse die Einrichtung einfach so gemacht. Ist mir auch noch nie passiert, daß ich einen Dispositionskredit in Anspruch nahm. Versuch mal von deinem Arbeitgeber Lohn/Gehalt als Direktzahlung in Bargeld zu bekommen.
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Hallo Tut,
ZitatEs ist eine Sache die Gläubiger dazu zu zwingen Verluste zu realisieren aber eine völlig andere vollkommen Unbeteiligte (nichts anderes ist ja der Personenkreis mit den kleinen Vermögenswerten) zur Bedienung fremder Schulden auch noch frecherweise zu enteignen!
Ja und Nein. Eigentlich hätte die Bank ihren Bankrott tragen und Insolvenz anmelden müssen. Die Bankkunden als Gläubiger der Bank hätten sich, wenn noch was dagewesen wäre, aus der Insolvenzmasse bedienen können bzw. Vorlieb nehmen müssen.
Die eigentliche Unglaublichkeit ist das Heranziehen völlig Unbeteiligter (nicht zypriotischer Steuerzahler) für das Aufkommen der Spekulationsschulden. Was mir Bauchschmerzen verschafft, die Bankrotteure werden nicht zur Rechenschaft gezogen. Die gehen ins Spielcasino mit fremden Kapital, verlieren en masse und möchten dann die Verluste von völlig fremden Unbeteiligten ersetzt haben. Irre. Ich weiß genau, das der Crash damit nur zeitlich herausgezögert wird. Wer würde sein Geld noch einer Bank anvertrauen.
Genau das wird das Problem der Politiker sein, uns weiterhin im vollen Umfang an den Bankverkehr zu zwingen. Für die Umsetzung brauchen sie noch Zeit.
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Ums mal auf den Punkt zu bringen... Das ist seitens der EU verfügter Diebstahl, nichts anderes!
Es ist eine Sache die Gläubiger dazu zu zwingen Verluste zu realisieren aber eine völlig andere vollkommen Unbeteiligte (nichts anderes ist ja der Personenkreis mit den kleinen Vermögenswerten) zur Bedienung fremder Schulden auch noch frecherweise zu enteignen!
Systemrelevantes Zypern???? Translation = Bullshit
Wünsche
...einen goldigen Tag
TutBanken und Bürger haben ein zweiseitiges Verhältnis. Banken sind Schuldner der Bürger und Bürger sind Schuldner der Banken. Beiden geht es derzeit in Zypern nicht so prickelnd, weder Bürgern noch Banken. Nun könnte Manchereiner auf die Idee kommen, den Bürgern ihre Schulden bei den Banken zu streichen und die Bürger zu retten. Manchereiner hat aber die Schnauze zu halten. Dass es auch völlig anders geht, hat nun die EU herausgefunden. Man kann auch den Banken ihre Schulden bei den Bürgern streichen und die Banken retten, sofern man gleichzeitig den Steuerzahler in ganz Europa zur Rettung mit heranzieht. Sind die Banken erst gerettet, brechen goldene Zeiten auch für alle Bürger an. Denn darum geht es. Politik ist schließlich für die Bürger. Wohl bekomm's!
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20 K sind kein Problem. Bankfachangestellte musste sich ausloggen und in den Keller gehen. Nach ca. 5 Minuten gab es 20K in violetten Scheinen. Mein bescheidenes Vermögen reicht nicht aus um die Bank zu sprengen. Gold gibt's am EM Schalter der KSK Esslingen genug. Kleine Stückelungen waren sofort vorrätig. Maple's und Phillies in 1/4 OZ Gold und kleineren Stückungen. Sonst nur 1 OZ Gold Krügerrands, aber den Rest (paar hundert Silber Philies) musste ich bestellen. Silber Unzen sind innerhalb eines Tages lieferbar (soweit mir gesagt wurde auch alles andere, sogar Kilo Koalas). Nur keine Jahrgänge. Preise liegen/lagen heute unter denen von Proaurum. Günstig / Tagaktuell.
Fazit: Bargeld auch unangemeldet bekommt man bei deutschen Sparkassen jederzeit. Zumindest in der Zentrale. EM und Silber ist in unbeschränktem Masse lieferbar. Auf Lager ist fast nichts, bestellt werden kann alles. Preise nahe Spot. Ich kann die EM Abteilung der KSK Esslingen nur empfehlen. Etwas mehr Zeit einplanen, ein Plausch mit Hrn. Tropschuh ist sehr aufschlussreich (gerade was das Sentiment angeht... immer gute Stories auf Lager)...
Ps : Man kann EM anonym kaufen. Erst bestellen, dann Einzahlschein an der Kasse einzahlen. Musste keinen Perso o. ä. vorzeigen ... bin aber den Angestellten kein Unbekannter... EM - Widerholungstäter
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Schon erstaunlich lange unterwegs, der Kollege...
Nomen est omen?
Ich habe Urlaub. Ich habe Zeit. Habemus Oro! Was Silber heisst weiss ich nicht... Silber ist aber derzeit ein Kauf, finde ich. Kann mich auch irren, aber lieber EM in der Hand, als Giralgeld in Bit's'n'Bytes. Glänzendes Metall macht mich Happy. Ich brauche kein buntes Papier. -
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Weiss jetzt nicht, ob`s schon geschrieben wurde?
Jedenfalls habe ich gerade meinen Dispokreditrahmen mit einem Telefonanruf deutlich reduziert. War keine große Sache.
Wenn ich ihn doch brauche rufe ich halt wieder an und setze ihn hoch. -
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Ps : Man kann EM anonym kaufen. Erst bestellen, dann Einzahlschein an der Kasse einzahlen. Musste keinen Perso o. ä. vorzeigen ... bin aber den Angestellten kein Unbekannter... EM - Widerholungstäter
Hmm, ich will ja nicht widersprechen........ aber irgendwie
Wenn du a) dort ein Konto hast und b) persönlich bekannt bist: Für was sollte dann c) der Perso noch erforderlich sein? -
Nur, dass es keinen Aufwand bedeutet ihn zu reduzieren. Und ansonsten: Just do it.
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Hmm, ich will ja nicht widersprechen........ aber irgendwie
Wenn du a) dort ein Konto hast und b) persönlich bekannt bist: Für was sollte dann c) der Perso noch erforderlich sein?Guter Punkt. Geld abgehoben und EM anonym bezahlt gilt trotzdem, auch wenn die Transaktionen offensichtliches nahelegen... ich vertraue immer noch zu sehr dem System...
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