Platin versus Gold: Häufigkeit und Abbau

1. offizieller Beitrag

    Hallo zusammen,


    eine frage, die mich beschäftigt. Vielleicht weiss jemand eine Antwort.


    In der Erde kommt Platin fast gleich häufig vor wie Gold:
    Häufigkeit Platin: 0,0010 ppm
    Häufigkeit Gold: 0,0011 ppm


    (Quelle: http://www.periodensystem.info)


    Trotzdem beträgt die jährliche Förderung von Gold ein Vielfaches mehr als Platin, und das, obwohl der Platinpreis grösser als der Goldpreis ist.
    Das passt doch irgendwie nicht zusammen.


    Woran wird es also wohl liegen, dass nur so wenig Platin gefördert wird?

    Wie selten etwas ist sagt bekanntlich nicht unbedingt etwas über dessen Wert aus. Nur auf Angebot und Nachfrage kommt es an.


    Platin war auch früher selten - und wurde dennoch von Geldfälschern verwendet um falsches Goldmünzen auf das richtige spezifische Gewicht zu trimmen.


    Heute ist Platin wohl auch in erster Linie teuer weil es als Rohstoff für Auto-Katalysatoren benötigt wird. Allerdings sollte Jeder der sich mit dem Thema näher befaßt schon gelesen haben dass hier bereits billigere Alternativen auf dem Weg in die Produktionshallen sind.


    Ein Investor in Sachen Minen ist somit sicher besser beraten in Gold zu investieren... das ist langfristig wohl im Verkaufserlös berechenbarer.

    Die statistische Verteilung in der Erdkruste ist doch nur ne Schätzung! Sie besagt nichts über die Konzentrationen an bestimmten Orten!
    Platinlagerstätten sind einfach seltener.
    Liegt vielleicht am höheren Schmelzpunkt von Platin (viel höherem Schmelzpunkt!) und daran, das Gold zB. durch Huminsäuren gelöst werden kann (also von Pflanzen etc.) und sich dadurch besser an anderen Orten anreichern kann!


    Beispiel:


    Laut Studien ist im Straßendreck heute Dank Kats eine abbauwürdige Konzentration von Platin erreicht! Leider über riesige Flächen verteilt.......



    PS. Ein Mineraloge an ner Uni hat mir nebenbei erklärt, Palladium kommt 6x häufiger im Erz vor als Platin, trotzdem ist es im Preis nur 4x so billig.....

    Gold wirft auch nach[s]18[/s] 23 Jahren noch immer keine Strafzinsen ab! :thumbup:
    Hobbyimker (Honig via Boardnachricht)
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    besten Dank an alle
    für eure interessanten Beiträge.


    Mit Palladium ist es wohl ähnlich. Ist sogar seltener (in der Erdkruste verteilt)
    als Gold oder Platin und kostet trotzdem nur ca. die Hälfte von Gold.


    Das gelbe Gold ist halt das klassische Metall, das die Begehrlichkeiten der Menschen weckt. Da bleiben die Weissmetalle halt nur in zweiter Reihe.


    Wird in Zukunft vielleicht auch mal anders - Grüsse an alle Silberbugs!!! :)
    schatzkistchen

    soviel ich weiss, gibt es gar keinen gezielten Pt oder Pd Bergbau .. dafür kommen diese Metalle da vor, wo Gold, Silber oder Kupfer abgebaut wird, und fallen quasi als Nebenprodukt an .. früher war Pt ein Abfallprodukt, viel billiger als Gold.


    Steigern lässt sich die Produktion daher kaum signifikant, eher wird die Recyclingquote bei steigenden Preisen sich erhöhen.

    Zitat

    Original von juergenlangen
    soviel ich weiss, gibt es gar keinen gezielten Pt oder Pd Bergbau .. dafür kommen diese Metalle da vor, wo Gold, Silber oder Kupfer abgebaut wird, und fallen quasi als Nebenprodukt an .. früher war Pt ein Abfallprodukt, viel billiger als Gold.


    Steigern lässt sich die Produktion daher kaum signifikant, eher wird die Recyclingquote bei steigenden Preisen sich erhöhen.


    Die Russen wollten früher sogar Gewehrkugeln daraus machen, in Ermangelung einer besseren Verwendungsfähigkeit.

    Demokratie ist die Diktatur der Dummen (Friedrich von Schiller)
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    Wer Banken sein Geld überlässt, macht sich mitschuldig :!:

    ich kenne mich nicht mit Waffen aus, aber auch der Begriff "silver bullet" ist eine feste Redewendung bei den Amis .. wenn ich einen grossen Deal bekommen will und nur den berühmten einen Versuch habe, dann brauche ich ein "silver bullet" .. wobei mir nicht bekannt ist, ob es jemals echte silver bullets gegeben hat, physikalisch wäre das nicht unbedingt einleuchtend. Aufschlussreich mag die Redewendung sein bezüglich der Einstellung zum Kunden =)


    aber von der Physik her verstehe ich nicht ganz: die Durchschlagskraft eines Projektils ist wohl proportional zur Energie .. diese ist proportional zum Produkt aus Masse und Geschwindigkeit. Ein hoher Luftwiderstand ist der Geschwindigkeit abträglich, also ist ein Material mit hohem spezifischen Gewicht prädestiniert als Material für Projektile. Blei (Pb) hat 11,3 Pd 12 - Palladium "macht also Sinn", wenn auch nur mit geringen Vorteilen ... Ag mit 10,5 wäre schlechter als Blei, das "silver bullet" also ein Rückschritt ...


    die heutige Militärische Wirklichkeit ist natürlich weiter: U(ran) ist mit 18,97 nur unwesentlich leichter als Au mit 19,3 - und diese Eigenschaft - nicht die Radiaktivität, ist Grund, warum die Militärs heute oft U einsetzen oder eingesetzt haben.

    http://www.finanzen.net/nachri…nose_auf_2_900_USD_679366
    http://www.goldseiten.de/conte…/artikel.php?storyid=6555
    h/Econom Nachfrage größtenteils wenig preiselastisch


    ....zwar dürften die Wachstumsraten des Platinverbrauchs in nächster Zeit wegen Einsparmaßnahmen geringer ausfallen als in der Vergangenheit. In absoluten Zahlen ist jedoch eine Zunahme insbesondere in der Kfz-Industrie aufgrund steigender Fahrzeugzahlen und strengeren Umweltvorschriften wahrscheinlich. Da Industrie und Fahrzeughersteller selbst bei einem hohen Preis auf Platin nicht verzichten können, ist ein Rückgang der Nachfrage aus diesem Bereich unwahrscheinlich. Dagegen wird der Bedarf durch Käufe der Anleger sogar noch verstärkt. Seit Ende Januar sind die Bestände des größten börsengehandelten Platinfonds um 4 Tonnen gestiegen....

    Schmuckbedarf dürfte zurückgehen


    Ein Ausgleich der steigenden Investitionsnachfrage bei einem robusten Bedarf der Industrie und einer sinkenden Minenförderung ist nur durch den Schmuckbereich möglich. Bereits in der Vergangenheit ist die Nachfrage der Juweliere um etwa 5 % zurückgegangen, wenn der Preis 10 % gestiegen ist. Der hohe Platinpreis dürfte auch 2008 für Zurückhaltung bei den Käufern von Schmuck aus dem weißen Metall sorgen. Entsprechend führen die Preissteigerungen wieder zu einer Angleichung von Angebot und Nachfrage. 2007 machte die Verarbeitung von Platin zu Ringen, Ketten und Broschen etwa ein Fünftel der Gesamtnachfrage aus. Fazit


    Die anhaltende Stromrationierung der südafrikanischen Platinbergwerke wird auch zukünftig eine Rückkehr auf den Wachstumspfad bei der Platinförderung erschweren und sogar eine Abnahme des Angebots verursachen. Der größte Teil der Platinnachfrage in der Industrie und Fahrzeugbranche ist dagegen preisunabhängig.
    Das Marktdefizit wird durch Käufe der Anleger sogar noch verstärkt. Gleichzeitig dürfte das Interesse der Investoren an Edelmetallanlagen wegen der Unsicherheit an den Aktien- und Anleihenmärkten nicht so schnell abebben. Ein Teil der Zuflüsse, die in der Vergangenheit in Gold angelegt wurden, dürfte dieses Jahr in Platinanlagen umgeleitet werden. Der Marktausgleich dürfte über die Schmucknachfrage stattfinden, womit deutliche Preissteigerungen verbunden sind. Kurzfristig müssen bei dem stark gestiegenen Preisniveau jedoch auch Rückschläge einkalkuliert werden. Angebot seit Jahren zu knapp

    http://www.platinum.matthey.co…s/Int2007/full_int_07.pdf


    aus Platinum 2007 Interim Review


    Platinum Supply and Demand
    ’000 oz
    2006 2007
    Supply
    South Africa 5,290 5,220
    Russia 890 820
    North America 345 340
    Others 270 280
    Total Supply 6,795 6,660
    Demand
    Autocatalyst: gross 4,140 4,235
    recovery (855) (885)
    Jewellery 1,620 1,595
    Industrial 1,865 1,905
    Investment (40) 75
    Total Demand 6,730 6,925


    ...Many of the trends in platinum demand for this year are likely to continue into 2008 and beyond, although the
    current high price of platinum will have a negative impact on some sectors.
    In the automotive market, heavy duty diesel is likely to remain a strong driving force for increased platinum
    uptake in the short to medium term. These vehicles have only recently started to have catalysts fitted and this
    market is in its infancy. As legislation tightens – the next stage of European regulations will come into force at the
    end of 2008 and US rules will tighten in 2010 – a greater amount of platinum will be used per vehicle.
    In the light duty diesel sector, rising fitment of diesel particulate filters (DPFs) to cars will boost European
    platinum demand. At the same time, the average palladium content of a diesel catalyst or DPF will grow as car
    makers seek to limit their precious metal costs. The replacement of platinum by palladium in gasoline catalyst
    formulations will continue into 2008. However, some support for platinum demand will come from rising vehicle
    manufacturing (and thus growing production of formulations which already use platinum) in China and India...


    Siehe auch detailliertere Anwendungsanteile auf Seite 30 und 31!


    Interessant vielleicht noch, das nur etwa 20% des Platins aus den Katalysatoren recycelt werden können. 2007 nur 28,4 Tonnen, gegenüber den für Katalysatorenherstellung brutto verwendeten 136 Tonnen.

    Wir haben damals schon vor 14 Jahren eine Platin Mine in Chile exploriert. Unser Unternehmen hat sich nie für Platin interessiert. Das Erzvorkommen ist ein Placertyp, die Lagerstätte ist vergleichbar wie Vorkommen in Russland, wo ebenfalls das Mineral in platinhaltigem Schotter enthalten ist, der im Tagebaubetrieb abgebaut werden könnte. Der Abbau würde sich technisch einfach per Schwermineralkonzentrator realisieren lassen. Die förderbaren ErzReserven wurden auf etwa 4 Millionen m/3 bezogen auf einen Pt-Gehalt 0.3 g/ m/3 + 0.2 g/ m/3 Au berechnet.


    Wir haben diese Lagerstätten liegen gelassen. Lohnt sich marktmässig der Abbau?


    Bergmann

    Das Gold erfreut die Menschen. Im Bergbau kommt das Gold in der Praxis selten alleine vor, fast immer in Begleitung anderer Mineralien und Elementen.

    • Offizieller Beitrag
    Zitat von Bergmann


    ...
    Wir haben diese Lagerstätten liegen gelassen. Lohnt sich marktmässig der Abbau?


    Bergmann


    Überschlägig gerechnet doch etwa 100 Mio USD Metallwert (77 Mio das Platin mit 1.2 Mio Gramm, 25 Mio das Gold). Wenn wenige Leute das machen könnten, der Konzentrator 0.5 Mio kostet, Strassentransport in der Nähe ist etc., die typischen Overheads kennst du10x besser...dann könnte sich das ja schon lohnen.


    Lucky

    "Das einzige Geld, auf das ich mich verlassen kann, ist das Gold, das ich besitze" J.Sinclair
    "Omikron ist die Impfung, die herzustellen man verpasst hat" Lungenfacharzt in Uganda
    "The whole game is rigged" Gerald Celente

    • Offizieller Beitrag

    .....im Erdkern, etwa soviel wie in Meteoriten !!


    Quelle: DER GROSSE BROCKHAUS.


    Nun, Bergmann und Kollegen, in Jule Verne´scher Manier Reise ins Erdinnere. :)


    ;) Grüsse
    Edel Man


    "Die Märkte haben nie unrecht, die Menschen oft." Jesse Livermore, 20.Jh.


    "Die Demokratie ist das Paradies der Schreier und Schwätzer, Phraseure, Schmeichler und Schmarotzer, die jedem sachlichen Talent weit mehr den Weg verlegen, als dies in einer anderen Verfassungsform vorkommt." E.von Hartmann


    Dieser Beitrag ist eine persönliche Meinung gem. Art.5 Abs.1 GG und Urteil des BVG 1 BvR 1384/16

    "SilverBullett": Damit kann ein Werwolf erlegt werden: http://en.wikipedia.org/wiki/Silver_bullet
    Gilt als Sprichwort fuer "100 % sicheren Effekt".


    Was Platin betrifft: Es gibt schon lange Plaene, Asteroiden auszubeuten: Kleine HimmelsKoerper, in unserem SonnenSystem, mutmasslich reich an metallischen Rohstoffen, darunter auch an EdelMetallen.
    Einige der jetztigen Satelliten dienen ja auch schon der Erd-Exploration, auf leitfaehige BodenBestandteile ...
    Das mit den Asteroiden ist nur 1 Schritt weiter, und wird realisierbar werden ! (In Kalifornien gibts schon einige "Spinner", mit Geld aus der letzten Industrie dort, die sich dafuer interessieren.)


    Platin ist wertvoll als Katalysator in der chemischen Industrie, und eignet sich auch fuer viele Tech-Anwendungen besser als Gold; Gold wird oft nur genommen, "weils billiger als Platin" ist.
    Wenn der PlatinPreis sinken wuerde, wuerde sofort mehr davon verwendet werden. Auch ist PLatin unter den anderen PLatinmetallen dadurch ausgezeichnet, dass es sich noch mit am besten bearbeiten laesst ...

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