DRDGold Ltd. / DRD (NYSE, JNB) und die Derivate

    Nein, wir sind keine Altaktionäre.


    Möchte nur einen vernünftigen Grund wissen,

    warum Drooy nicht offiziell in die Insolvenz soll.

    An RSA_Minen kann nur ein RSA_Lude Interesse haben,

    um in der Metapher zu bleiben. Die wenigen mit einem

    chicen Schlitten dort, können am besten einem Sequestor

    die Spritztour machen.


    Ganz ohne ein logisches Szenario kann man die Dinger nur

    für gewisse Stunden durchreichen. Als Quicky_Geisterbahnfahrt.


    Gruss

    gogh

    Zitat

    Original von Saccard
    (...)
    Wie man sieht zählen bei den Minen nur die Kosten, andere Wettbewerbsvorteile kann es da nicht geben. Interessant wird es wenn man hohe Marktanteile und den Absatz kontrolliert so wie DeBeers.


    Gruß
    S.


    Hi!


    Das stimmt aber so auch nicht ganz!
    Hier fehlt mir aber was, um das realistisch aussehen zu lassen & etwas weniger theoretisch!


    1) Das Geschick des Managements kann den Preis nachhaltig beeinflussen, sei es durch "Abschlag" oder "Bonus".


    2) Die strategische Aufgestelltheit bzw. die innere Struktur (z.B. Royalty-Klitsche, wird automatisch ca. 20-25% höher als der restliche Markt bewertet - siehe CA:SLW - ob gerechtfertigt sei dahingestellt ).


    3) Die politische Situation - auch wenn man sagt, politische Börsen haben kurze Beine, das dürfte den beinamputierten Aktionären mancher diktatorischer Putsch-Staaten-Klitschen wenig helfen.



    Grüsse,
    gutso



    PPS: Hier noch was als Entscheidungshilfe für die Droopy-Neu-Aktionäre! :D

    gutso, ich spreche hier von Unternehmenswert, du sprichst von Börse. Je besser die Gesellschaft, desto unabhängiger vom Management. Eine gute Gesellschaft kann jeder Trottel leiten, eine schlechte geht im Zweifelsfall pleite, egal ob gutes oder schlechtes Management.


    Die Royalty Firmen sind nicht ohne Grund so hoch bewertet, denn fundamental sind das die besten Werte überhaupt im Edelmetallbereich. Gäbe es die alte Franco-Nevada noch.. sag mir eine Gesellschaft die heute besser wäre! Zu dumm nur, daß die heutigen Royalty Firmen einfach zu teuer sind.


    Gruß
    S.

    • Offizieller Beitrag

    @ gutso,


    haben Lemminge nicht Schwänzchen (oder irrt hier Lupo, der Brehm's Tierleben in die Pfandleihe gegeben hat) ?


    @ Saccard,


    Gute Aktien sind immer zu teuer :D


    LF

    Zitat

    Original von Saccard
    Was sind KEINE Schrottaktien? Aktien mit hoher Kapitalrendite. Je weniger Kapital eine Gesellschaft hat/benötigt, um den Gewinn zu erzielen, desto wertvolelr ist sie.


    Zitat

    Original von Saccard
    gutso, ich spreche hier von Unternehmenswert, du sprichst von Börse.
    (...)


    Hallo Saccard!


    Aha! Nun ja, ich kaufe meine meisten Aktien an der Börse.
    Man lebt ja nicht von PPs allein, wie hier so viele! :D


    Die beste Gesellschaft kann vermutlich durch einen "hinreichenden Trottel" zerstört werden.


    Und: Eins bleibt natürlich immer noch. Was ist mit den ausstehenden Beinverlängerungen für die politisch verstümmelten Minenaktionäre ... ?
    Übrigens: Dieser letzte Punkt betrifft jedes Unternehmen in solchen Regionen, ob an der Börse gelistet oder nicht.
    Also IMMER den Unternehmenswert.


    ;)


    Gruss,
    gutso

    • Offizieller Beitrag
    Zitat

    Original von Saccard
    Die Royalty Firmen sind nicht ohne Grund so hoch bewertet, denn fundamental sind das die besten Werte überhaupt im Edelmetallbereich. Gäbe es die alte Franco-Nevada noch.. sag mir eine Gesellschaft die heute besser wäre! Zu dumm nur, daß die heutigen Royalty Firmen einfach zu teuer sind.


    Jep, so kommt man hier von den Schlechten zu den Guten.....


    Die "Royalties" verdienten ein eigenes Kapitel.


    Franco Nevada war auch m.E. das Beste, was es dort je gab.
    Der trauere ich jetzt noch nach......


    Das Thema der hohen Bewertung ist auch in diesen Tagen bei Silver Wheaton/SLW angeschnitten worden.


    SLW, RGLD, TNX, IRC sind nicht wirklich billig IMO.
    Bieten andererseits ein relatives Maß an Sicherheit.
    Soweit man auf diesem Gebiet sowas überhaupt hat.......


    Grüsse
    Edel Man


    "Die Märkte haben nie unrecht, die Menschen oft." Jesse Livermore, 20.Jh.


    "Die Demokratie ist das Paradies der Schreier und Schwätzer, Phraseure, Schmeichler und Schmarotzer, die jedem sachlichen Talent weit mehr den Weg verlegen, als dies in einer anderen Verfassungsform vorkommt." E.von Hartmann


    Dieser Beitrag ist eine persönliche Meinung gem. Art.5 Abs.1 GG und Urteil des BVG 1 BvR 1384/16

    Mehr über die Vollidioten:


    DRDGOLD to roll dice, again
    [Droopy würfelt, abermals ]


    David McKay
    Posted: Mon, 19 Mar 2007


    [miningmx.com] -- DRDGOLD CEO, John Sayers, said the beleaguered gold company would be recapitalised – without selling more shares – by end-March, but questions still persist about one of the JSE’s most battle-hardened and controversial companies.


    At the centre of everything related to DRDGOLD is the major worry the 112-year old company is dying a slow death.


    Avoiding this fate requires DRDGOLD to complete a first crucial step of restructuring its balance sheet, badly struck by the R783m impairment charge on Vatukoula, the Fiji mine it mothballed in November and indirectly owns through its 79% stake in Emperor Mines.
    ...
    The consensus among gold analysts is that DRDGOLD will liquidate its investment in Emperor Mines by agreeing to sell its 20% stake in the Porgera mine to Barrick Gold, a Canadian firm.


    Barrick has applied additional pressure on DRDGOLD by declaring significant capital expenditure for Porgera, no doubt a negotiating tactic to whittle down what it must pay to DRDGOLD.


    “I’m acutely aware. That’s why we’re keeping the competitive process going,” said Sayers. This is also perhaps why Porgera has been paraded before Harmony Gold. Bernard Swanepoel, Harmony Gold's CEO, told Miningmx last week he had been offered by the mine but wondered what value he could provide. It's quite likely he'll be outbid by Barrick Gold.


    The other main asset in Emperor Mines – Tolukuma – is less important to the overall picture, so the extent to which DRDGOLD’s balance sheet is remediated hangs squarely on Porgera.


    How much will the company get for the asset?


    That’s difficult to answer with analyst estimates ranging from $212m $320m. Sayers said debt left for Emperor Mines to settle is about R600m[ca. 81Mio USD]. There’s also a hedge book in Emperor Mines estimated by JP Morgan in a 1 March note to total R200m[27 Mio USD]. “That’s probably a bit high,” said Sayers when asked to comment on the hedge liability.


    But it’s reasonable to suppose DRDGOLD will emerge from the Porgera sale with net proceeds of at least R650m[ca. 87 Mio USD]. The firm’s Australasian strategy would then become a thing of the past, leaving it to kickstart new business in Africa. In the meantime, it would have to survive on its South African mines that are old and lumpy.


    ...
    As for DRDGOLD’s other South African assets, it has had to withdraw from higher grade areas in Blyvoor owing to seismicity. ERPM is variable. And all this at record rand gold prices.


    You can see why DRDGOLD, though cash-flush, would be vulnerable to its own operational weaknesses and possibly to an asset-strip by a hostile party.


    On Africa, Sayers said DRDGOLD was looking for exploration: “We’re veering towards exploration rather than an existing mine. But the approach is broad. For every 100 targets you may emerge with two,” he said.


    “I’ve been the CFO of two major listed companies on the JSE. I’ve been through tough times before,” said Sayers who was financial director at Nampak from 1996 to 2004 and Altron Ltd before that.


    But these are extremely tough times for DRDGOLD.


    The company is now worth about 45% less than a year ago, and it’s been in reverse for years based on evidence supplied by JP Morgan.


    It says that in 2001, when the gold price was about half its current level, DRDGOLD produced 1.1 million oz compared with the 544,000 oz it produced in its 2006 financial year and with a gold price around $600/oz.


    Over the same period, shares in issue have increased to 338 million from 94 million as the company has tapped shareholders for funds.
    http://www.miningmx.com/gold_silver/688247.htm

    Hier erscheinen die Schulden Emperors günstiger als weiter oben dargestellt. Einen kleiner Schuldenteil wird vielleicht dem Käufer Vatukuolas aufgebürdet; womöglich sind andere Assets doch verwertbarer als befürchtet.


    Wenn DRD aus dem ca. 80%igen EMP Anteil netto 87 Mio USD erlösen könnte, entspräche dies etwa einem EMP-Aktienwert von 0,104 USD oder 0,13A$ ( jetziger Kurs 0,092-0,097A$)

    Ach gogh, deine Unkenrufe mit der Beerdigung teile ich leider noch gar nicht. Wenn die Porgera loswerden, haben sie erstmal wieder richtig cash in der Kasse. Sie müssen nichtmal neue Aktien ausgeben. Reverse split dürfte aber erstmal kommen.


    Natürlich wird das Geld nach und nach verblasen bis nix mehr da ist. Dann kommt erst die nächste Kapitalerhöhung (wahrscheinlich sind dann 95% der Aktien in den USA). Die Hoffnung stirbt zuletzt.


    Realistisch betrachtet hat DRDGold heute die Hälfte der Mitarbeiter von 2002 und doppelt so viele Aktien. Macht also ca. $2.40 Kurs verglichen mit 2002. Seitdem ist der Goldpreis stark gestiegen, aber eben auch der Rand.


    In der nächsten Baisse geht DRDGold pleite m.E.


    Kurzfristig bin ich positiv gestimmt, da man aber nicht auf lange Sicht halten kann und etwaige Fehler nicht aussitzen kann, kommen Investments da nicht in Frage.


    Das wirkliche Trauerspiel ist also, daß man rein gar nichts machen kann derzeit.


    Und erinnern wir uns an Anglogolds Ashanti Übernahme.. wenn man sieht was da die relativ gut erhaltenen Minen an Kapitalinvestitionen kosten, kommt einem das Grausen. Was Argonaut wert ist kann man sich denken.


    Man kaufe sich lieber Anglogols oder Gold Fields wenn schon Südafrika.


    Gruß
    S.

    Heute hier, morgen da...


    Die Fangfrage lautet:

    Geht Drooy erst in der nächsten Session (Karneval) pleite

    oder ad hoc?

    Porgera m. E. ein non event. Alluvial ist ausgemined.

    Underground kostet. Due Diligeance mit Drooy,

    da quieken die Spanferkel.


    Bleibt RSA

    Unrentable Tiefminen

    Argonaut, Astronaut, Mond, Mars

    Abraumhalden, sic, nicht zu unterschätzen


    Illusionskünstler aller Länder, USA voran,

    unterstützt Drooy

    Es nützt Euch nichts, aber viel Nichts, viel Ehr!


    Es gruesst

    gogh

    Barrick Gold buys Emperor Mines' 20 pct stake in Porgera Mine for 250 mln usd


    LONDON (Thomson Financial) - Barrick Gold Corporation, (Nachrichten/Aktienkurs) the world's largest gold miner, said it has bought Emperor Mines Ltd' (Nachrichten) s 20 pct stake in the Porgera mine in Papua New Guinea for 250 mln usd in cash plus an adjustment amount.


    Following the transaction, Barrick's interest in Porgera will increase to 95 pct from 75 pct.


    Emperor Mines has granted Barrick the option of subscribing up to 15 pct of Emperor's current issued capital within 10 days following Emperor's special shareholders' meeting.


    Porgera produced about 542,000 ounces gold in 2006 and has proven and probable reserves of 9.42 mln ounces, Barrick said in a statement.


    Endlich den schweren Goldklumpen losgeworden.
    Jetzt mit den verbliebenen old und lumpy mines fröhlich weiter.

    Bei dem Preis wäre DRDGold ja wohl doch kurzfristig ein Kauf gewesen, vorausgesetzt sie würden alle Minen schließen und Porgera cash an die Aktionäre auszahlen.


    Das Spielchen wird nun weitergehen und DRDGold wird noch den letzten Rest verbrennen bevor es in die Pleite geht, die wohl erst in einigen Jahren ansteht.


    Gruß
    S.

    EMP hat Verbidlichkeiten, natürlich auch an DRD.

    Und genau die werden mit dem Porgero Erlös bedient.

    Liquidieren war keine Option.


    Aber tröstlich ist, dass DRD/EMP jetzt lauter

    Verlustbringer Minen behält.


    Am 31. mai ist Weltuntergang, wir leben nicht mehr lang


    gogh

    DRD war Anfang der 70er auch ganz unten. Viele kennen doch die Geschichten von Johann Saiger. Erst ein Pennystock und dann zahlten sie den mehrfachen Kurswert in Dividenden zurück. Was bei Durban nur auffällt, ist die totale Unfähigkeit des Managements, sich auf andere als paradisische Zustände einzustellen. Man hat als Manager immer verschiedene Szenarian parat. Bei DRD sieht mir das nur noch nach operativen Gewurschtel aus, keine Strategie dahinter. Sie können im Prinzip nur noch versuchen, ihre günstigsten SA-Minen zu halten, den Rest zu schließen und zu entlassen, was die Möglichkeiten hergeben. Wenn als Alternative der Bankrott steht, dann werden die Gewerkschaften schon verhandeln. Ich dachte eigentlich, dass DRD auf dem derzeitigen Niveau keine Verkauf mehr sei, doch bei der massiven Verwässerung. Selbst wenn die wieder Geld verdienen, der Gewinn pro Aktien wird marginal bleiben. Also weiter nur ein Hoffnungswert und überhaupt nichts zum lange Halten... Meine Meinung.


    Lancelot

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