INFLATION / DEFLATION - Debatte

Zitat von jÄ«nbuhuàn

Kannst Du mal angeben, welche Warengruppen Du da verglichen hast?

Im Wägungsschema sind die Warengruppen aufgeführt. (im Monatsbericht identisch, der ist aber nicht verlinkbar). Oder hier als Grafik .

Betriebskosten KFZ wäre Gruppe 072, 76 Promille, zzgl. Versicherung Gruppe 1254, 9 Promille, macht 85 Promille für den Autobetrieb.

Elektronik sehe ich Gruppe 091 mit 19 Promille, darin noch 3 Promille CDs und DVDs. Das wäre wohl die Gruppe mit dem 34% Preisrückgang.

Telefone 082 wären nochmal 1,6 Promille, womöglich ein Teil der Handygebühren 0830, 27 Promille für Handys.

Macht 21 Promille, plus ein Teil von 27 Promille.
Die 85 Promille für Autobetriebskosten (ohne Anschaffung) kommen so nicht zusammen. Welche Posten hast Du einbezogen?

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Okay, Recht hast! Deine Zahlen sind RICHTIG! Wollte ja mit meiner Aussage nur deutlich machen, dass jeder MENSCH ausschliesslich seine persönliche Inflationsrate hat!!!!!1

Ich selber benutze uralte Handies, kaufe fast überhaupt keine Elektronik mehr (profitiere also so gut wie gar nicht von der -35% Preissenkung bei elektronik), fahre beruflich aber sehr viele KM jeden Monat zu verschiedenen mandanten.....

...deshalb ist meine perssönliche Inflationsrate alleine schon aus diesem GRUNDE mit sicherheit sehr viel HÖHER als die offiziell angegebene

Der Studi, der nur Elektronik kauft und nix zum Leben braucht, hatte die letzen Jahre evtl. sogar ne NEGATIVE INFLA-RATE

Nur DAS und sonst NICHTS wollte ich mit meinem Beitrag zum Ausdruck bringen!

Deswegen spreche ich schon seit länger von 5% p.a., scheint mir eine "gesunde" Zahl was die letzten Jahre angeht zu sein, erwarte ich auch in naher Zukunft weiter so.
Die 1,3 oder 1,4 % die das statistische Bundesamt neulich nannte, halte ich für falsch, die verschieben da die Gewichtung zu sehr in die wirklich gleich teuer bleibenden oder gar billiger werdenden Sachen. Bzw. haben sowieso ein etwas ungesunden Warenkorb würde ich mal sagen.
Allerdings haben wir auch nicht 10 oder 20% oder mehr, da haben eben zu viele hier zu viel Gold und Silber im Warenkorb
Übrigens liegt sehr viel am Konsumenten, ihr winkt mir schon zu sehr ab und findet euch mit was ab. Zu schnell will ich mal anmerken.
Als ich hörte die nächste Inspektion/Wartung (Auto) bei mir soll 800€ kosten, habe ich mir alles im www bestellt was man zu braucht (knapp 100€) und dazu paar Anleitungen wie man was macht. Ich als Akademiker werde selbst wenn ich Woche dran sitzen würde, günstiger mit eigener Bastelarbeit weg kommen, ergo die Werkstatt hat freche Preise die Dumme bezahlen. Was sind das für Preise ? Wer arbeitet da, Fachbereichsleiter der Universitäten oder Topmanager ?
Sollen mal runter gehen sonst gibt es ein Substitut, meine Fähigkeiten nämlich
Heute beim Penny gewesen, gibt Kilo Brot für 69 Cent, mal gekauft, schmeckt sogar erträglich, geht also auch. Wenn der Bäcker ein zugegeben besseres mal für 50% mehr anbietet kaufe ich da gerne, nicht für 5 mal so viel, ist nämlich nicht 5 mal schmackhafter.
Zwingt mal die Leute mal zu anständigen Preisen, nicht gleich allen das geben was sie ansagen, seit ihr alle so reich ? Ich nicht und selbst wenn ich es wäre aus Prinzip mal gegen halten.

Morgen? Das nenn ich nen Langschläfer! Du hast wohl nicht nur Deinen Keller mit ARGON geflutet!

Ein paar Anmerkungen von mir in Deinem Beitrag in ROT!

LG,

Foci

Zitat von Teddy

Guten Morgen

Genau Focusianer, die groessten Erkenntnisse konnte ich hier immer gewinnen, wenn jemand eine andere Meinung vertreten hat und dadurch die Argumente ins Fliessen kamen!

Es gibt die Theorien von Geldmenge und Umlaufgeschwindigkeit zu dem Thema Inflation/ Deflation.

Durch QE wird Geld "geschaffen". Geld wird in die Wirtschaft gepumpt, aber dieses Geld kommt nicht beim Verbraucher an, sondern es werden Blasen geschaffen. Wuerde dieses Geld in der Realwirtschaft ankommen, haette es andere Konsequenzen, als wenn es in den Finanzmaerkten steck.Genau so ist es- Das neu geschaffene Geld gibt es nur EINMAL- dieses kann aber entweder in die ASSETS-Märkte oder in die Gütermärkte fliessen. Im ersteren Fall pumpt es z.B. Axtien und Edelmetalle auf (deren preis steigt) und alle finden es TOLL, im zweiten Fall werden Güterpreise, also z.B. Lebensmittel teurer und alle finden es SCHEIXXE, aber in beiden Fällen handelt es sich um eine TEUERUNG, im Volksmunde Inflation genannt! Im ersten Fall waere die Folge wohl inflationaer. Der zweite Fall wuerde wohl so ablaufen, wie wir es gesehen haben an z.B. der Immobilienblase in den USA, also deflationaer. Nach deren Platzen war diese Blase -so wie ALLE platzenden Blasen- richtiger Weise deflationär... und die Immobilienpreise in USA werden nmE in den nächsten Monaten auch noch weiter runter gehen.....

Wird Geld aus dem Nichts geschaffen, sollte es inflationaer wirken (wenn es wie gesagt auch in der Realwirtschaft ankommen wuerde), d.h. Anleger waeren hauptsaechlich in Aktien, da man in der Vergangenheit darin in einer Inflation profitieren konnt.
Dem koennte nun entgegenstehen, dass die Anleger kein Vertrauen in die Waehrung/Volkswirtschaft haben und daher Aktien meiden.Bei nem Aktienkauf gilt: Kauft man eine NEUEMMISION, bekommt die Aktienbesellschaft den Emmisionserlös. Nur in diesem SPEZIALFALL fliesst das Geld für den Aktienkauf wirklich in die "PRODUKTIVE Wirtschaft". Kauft man eine Aktie ganz normal wie in 99% der Fälle an der BÖRSE, bekommt nur der Aktienverkäufer das Geld für die Aktie, der ja seine Aktie verkauft hat! Das Geld fliesst ALSO NICHT direkt in die "PRODUKTIVE Volkswirtschaft", sondern es bleibt an der Börse / IN DER SPEKULATION Wichtiger Aspekt, der oft nicht beachtet wird!

Die Theorien und Erfahrungen aus der Vergangenheit gehen von einem offenen Markt aus, d.h. das Angebot und Nachfrage sich aufeinander abstimmen. Sieht man z.B. in Deutschland auf Energiekonzerne und Pharmaindustrie kann man davon nicht mehr sprechen, die koennen hier die Preise machen, wie es ihnen gefaellt. Wir haben in meinen Augen in Deutschland nur zu maximal 50% einen OFFENEN MARKT! Grund: Eine Volkswirtschaft besteht immer aus einem Güter-, einem Arbeits- und einem Geldmarkt. Der Geldmarkt und der Zins ist zu 100% zentralistisch/sozialistisch/monopolistisch von der Zentralbank/Regierung gesteuert, er ist also zu 0% "offen". Der primäre Arbeitsmarkt ist frei, der sekundäre Arbeitsmarkt in der BRD (also z.B. die 1-EUR-Jobber) ist vollkommen von der Regierung gesteuert. Den Arbeitsmarkt würde ich deshalb zu 50% als OFFEN bezeichnen. Unser Gütermarkt in BRD ist tatsächlich zu fast 100% frei (Sprit hat zwar 80 Steuern drauf, aber seis drum). Summa-Summarum über alle volkswirtschäftlichen Märkte würde ich die Bundesrepublik damit als eine zu 50% FREIE MARKTWIRTSCHAFT Bezeichnen... nicht mehr!

Gold wurde bis vor kurzem als Rohstoff angesehen, jetzt geht die Sichtweise immer mehr in Richtung Waehrung. Gold ist in meinen Augen kein Rohstoff.Würde morgen alles Gold dieser Erde verschwinden, würde die Erde weiter existieren wie bisher. würde morgen alles Silber dieser Erde verschwinden, würden z.B: unsere Handies auf einmal sehr wertvoll, weil man zum Bau eines Handies 25 mgr. Silber benötigt. Unsere Welt funktioniert nicht ohne Silber! Deshalb bin ich auch Silberbug! Misan ist Silberbug, weil er so große Kellergewölbe, Tresore und viel PLATZ hat...

Es gab noch nie so viele Schulden, auf der anderen Seite sind die, anders als in der Vergangenheit, eigenlich virtuell. Zu den Schulden verweise ich nochmal auf mein Anhang weiter oben von Herrn Prof. Dr. Binswanger, Universität Sankt Gallen, der in dem Vortrag/Artikel deutlich erklärt, warum unser gegenwärtiges Geldsystem ZWINGEND auf ein DAUERNDES WEITERES SChuldenwachstum angewiesen ist!!! Kommen nicht ständig neue Schulden zur Zahlung des Zinses und Zinseszines hinzu, bricht unser FIAT-Geldsystem zusammen!!!!

Es gab vor WW1 schon Globalisierung, die heutige Globalisierung ist allerdings mit nichts vergangenem vergleichbar. Yuupp. Der positive Teil der Globalisierung ist unser riesiges, preisgünstiges Warenangebot in Supermärkten, Diskountern, Kaufhäusern usw. Der negative Teil ist unser Arbeitslosigkeit, weil immer mehr niedrig- und inzwischen auch höherpreisige Arbeit in den Ostblock-, in den asiatischen Raum oder sonstwo ins Ausland verlagert wird. Irgendwann gibts dann keine Lohnbezieher mehr, die die schönen Sachen kaufen können... die Ammis sind uns hierbei aber ein paar jahre voraus- da kann man immer schön in die Zukunft gucken, wenn man zu den Buben rüber schaut...

Meine Frage an alle, was muss man beruecksichtigen/ was ist anders an dieser Situation, als alles was vorher war? Die Situation hat sich über 60 Jahre Papiergeldsystem entwickelt, die Schulden müssen aufgrund von Herrn Prof. Binswanger immer weiter wachsen, um den Zins- und Zineeszins zu bezahlen- das reale Warenwachstum unserer kommt in einer gesättigten Volkswirtschaft wie unserer nicht mehr mit der mathematisch zwingenden Wachstumsforderung des KREDIT-FIAT-Geldes nicht mehr mit - Unbeding den o.a. Artikel lesen, der beantwortet dir nmE die Frage - viell. haben Andere hier drin auch noch besser Antworten als Prof. Binswanger...

Wie kann ich die neuen Fakten nutzen um besser erkennen zu koennen was kommt. Das ist ja gerade die große Frage, und die Deflationisten/Inflationisten diskutieren genau deshalb in diesem FRED hier zo emotional, weil jeder von einer anderen Perspektive überzeugt ist und sich auch entsprechend positioniert hat...
Um es verstaendlicher zu machen: Ich glaube nicht, dass man mit altgergebrachten Wirtschaftstheorien die derzeitige/ kommende Situation beschreiben kann. Welche Faktoren muss ich einrechnen? Ich glaube schon, dass kurzfristig die neoliberale oder auch die keynesinische Theroie sehr gute Erlärungsansätze in ihren Modellannahmen liefert, dass für mittel- und langfristige wirtschaftliche Entwicklungen aber ausschliesslich die österreichische Lehre gute bis sehr gute Erklärungsansätze liefert. Wer Hayek nicht kennt, kann in meinen Augen auch die Krise nicht verstehen... Nichts desto trotz haben aber ALLE Wirtschaftstheorien der genannten hohen Lehren in meinen Augen ihre Daseinsberechtigung!

Teddy

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Zitat

Also nix Deflation? 50% Minus heisst auch es müssten erstmal 100% Plus (Deflation) generiert werden um wieder auf Null herauszukommen? Wenn das so ist droht uns wohl die nächsten paar Jahre keine Deflation

Ausserdem finde ich es ein Armutszeugnis, wenn mm news und info krieger auf GS mehr und mehr als seriöse Quellen angeführt werden.

Aktuell haben wir weder eine richtige Inflation, noch eine richtige Deflation
Und ich denke besser eine Quelle als gar keine.
MMnews mag ich nicht - da posten sogar solche wie Eichelburger

Zitat

Durch QE wird Geld "geschaffen". Geld wird in die Wirtschaft gepumpt, aber dieses Geld kommt nicht beim Verbraucher an, sondern es werden Blasen geschaffen. Wuerde dieses Geld in der Realwirtschaft ankommen, haette es andere Konsequenzen, als wenn es in den Finanzmaerkten steck. Im ersten Fall waere die Folge wohl inflationaer. Der zweite Fall wuerde wohl so ablaufen, wie wir es gesehen haben an z.B. der Immobilienblase in den USA, also deflationaer.

Nun, würde man eine Inflation WOLLEN - so wäre es gar kein Problem diese zu erzeugen.
Man muß nur das Geld an das Volk verteilen.
Hat irgendjemand hier im Forum schon einfach so wegen QE Geld bekommen?
wenigstens lumpige 100 Euro? (und ich spereche jetzt nicht von Harz 4).

Eben! Das Geld wird nur dorthin geleitet, wo es tiefe deflationäre Verwerfungen gibt.
Also nicht in den realen Sektor, sondern ins Finanz-Casino!

Hat sich wenigstens einer hier im Forum die Frage gestellt: WARUM?
Warum werden Kredite präzise kanalisiert ins Finanzcasio geleitet?

Entweder, weil man der irrsinnigen Meinung war, dass man es wieder reparieren könnte.
Oder aber, man wollte es temporär stabilisieren, damit alle, die aus der "Falle" aussteigen wollten, dies gemütlich tun konnten.

Natürlich wird man so einen Level nicht ewig durchhalten.
2 Jahre ist schon eine spitzen-Leistung - das ist mehr, als von mir erwartet.
Auf dauer kann das Finanzcasio so nicht stabil gehalten werden.

Zitat

Meine Frage an alle, was muss man beruecksichtigen/ was ist anders an dieser Situation, als alles was vorher war?
Wie kann ich die neuen Fakten nutzen um besser erkennen zu koennen was kommt.
Um es verstaendlicher zu machen: Ich glaube nicht, dass man mit altgergebrachten Wirtschaftstheorien die derzeitige/ kommende Situation beschreiben kann. Welche Faktoren muss ich einrechnen?

Meiner meinung nach ist es unmöglich diese Fragen zu beantworten.
Ich denke, dass wir aktuell das Ende des Wirtschaftsmodells erleben, was seit fast 300 Jahren funktioniert hat.
Es wird unweigerlich irgendwann ein neues Wirtschaftsmodell kommen.
Das kann jedoch Jahrzehnte dauern, bis man klar erkennen kann, wie es sein wird.

Das wahrscheinlichste Zenario wäre: Deflation, Depression, Krieg, Hyperinflation, Beginn neues Modell (NWO?)
Auf andere weise könnte man dieses Modell nicht verlassen - und das Ende dieses Modells ist zugleich unvermeidbar.

Zitat

Deswegen spreche ich schon seit länger von 5% p.a., scheint mir eine "gesunde" Zahl was die letzten Jahre angeht zu sein, erwarte ich auch in naher Zukunft weiter so.

Aktuell kann es aber nicht stimmen...
Wenn Geldmenge nicht erhöht wird, aber wir zugleich 5% Teuerung haben - dann müssen andere "Parameter" dies erklären können.
Einer wäre: höhere Umlaufgeschwindigkeit - was ich aber nicht bestätigen kann - anonsten bitte Charts posten.
Oder aber, die Wirtschaft schrumpft - und aus diesem Grund steht mehr Geld zur Verfügung = Preissteigerung - was zugleich Paradox wäre.

Gefühlt erlebe ich aktuell keine Preissteigerung (und natürlich auch keine Preissenkungen) - bis auf politisch verordnete: Strom, Gesundheit usw...

Neuer Lesestoff:

Die Deflation kommt: Wie die Inflationslüge Ihr Vermögen gefährdet

http://www.amazon.de/Die-Defla…%C3%A4hrdet/dp/3942016508

Zitat

Die Inflationslüge. Retten Sie Ihr Geld vor der Deflation! Während die Gefahren einer Deflation nahezu unbekannt sind, ängstigen sich immer mehr Menschen vor einer im Vergleich dazu harmlosen Inflation. Gezielt lenken Massenmedien und Politik durch ihre Inflationspropaganda von den drohenden Gefahren einer Deflation ab. Insider und Superreiche bereiten sich seit Langem auf eine Deflation vor, weil sie wissen: Große Vermögen werden in Krisenzeiten gemacht. Angesichts der medialen Begriffsverwirrung gerät völlig in Vergessenheit, dass jede Wirtschaftskrise automatisch zu einer Deflation führt. Die Menschen bereiten sich nun panisch auf eine angebliche Hyperinflation vor. So werden die Anleger zielgerichtet mit der Inflationspropaganda in eine völlig falsche Richtung gelenkt. In der kommenden Deflation werden viele dann »auf dem falschen Fuß« erwischt und alles verlieren, was sie heute besitzen. Ein unvorstellbares Desaster droht, wenn erst die deflationäre Abwärtsspirale in Gang gekommen ist. In der Deflation wird es fast nur Verlierer geben. Es kommt zu Massenarbeitslosigkeit und Armut. Kriege und innere Unruhen drohen. Radikale Parteien werden die Situation für eine Destabilisierung des Staates nutzen. Wer das Phänomen Deflation in seiner Planung vergisst, wird schweren Schaden erleiden. Umso wichtiger ist es für Sie, dass Sie sich auf die kommende Deflation richtig vorbereiten und verstehen, warum diese kommen wird und wie sie sich entwickelt. Dies bedeutet für Sie ein radikales Umdenken bei Ihrer Zukunftsplanung. Wer heute klug handelt, hat die Möglichkeit, das Schlimmste für sich zu verhindern. Der Finanzexperte Günter Hannich versorgt Sie leichtverständlich mit dem notwendigen Wissen. – Warum heute fast alle von Inflation reden, aber kaum jemand von Deflation – Warum keine Inflation, sondern eine Deflation kommen wird – Warum es bei niedrigen oder fallenden Zinsen keine Inflation geben kann – Warum steigende Preise keine Inflation bedeuten müssen – Warum Überschuldung zur Deflation führt – Warum eine Inflation nicht das Schuldenproblem löst – Warum Politiker keine Inflation herbeiführen können – Warum die Notenbanken gegen eine Deflation machtlos sind – Warum die Mächtigen Deflation wollen und Inflation propagieren – Warum eine Deflation den Nährboden für schwere innere Unruhen und Kriege bereitet

Zitat von gruenundblau

Hat irgendjemand hier im Forum schon einfach so wegen QE Geld bekommen?
wenigstens lumpige 100 Euro? (und ich spereche jetzt nicht von Harz 4).

Eben! Das Geld wird nur dorthin geleitet, wo es tiefe deflationäre Verwerfungen gibt.
Also nicht in den realen Sektor, sondern ins Finanz-Casino!

Hat sich wenigstens einer hier im Forum die Frage gestellt: WARUM?
Warum werden Kredite präzise kanalisiert ins Finanzcasio geleitet?

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IIIIIIIIICCCCCH! Habe ltz. Jahr EUR 2500,-- Abwrackprämie vom Staat für meinen 18 Jahre alten, mintgrünen Corsa mit 318.000,-- km bekommen... war immerhin noch ca. EUR 100,-- wert!

Trotzdem eine Schande, so ein schönes Auto, dass noch PERFEKT und ohne jemals eine Panne gehabt zu haben, fehlerfrei fuhr, VERSCHROTTEN zu müssen, weil der Staat so doofe Förder- / Konjunkturprogramme macht!

LG,

Foci

Naja,ist halt ein Titel von vielen.

Ebenso http://www.amazon.de/Die-Infla…TF8&qid=1289844251&sr=1-1

Der/die Staat/en werden alles tun um Defla zu vermeiden.

Meine Meinung

Zitat von gruenundblau

Neuer Lesestoff:

Die Deflation kommt: Wie die Inflationslüge Ihr Vermögen gefährdet

http://www.amazon.de/Die-Defla…%C3%A4hrdet/dp/3942016508

Und inwiefern bin ich nun schlauer? in dem geposteten Artikel steht nicht 1 einziges Argument/Begründung drin, warum die Deflation kommen soll...

Propaganda haben wir im mainstream genug - das brauchen wir hier im GSF nicht!

Zitat

IIIIIIIIICCCCCH!
Habe ltz. Jahr EUR 2500,-- Abwrackprämie vom Staat für meinen 18 Jahre
alten, mintgrünen Corsa mit 318.000,-- km bekommen... war immerhin noch
ca. EUR 100,-- wert!

du hast also altes Auto verschrottet und 2500 bekommen - und neues Auto musstest du nicht kaufen?
du kannst das gerne 5x hintereinander durchführen und dann schauen, wie reich du dann geworden bist...

man hat dir effektiv nur die MwSt erlassen...

Als neues Auto habe ich ein Auslaufmodell + EU-Import aus Lettland gekauft, nen Hyundai DIESEL mit 90 PS und allem Schnickschnack (5 Türen, klima, 4 Fensterheber, vollständig und eben umklappbare Rücksitze, Sitzheitzung, Bordcomputer, el. Spiegel, ... gekauft...

Summasummarum 8300 Steine (Abwrack schon abgezogen)

Das Erste und letzte neue Auto, dass ich in meinem Leben gekauft hab!

NIX MWST erlassen! WAR N DEAL für die Letten, den Auto-Importeur, den Verkäufer und mich!

Der Staat hat auch noch n bisserl MWST von seiner Abwrack zurück gekriegt

Den Minder-Wiederverkaufswert von EUR 10.000,-- zu nem Opel oder VW habe ich in glänzenden Silberunzen angelegt, das auch nach nem potentiellen Totalschaden noch schwer + vollständig erhalten in seinem Geheimversteck liegt.... inzwischen mit logischer Weise über 70% gestiegenem dranstehenden FIAT-PAPIERWERT ...

...Edelmetalle steigen halt nun mal in einem INFLATIONÄREN UMFELD, und deshalb steigen sie schon seit 2001

Der silberne Reiter in glitzernder Rüstung, mit silbriger Edelstahl-Lanze und mit grauem Haar auf dem scheeweissen Schimmel wird wie ein Blitz erhaben, schnell, ohne Schaden wie ein Gott durch die NIEDERUNGEN dieser Krise gleiten: UNERREICHBAR und UNNAHBAR - alle werden sich nur noch verwundert die Augen reiben, wie so etwas auch nur jemals möglich sein kann, weil sie so etwas noch NIE in ihrem bisherigen Leben erlebt haben und dies auch NIE wieder in dem ganzen Rest ihres Lebens erleben werden....

Da werden sogar TUT und EDEL sich noch verwundert die Augen reiben.... nur der MISAN randaliert und brüllt dann in seinem Kellergewölbe - WEHE, es lässt ihn einer RAUS!

LG,

Foci

Mein Kompliment an die Verfasser der sehr umfangereichen Beiträge in diesem Faden.
Besser kann man die aktuelle Situation Defla/Infla nicht beschreiben.

Wenn jetzt noch ein paar Empfehlungen kommen wie man seine Spargroschen ausser in EM vor der aktuellen HOCHFINANZINNITIIERTEN KRISE schützen kann, verteile ich auch an jeden nachvollziehabren Vorschlag Blumen.

Mir fällt ums Verrecken nicht ein, wie ich die Fiatkohle über die Zeit bringen kann.
Mein Bestände:
EM ausreichend bis befriedigen.
Fremdwährung marginal bis ausreichend
Lebensmittelvorräte ausreichend
Alkoholbestände ausreichend
Grundwasserzugang in Arbeit
Eigene Energieversorgung kaum erkennbar
Festbrennstoffe für 100 Tage
weitere Einkommenssicherung kaum verbesserbar, da aber einige Mieten, gefährdet.
Waffen, eher nur defensive in Planung

Und was mache ich mit dem Rest von dem Fiatzeugs?
Noch ist cash fresch, nur wie lange noch????

Zitat von Focusianer

Trotzdem eine Schande, so ein schönes Auto, dass noch PERFEKT und ohne jemals eine Panne gehabt zu haben, fehlerfrei fuhr, VERSCHROTTEN zu müssen, weil der Staat so doofe Förder- / Konjunkturprogramme macht!

Wer hat Dich denn gezwungen, dem Stöckchen hinterherzujagen, den Herrchen Staat wirft? Ich hab mir solchen Unsinn verkniffen und fahre weiter meine Möhre. Das "gesparte Geld" habe ich in Silber gesteckt. Das war eindeutig das bessere Geschäft.

Merke:

Wenn der Staat Dir was schenken will, ist höchste Vorsicht geboten.

Zitat von ocjm

Mein Kompliment an die Verfasser der sehr umfangereichen Beiträge in diesem Faden.
Besser kann man die aktuelle Situation Defla/Infla nicht beschreiben.

Wenn jetzt noch ein paar Empfehlungen kommen wie man seine Spargroschen ausser in EM vor der aktuellen HOCHFINANZINNITIIERTEN KRISE schützen kann, verteile ich auch an jeden nachvollziehabren Vorschlag Blumen.

Mir fällt ums Verrecken nicht ein, wie ich die Fiatkohle über die Zeit bringen kann.
Mein Bestände:
EM ausreichend bis befriedigen.
Fremdwährung marginal bis ausreichend
Lebensmittelvorräte ausreichend
Alkoholbestände ausreichend
Grundwasserzugang in Arbeit
Eigene Energieversorgung kaum erkennbar
Festbrennstoffe für 100 Tage
weitere Einkommenssicherung kaum verbesserbar, da aber einige Mieten, gefährdet.
Waffen, eher nur defensive in Planung

Und was mache ich mit dem Rest von dem Fiatzeugs?
Noch ist cash fresch, nur wie lange noch????

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...wenn ich genügend Kohle hätte, ich würde mir ein geniales, schönes WOHNMOBIL kaufen. Eine mobile Immobilie sozusagen!

Da gibts inzwischen richtig tolle Dinger, die richtig schlank und edel aussehen (nicht so komische dinger mit Bett und Fenster überm Fahrerhaus).

Da gibts total geniale Geräte mit SAT/Dusche/Toilette, Du hast Dein Wohnzimmer immer und überall dabei. Kannste Diesel reintanken und überall hinfahren, wo Ruhe und Frieden herrscht...

....aber sowas ist natürlich eine absolute Geschmackssache - es gibt viele Leute, die würden nie in so ein Dingens einsteigen. Bin aber übrigends nicht so ein Camping-Platz-FUZZI!

Zitat von taheth

Wer hat Dich denn gezwungen, dem Stöckchen hinterherzujagen, den Herrchen Staat wirft? Ich hab mir solchen Unsinn verkniffen und fahre weiter meine Möhre. Das "gesparte Geld" habe ich in Silber gesteckt. Das war eindeutig das bessere Geschäft.

Merke:

Wenn der Staat Dir was schenken will, ist höchste Vorsicht geboten.

Nicht in der Wunde bohren....

....trotzdem war der kleine Koreaner ein sehr guter Deal - obwohl alle meine Freunde mit EINDRINGLICH abgeraten haben - ich hätte nur noch Pannen, es wäre laut, würde quitschen, ständig Reparaturen,...

Nichts davon ist eingetreten - 43.000 km drauf und schnurrt wie am ersten Tag

Und wiso hast Du das "gesparte" FIAT in Silber gesteckt und NICHT in Gold Was waren Deine Beweggründe

@ foci
mach Dir mal keine Sorgen um mich, ich tanze normalerweise nicht nur auf einer Hochzeit, auch wenn ich nicht mehr alles bis ins letzte Detail durchkaue (den Fehler habe ich hier im Forum schon lange durch, war seinerzeit im Aktienthread ), kannst aber beruhigt sein, in AG bin ich weitaus länger drin als im AU
@ G&B
Du wolltest wissen, ob hier jemand schon mal 100 Euro aus QE geschenkt bekommen hat. Ja...ich, wenn ich das noch recht in Erinnerung habe, gab es diesen Betrag 2009 für jeden Kindergeldbezieher Ich dummer Mensch hatte auch dafür EM gekauft anstatt es sinnlos zusätzlich zu verjubeln.
Wünsche
...einen goldigen Tag
Tut

Zitat von tut.anch.amun

kannst aber beruhigt sein, in AG bin ich weitaus länger drin als im AU

Zitat von Focusianer

Und wiso hast Du das "gesparte" FIAT in Silber gesteckt und NICHT in Gold Was waren Deine Beweggründe

Bessere Bargeldreserve. Silberadler, 10DM, Eurozehner.

Tja man kann es sich raussuchen. Faites vos jeux. Rien ne va plus.

[Blockierte Grafik: http://franken-buecher.de/images/919700.jpg]

[Blockierte Grafik: http://www.frankfurt-main-finance.de/de/img/FMF/Finanzplatz/buecher/risse-inflation-200.jpg]

Long oder short. Bulle oder Bär. Grün oder Rot. Call oder Put. Immer dasselbe. Die ganze Diskussion hier führt in meinen Augen zu nichts. Ich denke keiner der "Experten" hier noch sonstwo weiss was kommen wird. Deswegen sollten wir uns in dem Fred mehr darauf konzentrieren, wie eine allumfassende Strategie aussehen könnte, bei dem man in jedem möglichen Fall der Fälle idealerweise profitiert, zumindest aber den Status Quo erhält.

Zitat von Focusianer

Ramses,

erklär mich doch lieber einfach, welche meiner Aussagen falsch sind und überzeuge mich von dem Gegenteil, statt mich rausschmeissen zu wollen!

Es geht nicht um Deine Aussagen (Beispiel dazu folgt übrigens gleich) sondern um Deine Art und Weise des Umganges mit anderen, siehe Zitat als Beispiel.

Ich hatte zitiert, was mich mal wieder aufgeregt hat. Wer lesen kann ist klar im Vorteil ...

Wenn meine Bemerkung Dir hilft zu einem höflicheren und sachlicheren Umgangston zu finden, hat sie doch ihr Ziel erreicht.

Übrigens ist es auch nicht notwendig, daß Du Dich andauernd selber zitierst und gefühlte hundert mal das gleiche schreibst (und jeweils min. 10 x änderst ... )

Zitat von Focusianer

Gold wurde bis vor kurzem als Rohstoff angesehen, jetzt geht die Sichtweise immer mehr in Richtung Waehrung. Gold ist in meinen Augen kein Rohstoff.Würde morgen alles Gold dieser Erde verschwinden, würde die Erde weiter existieren wie bisher. würde morgen alles Silber dieser Erde verschwinden, würden z.B: unsere Handies auf einmal sehr wertvoll, weil man zum Bau eines Handies 25 mgr. Silber benötigt. Unsere Welt funktioniert nicht ohne Silber! Deshalb bin ich auch Silberbug!

Oh Foci,
lasse die Sonne Deiner Weisheit auf uns scheinen und erleuchte uns !

Weißt Du, was passiert, wenn morgen alles Gold dieser Erde einfach verschwinden würde ?

Dann bricht morgen die Welt die Du kennst, komplett zusammen !

Du könntest hier nicht mehr schreiben, weil Dein Computer nicht mehr funktioniert und das Internet aufgehört hat zu existieren, Dein Auto funktioniert nicht mehr (da stört es auch nicht, daß es keinen Sprit mehr gibt), Dein Handy funktioniert nicht mehr, nicht mal Dein altes Telefon mit Kabel (weil zumindest die Vermittlungsstellen nicht mehr funktionieren, kein Radio, Fernsehen oder irgendwas, einkaufen geht nur noch mit vorhandenem Bargeld, sofern sich die automatischen Türen der Läden überhaupt öffnen und die Kassiererin ohne ihre elektronische Kasse überhaupt was verkauft, neues Geld vom Automaten oder der Bank gibts natürlich auch nicht mehr, es wird keinen Strom aus der Steckdose mehr geben (wird auch elektronisch verteilt), neuen Strom gibts auch nicht mehr, weil weder Kraftwerke, noch Solarzellen oder Windräder funktionieren, selbst Gasheizungen funktionieren nicht mehr (braucht auch Strom und die Pumpen für den Gasdruck laufen nicht mehr), alle modernen Waffensysteme funktionieren nicht mehr, dh. die Entwicklungsländer mit ihren 50 Jahre alten Kanonen sind plötzlich Supermächte, weil die gute alte Kalaschnikow wie immer weiterhin ihren Dienst tut ...

Du kannst es Dir gerne noch weiter ausmalen, was passiert, wenn alles das, was Elektronik beinhaltet, nicht mehr funktioniert ...

In jedem elektronischen Schaltkreis steckt Gold (Bonddrähte, z.T. sind die Träger und Kontakte vergoldet), die meisten Leiterplatten sind vergoldet (Lötpads und Kontalte), Steckverbinder oft auch, ...
(das nimmt man da übrigens nur, weil es so schön billig ist)

Und dann funktioniert das alles einfach nicht mehr ...

Schraub' mal Dein altes Handy auf und suche mal die 25 mgr. Silber
(das wird bei wenigen Exemplaren für die Antenne verwendet - das wäre aber auch der einzige Verlust)

Zitat von Focusianer

...wenn ich genügend Kohle hätte, ich würde mir ein geniales, schönes WOHNMOBIL kaufen. Eine mobile Immobilie sozusagen!
...
Kannste Diesel reintanken und überall hinfahren, wo Ruhe und Frieden herrscht...

dann versuche mal, im Falle eines Falles damit aus Europa 'rauszukommen... Viel Spaß !

Das ist jetzt genug OT, noch was zur Positionierung bei Inflation / Deflation:

Ob long,
ob short,
das Geld ist fort ...

Zitat von Ramses II.

Ob long,
ob short,
das Geld ist fort ...

Das endlich mal eine Ansage hier, die wirklich Hand und Fuß hat.