GOLD : Märkte und Informationen

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    Der Altmeister RR wird allmählich auch in dieser Sache unsicher:



    "....I've never been a big fan of the "gold is being manipulated" thesis. However, I'm now giving the manipulation thesis second thoughts.


    Most of the world's central banks are now in the process of fighting recession and deflation. This requires government spending and the production of enormous quantities of new fiat money. The last thing the central banks want is for the public to realize what they are doing.


    Normally, surging gold would be the signal for the public to ask questions -- rising gold is a red flag for the fiat money creators.


    It's amazing and beyond coincidence the way gold rallies and then immediately is hammered down below $740. I know that there are huge short positions in gold on the COMEX. I'm no longer a skeptic on the "gold is being manipulated" claim. Somebody is selling gold every time gold rallies toward a breakout above $870, or more properly gold at $840.


    I don't think the manipulators (if there are such people) can keep it up." :)



    http://news.goldseek.com/GATA/1226688000.php



    Zitat von Alpha667

    Warum haben eigentlich die Europäer ihre Goldreserven vermindert, während andere (schlauere? ) Länder diese ausbauen ? Auch Russland will doch (wenn auch geringfügig) aufstocken....nun noch Iran.... da geraten wir aber ziemlich ins Hintertreffen wenns mal um wirkliche Werte geht.


    Haben wir Xmal früher erörtert. Der Einfluß der US ist unübersehbar, während diese selbst ihr Gold behält -- was aber nicht so sicher ist.


    Grüsse

    • Offizieller Beitrag

    Wieder mal eine Zahlenspielerei, die aber wieder die Fiat - Sintflut verdeutlicht. ^^


    "If Total World Currency Reserves have the same dollar proportion as Allocated world currency reserves, then the theoretical price of gold would be:


    $6.4 trillion X 63.4% = $4.0576 Trillion


    $4.0576 Trillion/286.3 million ounces


    = $14,172 per ounce


    Of course, this assumes that the gold which the US Government claims is in its bullion reserves is still there.


    Clearly, what can be argued in respect of the USA can also be argued in respect of all other countries in the world. A world-wide gold standard would give rise to a fixed relationship between the US Dollar and all other currencies – which would also need to be backed 100% by gold.


    And the pragmatic question one needs to ask is therefore: If all the gold in the world was being used for the purposes of currency backing, then how would industrial demand for gold be satisfied? Alternatively: What will happen to world industrial demand for gold if the gold price rose to over $14,000 an ounce? ..."


    http://www.marketoracle.co.uk/Article7313.html


    Grüsse

    wer war denn so dämlich an der COMEX short zu gehen, wenn alles für steigende Goldpreise spricht? wäre es nicht klüger gewesen long zu gehen und ohne Manipulation das x fache einsachken zu können? verstehe das ganze irgendwie nicht

    • Offizieller Beitrag

    ^^


    "..I wonder how long it will be until cash is deposed as king of the investment world? My guess is that it will not be long after the sell-off ends. How long will that take? It could be at the end of the year as the hedge funds attempt to square their positions, or it might be next spring after another lurch downwards in stock prices.....


    The straight answer is that hedge funds have been selling assets across the board and turning gold into dollars, or at least the paper gold of futures contracts into greenbacks. The physical demand for gold and silver has been growing strongly all the time, hence the silver coin shortage and the $3.5 billion Saudi gold purchase.....


    Once the hedge funds stop selling, and you always do eventually run out of assets to sell, then gold and silver prices will rally, and the rush out of cash and into precious metals will do something pretty spectacular to the price."

    http://news.goldseek.com/PeterCooper/1226932709.php


    Grüsse

    Zitat von Goold

    75 Mrd Dollar wäre zwar nur ca. 3.000 Tonnen, die müssten sich aber trotzdem auf die Preise ausgewirkt haben. ?)


    Zitat von goldtrader

    Die Saudis kaufen ordentlich ein. :)


    http://www.goldseiten.de/conte…/artikel.php?storyid=8984

    Ja, eigentlich sollte der POG steigen... es sei denn, die Käufe werden nicht über die COMEX, sondern direkt abgewickelt (z.B. über China, Südafrika, etc.). Das hat dann auch nix mit Manipulation zu tun... wenn sich einige Staaten von den bei uns bevorzugten Märkten abkoppeln, tut sich einfach nichts. Sollte man vielleicht mal drüber nachdenken...


    ... ich könnte mir vorstellen, dass China direkt Gold gegen Öl tauscht... ohne Dollars! Es gab ja schon vor Monaten Meldungen, die aussagten, dass sich vor allem China vom Dollar unabhängiger machen will.

    Es bestand zu keiner Zeit keinerlei Gefahr...

    2 Mal editiert, zuletzt von LongDongSilver ()

    • Offizieller Beitrag
    Zitat von LongDongSilver

    (....)
    ... ich könnte mir vorstellen, dass China direkt Gold gegen Öl tauscht... ohne Dollars!(....)


    Halte ich nicht so für sehr wahrscheinlich:


    China hat relativ winzige Zentralbank - Goldbestände, rd. 600 t....
    Andererseits inzwischen hohe Jahresproduktion, rd. 300 t ... :hae:


    Grüsse

    Zitat von Edel Man

    (....)
    ... ich könnte mir vorstellen, dass China direkt Gold gegen Öl tauscht... ohne Dollars!(....)

    Zitat

    Halte ich nicht so für sehr wahrscheinlich:


    China hat relativ winzige Zentralbank - Goldbestände, rd. 600 t....
    Andererseits inzwischen hohe Jahresproduktion, rd. 300 t ... :hae:


    Grüsse


    Einerseits traue ich den Chinesen zu, die wirklichen Bestände zu verheimlichen... andererseits werden sie diesen Tauschhandel (falls er statt findet) nicht an die grosse Glocke hängen! Erklären würde es einiges...


    So ein kleiner Tausch-Vertrag zwischen Iran und China würde die Versorgung sicher stellen ohne akut die Währungsreserven (Liquidität) zu gefährden. Ich würde es so machen...

    Es bestand zu keiner Zeit keinerlei Gefahr...

    Einmal editiert, zuletzt von LongDongSilver ()


    http://www.elliottwave.com/fre…en--You-Think-It-Is-.aspx

    2 Mal editiert, zuletzt von cano ()

    • Offizieller Beitrag
    Zitat von cano

    [size=10]
    http://www.elliottwave.com/fre…en--You-Think-It-Is-.aspx
    (....)


    "Glaube keiner Statistik, die du nicht selbst gefälscht hast !!"


    Ausgerechnet Prechter, der mit seinen Elliottwellen so oft daneben lag.


    Und hier bezieht er seine Weisheiten und Erkenntnisse auf die USA.
    Diese immer noch im Sinne als die "Allmighty Nation" und Mittelpunkt der Welt.......


    Über diesen Punkt sind wir doch inzwischen weit hinaus.....


    Dieses Mal ist vieles anders .....

    • Offizieller Beitrag

    Grafisch, mittelfristig.


    Gut zu sehen wie schwach der DOW gegenüber Gold abschnitt; alles in $ !!.


    Der US Bürger wäre gut gefahren, besser in Gold investiert zu haben, als in US Standardaktien.


    Immerhin basieren zB. dort mW. die meisten Pensionsfonds und -Rücklagen auf US Aktien.... :rolleyes:


    Dies paßt auch gut zu den vorhergehenden Postings. :)


    Grüsse


    Oh je. oh je,
    man kann es nur immer wieder predigen:


    Wir hatten von 1980 bis 2000 stetige Inflation, aber Gold ist stetig gefallen. Nähme man die Prechter-Genossen ernst, so wäre Gold also weder in der Deflation noch in der Inflation eine gute Anlage. Das stimmt sogar, unter einer "kleinen" Nebenbedingung, dass die XY-flation geordnet, gleichmäßig und ohne Risiko des Wertverlustes für den Papiergeldanleger abläuft.
    Sobald eine Deflation oder Inflation, Rezession oder Boom (was genau ist sch..ßegal!) aus dem Ruder zu laufen droht, genau dann ist die Zeitpunkt für Gold gekommen. Gold ist eine Versicherung und die Prämie, der Goldpreis, steigt mit dem Risiko des Eintritts des Versicherungsfalles, nur das ist entscheidend, egal wie man das nennt, was derzeit im Spielcasino Wallstreet gespielt wird.


    Und dass momentan etwas aus dem Ruder läuft, der Versicherungsfall beinahe schon eingetreten wäre, dass ist für den weitsichtigen Menschen offensichtlich, nur der Markt benötigt offensichtlich noch ein paar Tage, bis er es wahrnimmt und einpreist.


    Wir werden eines Morgens aufwachen und uns die Augen reiben und glauben das bei der Goldpreisübertragung ein Fehler vorliegen muss... :)


    Minos

    Gold, the canary in the coal mine.

    3 Mal editiert, zuletzt von Minos ()

    • Offizieller Beitrag
    Zitat von Minos

    (....)
    Sobald eine Deflation oder Inflation, Rezession oder Boom (was genau ist sch..ßegal!) aus dem Ruder zu laufen droht, genau dann ist die Zeitpunkt für Gold gekommen.


    Nicht nur dann: Mindestens ebenso wichtig ist die Effekivverzinsung:
    Und diese ist zumindest in den USA , weit im negativen Bereich!!


    Das wird oft übersehen oder offiziell verschwiegen, sogar manipuliert. X(


    Eine ähnliche Situation lag Ende der 70 er Jahre vor mit den bekannten Ausschlägen, sh. Chart !!



    Ja. ^^


    Grüsse

    • Offizieller Beitrag

    Das fragt sich der gute Steve Saville und erörtert dies.


    Sehr sehenswerte Grafik mit Schlußfolgerung.


    "...When considering the outlook for the next 6 months or longer, the only gold-bearish argument that currently holds any water is the deflation-related one. If the forces of deflation overwhelmed the efforts of central banks such that the total supply of money began to contract, then gold would probably keep performing well in terms of most other commodities but would perform poorly in terms of the deflating currencies. As a result, we would not be intermediate-term bullish on gold if we thought that genuine deflation (a contraction in the money supply) was a likely outcome.. ......

    ...The superficial signs of an inflation problem will almost certainly subside over the next 12 months, but this should not create a significant headwind for gold as long as the rate of monetary inflation continues to rise. As discussed in the past, the reason is that savvy speculators will likely accumulate positions in gold in anticipation of the eventual/inevitable effects of the monetary inflation.
    We only have to go back to 2001 for a historical example of what we are referring to. Gold's long-term bull market began in April of 2001 -- a time when the FIG was at a multi-year low and in freefall."


    http://news.goldseek.com/SpeculativeInvestor/1227016537.php


    Grüsse

    Sorry, aber Du hast hier scheinbar etwas nicht vestanden. Prechter hat in dieser Veröffentlichung lediglich die unterschiedliche Performance von Dow und Gold herausgestellt.


    Prechter hat nicht empfohlen sein Geld in "Dow" anzulegen, sondern u.a. in kurz laufende US-Treasuries. Und damit lag er goldrichtig. Anders als die meisten hier zitierten "Experten" (die Suche nach dem ganzen "Inflationsgeschreibe" und "Dollar-Abschmier-Geschreibe" zwischen März und August diesen Jahres und auch schon vorher erspare ich mir). Übrigens waren US-Treasuries in den letzten Monaten auch für Europäer eine Top-Anlage. Besser als jedes Edelmetall.

    Einmal editiert, zuletzt von cano ()

    Hier doch mal ein Beispiel, was die Experten so loslassen und vor allen Dingen losgelassen haben (es gibt hier unzählige derartige Beispiele):


    Silberjunge am 25.03.2008 (man beachte den letzten Teil):


    http://www.goldseiten.de/conte…/artikel.php?storyid=6840


    Anmerkung: Prechter kündigte übrigens kurz vor dem Silber-Peak im März einen Silber-Bärenmarkt an.


    Und hier Silberjunge aktuell:


    http://www.goldseiten.de/conte…/artikel.php?storyid=8990


    Aber der Silberjunge zeigt zumindest ein wenig Einsicht. Anders als andere "Experten" bei denen der Dollar gerade abstürzt. Die sind nicht mal in der Lage ihren Tabellen zu korrigieren.


    Bin mal gespannt, was kommt, wenn die Deflation nicht nur 6 Monate sondern (wie es Prechter erwartet) mehrere Jahre andauert.

    Einmal editiert, zuletzt von cano ()


    Schönes Beispiel!
    Man erkennt, wie unser Silberjunge nach der krassen Fehleinschätzung versucht die Kurve zu kriegen ...


    Aber mal ehrlich, kurzfristig sind Vorhersagen einfach nicht möglich bzw. Glücksache und Prechter sagt die Deflation auch schon seit Jahren voraus, er hätte den Ritt des Silbers bis über 20$ niemals mitgemacht, jetzt ist er halt mal für ein paar Monate auf der richtigen Seite und gaaaaanz stolz darauf. :)
    Langfristig (auf Sicht von vielleicht 3, 4 Jahren) sind Vorhersagen aber eher möglich und da behaupte ich wird Gold die Aktien und das Bargeld outperformen. Prechter fährt ein heißes Spiel, denn Papiergewinne nutzen nur, wenn Papier werthaltig bleibt und das VErtrauen bestehen bleibt. Früher oder später muss er auf Edelmetalle umschwenken sonst liegt er falsch, grottenfalsch. Und ich wage die Prognose, er wird den Absprung nicht rechtzeitig schaffen und der EM-Zug wird ohne ihn abfahren.


    Die Zeit wird mir Recht geben, hoffe ich!


    Minos

    Gold, the canary in the coal mine.

    Zitat von Minos


    Aber mal ehrlich, kurzfristig sind Vorhersagen einfach nicht möglich bzw. Glücksache und Prechter sagt die Deflation auch schon seit Jahren voraus, er hätte den Ritt des Silbers bis über 20$ niemals mitgemacht, jetzt ist er halt mal für ein paar Monate auf der richtigen Seite und gaaaaanz stolz darauf. :)
    Langfristig (auf Sicht von vielleicht 3, 4 Jahren) sind Vorhersagen aber eher möglich und da behaupte ich wird Gold die Aktien und das Bargeld outperformen. Prechter fährt ein heißes Spiel, denn Papiergewinne nutzen nur, wenn Papier werthaltig bleibt und das VErtrauen bestehen bleibt. Früher oder später muss er auf Edelmetalle umschwenken sonst liegt er falsch, grottenfalsch. Und ich wage die Prognose, er wird den Absprung nicht rechtzeitig schaffen und der EM-Zug wird ohne ihn abfahren.


    Die Zeit wird mir Recht geben, hoffe ich!


    Minos

    Prognosen sind immer ein wenig Glückssache. Es gibt aber gute und weniger gute Prognosen. Insbesondere gibt es Prognosen und Empfehlungen mit denen man viel verlieren kann. Wer beispielsweise im März noch nicht positioniert war und auf Eichelburgs Seite kam, bekam den Eindruck, dass Silber und Gold billig sind. Womöglich hat er für einen Krüger 800 EUR bei ebay gezahlt und bekommt ihn inzwichen für 650. Auf die Empfehlungen für Goldminen und Rohstoffe in den auf goldseiten veröffentichen Artikeln will ich garnicht erst eingehen.


    Ich weiss nicht, ob Du Prechters Buch gelesen hast. Jedenfalls sind seine Einschätzungen, wie sich gewisse Anlagen/ Vermögenswerte in Deflationszeiten verhalten sehr zutreffend. Er empfahl übrigens einen Goldanteil von 15%. Und als er das empfahl stand der Goldpreis bei 300 US$ (er weist übrigens ausdrücklich darauf hin, dass das womöglich ein guter Einstandspreis ist).


    Er lag natürlich mit dem Timing bei Cash-Investments einige Jahre zu früh. Man hat eventuell große Gewinne nicht gemacht, aber immerhin große Verluste vermieden.

    2 Mal editiert, zuletzt von cano ()

    • Offizieller Beitrag

    Guten Abend


    Wenn man die letzten Postings so überfliegt, könnte der Eindruck entstehen, als ob dies Forum, Goldseiten und Silberjunge in einem redaktionellen Zusammenhang stünden.


    Das ist nicht der Fall. :)


    M.W. ist die Moderation von entsprechenden Einflüssen oder Verbindungen völlig frei, persönlich ist das völlig unstrittig.


    Die Beiträge /Postings vertreten insoweit ganz persönliche Einschätzungen und Meinungen.


    Grüsse
    Edel Man

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