GOLD : Märkte und Informationen

    • Offizieller Beitrag

    Jeronimus Bosch


    Natürlich hinkt der heutige Vergleich mit den 30er Jahren, da kostete die Unze 40 $, und wer und ob überhaupt jemand das so vollzog...


    "An average person in the early 1930s received a wage of 40 oz. of gold per year (not quite as much as today). He saved about 15% per year (6 oz. of gold) for a working lifetime of 49 years, giving him a total savings of 294 oz. of gold...."


    Aber auch auf heute bezogen stimmt die Sache mit dem frühen Vogel, der .....
    Es war immer gut, bereits früh die Gold - Akkumulierung zu beginnen.... ^^
    .

  • Zitat

    He saved about 15% per year (6 oz. of gold) for a working lifetime of 49 years, giving him a total savings of 294 oz. of gold. Since interest rates averaged 5% over this period, his savings at 5% would multiply by 4.25 over a 49 year working lifetime, giving him a retirement stake of 1249 oz. of gold, enough for a comfortable retirement in any age.



    ich ächze schon unter der bürde und brauche jetzt ganz dringend ein seminar:
    wie verschaffe ich mir 1.250 unzen gold, obwohl ich keine 49 jahre zeit habe.

    schnauf..... jetzt erst mal von dem schock erholen und dann mittel und wege ersinnen. vielleicht grabe ich auch einfach einen tunnel zu den tresorräumen von proaurum..... ins deutsche fort knox.


    ganz genau betrachtet hinkt der vergleich leider gar nicht so sehr. da muß man nur einmal in die rentenberechnungen hineinschauen. das sind auch exorbitante beträge, die da zusammen kommen, ohne dass sich das jemand vergegenwärtigt.


    z.b. ab 55 in frührente bis zum lebensalter 85 ergibt 30 jahre. gehen wir auf 1.500 euro pro monat


    Rentenzeit 30 Jahre
    Rente 1.500,00 € pro Monat
    Jahresrente 18.000,00 €
    Gesamtrente 540.000,00 €

    Krankenkassen 500,00 € pro Monat
    Zuschuß staatl. 6.000,00 € pro Jahr
    180.000,00 € Gesamtzuschuß


    [b]Erforderliche 720.000,00 €
    Ersparnis
    [/b]


    deshalb sind die kassen leer........ [smilie_denk] [smilie_denk] [smilie_denk] [smilie_denk] [smilie_denk]

    "What we in the Western world are about to learn is that there is no such thing as a Keynesian free lunch."

    Einmal editiert, zuletzt von Jeronimus Bosch ()

  • ps-tester,


    ich entdecke immer mehr, wieviel ich falsch gemacht habe. werde wohl bis zur urne wuchten..... [smilie_denk]

    "What we in the Western world are about to learn is that there is no such thing as a Keynesian free lunch."

    • Offizieller Beitrag

    (....)
    deshalb sind die kassen leer........ [smilie_denk]


    Nein nein, deshalb aber nicht, sondern weil:
    --- Vor zig Jahren der irrwitzige "Generationenvertrag" = Umlageverfahren eingeführt wurde (Adenauer mit Wahltrick)
    --- Weil seither JEDE Regierung auf schamloseste Weise Haushaltslöcher mit Griffen in die Rentenkassen stopfte
    --- Diese versicherungsfremden Leistungen betrugen geschätzt 600 000 000 000 DM (600 Mrd) äqu.€
    --- Noch jetzt ist die Sozialversicherung ein völlig intransparenter Verschiebebahnhof und wird weiter ausgeplündert.
    --- Jede Regierung hat mehr oder weniger das Volk mit den "hohen Soziallasten" belogen.
    --- Rd. 60 % der Kosten der Deutschen Einheit wurden aus den Sozialkassen entnommen !!!
    --- Diese sind seit Jahrzehnten keine VERSICHERUNGEN mehr, sondern schwarze Kassen unfähiger Regierungen !!!!


    Ohje, inzwischen sehr Off Topic, aber das mußte heraus, habe ich schon mehrfach im Forum herübergebracht. ^^


    Wenn die Sozialabgaben der Bürger effektiv in Versicherungen, BarGeld, oder besser in GOLD ( um wieder im Thema zu sein :) ) angelegt worden wären, könnten Deutsche mE.eine Rente wie Gott in Frankreich erhalten. X(


    Grüsse
    Edel

  • Mal naiv gefragt: falls der POG in Dollar wirklich auf 3000 oder 5000 pro Unze stiege, warum sollte Gold weiterhin in Dollar gehandelt werden? Bei Rohöl kamen vor ein oder zwei Jahren doch auch Überlegungen der Ölförderländer auf, ob man nicht den Dollar als Rechnungseinheit ablösen solle.


    Gut, da kamen auch politische Faktoren hinzu, die ich hier nicht diskutieren will. Aber für uns Europäer, die in Euro rechnen und deren Goldpreis derzeit vom Wechselkursverhältnis EUR/USD abhängt, wäre eine Ablösung des Dollars als Handelswährung für Gold gravierend. Wie wahrscheinlich ist so ein Szenario mittelfristig? Ich kann mir nicht vorstellen, dass die Goldproduzenten weiterhin ihre Ware gegen eine stark inflationierende Währung verkaufen wollten, oder doch?

    In dubio pro aurum
    Um zu erfahren, wer über dich herrscht, finde heraus, wen du nicht kritisieren darfst. (Voltaire)

    Einmal editiert, zuletzt von Argus ()

  • voll und ganz unterschrieben, edelmann!


    die massenhafte frühverrentung gehört aber bei einer stark alternden bevölkerung auch noch zu den üblen wahltricks. in der regel waren diese renten dann auch noch "etwas" höher.


    ende ot

    "What we in the Western world are about to learn is that there is no such thing as a Keynesian free lunch."

    • Offizieller Beitrag

    Ist doch nicht off-topic, Edelman. Deshalb sind EM Pflicht für Leute, die noch eins und eins zusammenzählen können.


    Die Französische Revolution brach aus, als die Renten nicht mehr bezahlt werden konnten.


    Ein Remake zeichnet sich ab.


    Lucky

    "Das einzige Geld, auf das ich mich verlassen kann, ist das Gold, das ich besitze" J.Sinclair
    "Die meisten Politiker sind ja Vollidioten! Schmeißt diese Idioten RAUS!" Marc Faber, Schweizer Finanzanalyst, Thailand, nach einem Bier...
    "The whole game is rigged" Gerald Celente

    Einmal editiert, zuletzt von LuckyFriday ()

  • Weiß nicht so ganz ob das der richtige Platz ist, aber hat jemand noch nen schönen Aussichtschart für den Euro für mich?


    Der Kurs ist ja heute wieder schön abgebröckelt und mein Demokonto hat mal ebend 11,2% Gewinn in 6 std gemacht, ich glaub ich werde kein "Daytrader" sondern ein "halber-Tag-liegen-lasser" nen schönen Hebel kaufen, liegen lassen bis Nachts und kaufen bei dem Tageshöchstkurs der sich mindestens ne Stunde oder länger gehalten hat... alles was ich so an Minutentrades gemacht hab ging mehr oder weniger in die Hose.


    Achja Euro von + 2% sonstwiewas
    auf EUR 1,2213 0,8% (23:57)


    Wenn ich das richtig sehe gabs heute Kursunterschiede von 1,5 Cent!!!

  • @Outlaw 123


    CARLOZ


    Edel Man


    Danke für die Hinweise... denke, jetzt bin ich wach :sleeping:


    Und nicht nur deshalb ist dieses Forum m.E. "Gold Wert" [smilie_love]


    LG af

    NEMO ME IMPUNE LACESSIT (Niemand erzürnt mich ungestraft) Motto vom "Orden der Distel".

    • Offizieller Beitrag


    Dinge wiederholen sich --- oftmals. Nur wann begreift das Volk hier endlich, daß es von einem System regiert wird, das sich immer weiter von demokratischen Prinzipien entfernt. Beste Beispiele die Wahl des Bundespräsidenten, unwürdigstes Geschacher, oder der eklatante Verstoß gegen EU Verträge beim laufenden BailOut Procedere, wo selbst das oberste Gericht fragwürdig agiert, usw usw. Von den vielen Brüchen der Wahlaussagen ganz zu schweigen, von der "Merkelsteuer", von der großen Koalition sogar erhöht !! bis zur Clownerie :"Die Rändä ist sischä"....

    voll und ganz unterschrieben, edelmann!


    die massenhafte frühverrentung gehört aber bei einer stark alternden bevölkerung auch noch zu den üblen wahltricks. in der regel waren diese renten dann auch noch "etwas" höher.


    Danke für diese Ergänzung. Leider liegen hierfür keine Bewertungen vor:
    -- Ruhestand für 100 000e Postler, Bundesbahner tw. ab 55 mit hoher Mindestrente...
    -- Übergangsregelung für ungezählte Bürger der Neuen Bundesländer ab 55, Zeiten rentenerhöhend
    -- Hunterttausende Entlassungen auch hochklassiger Arbeitnehmer, mit Sozialprogrammen gefördert, iÜ:


    Alles ab in den "Sozialballast". Mit Sicherheit Hunderte von Milliarden € Aufwand zusätzlich.


    Lucky hat es auf den Punkt gebracht: Deshalb sind EM Pflicht für Leute, die noch eins und eins zusammenzählen können. [smilie_blume]


    Grüsse
    Edel

    • Offizieller Beitrag


    Kein Ausssichstchart, sondern ein Feldwaldwiesenchart anbei. Wenn Du Tips für kurzfristiges Traden oder Dialog suchst, dafür haben wir ein Unterforum --- oder gehe in den Chartsräd, da gibt es jemanden, der fast unfehlbar zu agieren scheint, nach eigenen wiederholten Aussagen. :D


    Der Euro durchläuft derzeit eine überfällige Erholung,aber für die Zukunft ist mE.jede Prognose höchst unsicher...


    Grüsse

    • Offizieller Beitrag

    Ein Artikel von Rethfeld, sehr lesenswert. Kürzeste Verdichtung in einer Tabelle, die ich herausgepickte, an der Pinwand habe und hier anhänge.


    Hierbei geht Rethfeld von den hypothethischen Beständen aus, die nicht ganz zu unrecht im Einzelfall angezeifelt werden dürfen.
    Bekanntlich haben wir Deutschen keinen Zugriff auf das in den USA liegende Gold ( falls es überhaupt noch existiert) .


    Und besonders sehenswert die 2. Grafik, in der klar wird, was die US aus ihrer Währung -- wider ihre Verfassung-- vs Gold gemacht haben.


    http://www.goldseiten.de/conte…php?storyid=13685&seite=0


    Grüsse

  • Es ist nicht verkehrt, sich auch mal mit anderen Sichtweisen auseinanderzusetzen - zumal der folgende Artikel nicht etwa von einem Goldhasser-Blog kommt, sondern von einem Haereus-Mann.


    Interview: Gold is Not a Currency, Will Face Pressure When Global Economy Improves--Miguel Perez-Santalla
    Tucson -- (Kitco News) --Gold is not a currency and will face strong downward pressure when the global economy improves, according to Miguel Perez-Santalla, vice president of marketing for Heraeus.


    Perez-Santalla, interviewed on the sidelines of the 34th International Precious Metals Institute Conference here, said gold should be bought for its normal value use and not as a hedge against the end of the world.


    Perez-Santalla said gold is a beautiful commodity and in great demand and should be used for its beauty and its properties. “You should invest in gold in the sense you need to hedge something of value that will always have value,” he said. “But if you are looking for the end-of-the-world savings, that is not going to be the thing to help you.”


    Gold is thought of as a currency because of its history, but it is not, he said, and “it will drop and it will lose its value to the point where the value is held because of the demand for jewellery and whatever uses at hand.”


    Perez-Santalla said gold is much more liquid than the other metals so people are attracted to it, but it is still a commodity.
    “When problems come—if they come and God willing they will not-- gold will not be the thing you want, he said. “You can’t really do anything with it. How are you going to trade for commodities and things you really need?”


    Perez-Santalla said when people put excessive amounts of money into gold, they “are actually hurting” the economy overall. “If the globe continues to invest heavily into gold, it’s actually shooting yourself in the foot,” he said.


    “You’re causing the same problem. Illiquidity of money is what hurts economies.”


    He said gold prices have been buoyed by heavy investment demand as investors bail out of the Euro and out of the stock market because of the weak economy and sovereign debt concerns.
    “The second the world economy starts to improve, you will see liquidation across the board and gold will drop,” said Perez-Santalla.”When that day comes, when the economy starts to improve, that is another situation.”


    Asked about recent reports on Iran buying gold and selling Euros, Perez-Santalla said their big concern was the currency, not just interest in gold. The Iranians were concerned about the Euro holding together because of the European debt problems.
    “Obviously, gold would be a good hedge against that,” he said. “Maybe they didn’t buy dollars because they don’t want to support the dollar. Does that mean gold is a currency? No, that is the vehicle they chose to use to store value for a short term.”


    By Daniela Cambone, contributing to Kitco News; dcambone@kitco.com


    Terry Wooten contributed to this story.
    [ Quelle: http://www.kitco.com/ipmi/stories/index.html ]


    Ein Wiedererstarken der Weltwirtschaft ist allerdings lange noch nicht in Sicht und darum wird Gold auch weiterhin steigen. Meine Meinung

    "Die Finanzpolitik des Wohlfahrtstaates macht es erforderlich, daß es für Vermögensbesitzer keine Möglichkeit gibt, sich zu schützen."
    (Alan Greenspan, 1966)

    Artikel 14 Abs. 3 Grundgesetz:
    "Eine Enteignung ist nur zum Wohle der Allgemeinheit zulässig. Sie darf nur durch Gesetz oder auf Grund eines Gesetzes erfolgen, ...”

  • Perez-Santalla said when people put excessive amounts of money into gold, they ?are actually hurting? the economy overall. ?If the globe continues to invest heavily into gold, it?s actually shooting yourself in the foot,? he said.

    Hat er da recht?


    Unter der Prämisse, dass die Wirtschaft sich erholen muss und dass man das schuldengetrieben wirtschaften fortsetzen muss, weil es erstens die Beste mögliche Art des wirtschaftens ist und es dazu keine Alternativen gibt:
    Ja, dann hat er recht und wir sollten alle raus aus Gold und rein in Staatsanleihen, denn nur so bleibt uns die kleine Chance unsere Renten, Riester, Rürüpp usw. doch noch zu retten, weil wir den Dollar, den Euro usw. retten. Allerdings auch nur vorläufig.


    Unter der Prämisse, dass man einen Zusammenbruch unserer Geld und Wirtschaftssysteme auch nur für möglich hält, liegt er komplett falsch.


    Entscheiden Sie selbst!

    Delphin
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    "Whee! This investing stuff is easy!"
    (Mogambo Guru)

    Einmal editiert, zuletzt von Delphin ()

  • "Illiquidity of money is what hurts economies."

    Da denkt man nun, Überproduktion und Überschuldung seien das Problem, nein, zu wenig Geld ist es. :wall:
    Dabei hauen die Notenbanken die Kohle nur so raus gegen Poltitikerversprechen, das Geld irgendwann zurückzuzahlen.


    Naja, der Herr hat ja auch nix von einem Goldverbot, da ist ihm an der Aufrechterhaltung des gegenwärtigen Systems auch gelegen.


    Übrigens, Goldkäufer sorgen doch eigentlich für Liquidität, schließlich hauen Goldbugs doch auch ihre Kohle raus :P

    Gold bringt keine Zinsen, also: Kauft Kriegsanleihen ... ähh ... MeFo-Wechsel ... ähh ... Sondervermögen ...!

    Einmal editiert, zuletzt von trenntWände ()

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    ordineteutonico
    „Nicht immer, aber immer öfter.“ Danke :]


    Wertschmelze
    Degussa schätzen wir, weil sie schöne Klötzchen aus edlen Metallen herstellt mit schönem Stempel.
    Aber Aussagen ihrer Repräsentanten sehe ich anders: Als Verarbeiter und Veredler von Edelmetallen sind sie auch an guten, sprich niedrigen Einkaufspreisen interessiert. Und da sind Statements von ihnen sehr ambivalent zu werten, ganz abgesehen von Einschätzungen, wie „Gold als Rohstoff“, oder "Kurzzeitiger Wertespeicher" :baby: – tss tss.....
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  • Einschätzungen, wie „Gold als Rohstoff“, oder "Kurzzeitiger Wertespeicher" :baby: – tss tss.....
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    Ooooch Edel, guck mal - verglichen mit den Milliarden Jahren der geologischen Erdgeschichte und auch nur den ca. 2 Mio. Jahren Menschheitsgeschichte sind die ca. 5000 Jahre Geschichte des Goldes als Wertspeicher der Menschen doch nun wirklich kurz. Das mußt Du eben alles relativ sehen! ;) [smilie_happy] Wie sagte meine Oma sel.A. immer? "Drei Haare auf dem Kopf sind relativ wenig - drei Haare in der Suppe relativ viel." Recht hatte sie! 8) [smilie_love]

    Und nicht vergessen: "Papiergeld kehrt früher oder später zu seinem inneren Wert zurück: Null." [Voltaire, 1694-1778]
    Gold, das du dir schon heute kannst besorgen,
    Kaufe derzeit besser nicht erst morgen! :D

    • Offizieller Beitrag

    "Drei Haare auf dem Kopf sind relativ wenig - drei Haare in der Suppe relativ viel." Recht hatte sie! 8) [smilie_love]


    Dazu dieses:
    "Drei Flaschen im Keller sind relativ wenig - drei Flaschen im Vorstand relativ viel." [smilie_happy]


    Zum Gold als Rohstoff vs Edelmetall / Wertspeicher.
    Erinnert mich daran, daß viele Eisen und Stahl nicht auseinanderhalten können. ( Bin Dipl.-Ing.)
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