Global Economic Collapse

  • Hallo,


    aha, Du orientierst Dich also an den nominalen Preisen, kennst Du auch schon die realen Preise oder brauchst da Nachhilfe? :thumbup:
    Fakt ist, dass es timelags gibt zwischen Schleusenöffnung und Wirkung.


    Es ist ein erwiesener Fakt, dass die Macht der Herrschenden in der Inflation steigt, darüber setzt Du Dich auch hinweg, ohne diese These zu falsifizieren. Trollt Euch weiter, ich habe da einen TIPP für EUCH: Günther Hahnix hilft Euch weiter beim Weg in den Ruin.


    best regards
    BAAL


  • Hallo,


    Und da Schach nichts weiter ist als Psychologie, liegt die Zukunft in der Psyche der Mächtigen und die heißt Machterhalt -von Neuropsychologen und Nobelpreisträgern bewiesen- und das bedeutet in einem ungedeckten FIAT-SYSTEM INFLATE OR DIE.


    best regards
    BAAL

    Und wenn Du meinst es geht nichts mehr, kommt von irgendwo ein Weltkrieg her.

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  • Falls einer von Euch in Luxemburg Schwarzgeld auf die isländische Landsbanki übertragen hat, kann er hier seine
    Ansprüche, falls er den Mut dazu hat, anmelden:


    http://www.agdl.lu


    Die 3-monatige Wartefrist dürfte auch (nicht nur) damit zusammen hängen, dass der e.V. offensichtlich keinen angesparten
    Fonds hat (wie in D die Privatbanken, der schon im Minus ist), sondern die angeschlossenen Banken des vertraglich
    besiegelten Verbundes erst um Überweisung der festgestellten Entschädigungssumme bitten muss.


    Grüße


    Bargeld unter dem Kopfkissen geht gar nicht (analog zu "Autobahn geht gar nicht"/Kerner/Eva Hermann)

  • ..... Kann das nicht sein,dass viele Menschen,die nicht zu uns gehören ,neidisch und missgünstig werden.... :hae:


    Das kann nicht nur so sein........


    nun zahlen sie langsam den wahren Preis für ihre Zinsen, Dividenden, Steuersparmodelle und "gehebelten" Investments.


    Und das schmeckt denen garnicht.


    Nicht nur, daß sie im Vergleich von vor 4 Jahren 50 Prozent ihrer Geldvermögen beim Goldkauf verlieren: man räumt ihnen ja noch nicht mal die Möglichkeit ein, GOLD zu kaufen.


    Eine Studienkollegin, die ich vor etwa zwei bis drei Monaten gewarnt hatte (wir hatten uns sein 1991/92 nicht mehr gesehen), wollte meinen Worten keinen Gleuben schenken und meinte, daß ich glauben würde, daß alle Leute mir böses wollten. Gestern telefonierte ich mal kurz mit ihr. Sie meinte dann nur, daß man das, was ich ihr vor drei Monaten erzählt hatte damals noch garnicht hätte absehen können, si eabe rin den letzten Woczhen sehr viel an meine Worte gedacht habe. Ich entgegnete ihr, daß ich schon seit etwa drei Jahren gewusst habe, daß ziemlich genau das passieren würde, was nun passiert. Und sagte ihr, daß sie nicht in der Lage gewesen sei, das zu erkennen, weil sie sich aus Zeitungen und Fernsehen informiert und die Menschen von diesen Medien systematisch bis zum Schluss belogen worden sind. Und sie auch jetzt noch lügen. Sie darauf hin: diese elenden Verbrecher.... und dann kam der alles entscheidende Satz:


    Man könne jetzt praktisch garnichts mehr machen, weil man ja im System gefangen sei.

  • Hallo,


    @ Meso:
    Neffe von FREUD...
    http://de.wikipedia.org/wiki/Edward_Bernays

    Zitat

    „Die bewusste und intelligente Manipulation der organisierten Gewohnheiten und Meinungen der Massen ist ein wichtiges Element in der demokratischen Gesellschaft. Wer die ungesehenen Gesellschaftsmechanismen manipuliert, bildet eine unsichtbare Regierung, welche die wahre Herrschermacht unseres Landes ist. Wir werden regiert, unser Verstand geformt, unsere Geschmäcker gebildet, unsere Ideen größtenteils von Männern suggeriert, von denen wir nie gehört haben. Dies ist ein logisches Ergebnis der Art wie unsere demokratische Gesellschaft organisiert ist. Große Menschenzahlen müssen auf diese Weise kooperieren, wenn sie in einer ausgeglichen funktionierenden Gesellschaft zusammenleben sollen. In beinahe jeder Handlung unseres Lebens, ob in der Sphäre der Politik oder bei Geschäften, in unserem sozialen Verhalten und unserem ethischen Denken werden wir durch eine relativ geringe Zahl an Personen dominiert, welche die mentalen Prozesse und Verhaltensmuster der Massen verstehen. Sie sind es, die die Fäden ziehen, welche das öffentliche Denken kontrollieren.“


    Passend dazu Matrix "Lady in RED":
    [tube]8sZAv71ENnY&feature=related[/tube]


    best regards
    BAAL

    Und wenn Du meinst es geht nichts mehr, kommt von irgendwo ein Weltkrieg her.

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  • Zitat

    Man könne jetzt praktisch garnichts mehr machen, weil man ja im System gefangen sei.


    Hallo,


    alles wird eben jetzt seinen Lauf nehmen getrieben durch das Motiv der Herrschenden INFLATE OR DIE.


    best regards
    BAAL

    Und wenn Du meinst es geht nichts mehr, kommt von irgendwo ein Weltkrieg her.

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  • Ich verstehe immer noch nicht warum man einfach auf eine Inflation verzichten sollte, wo man die Sache damit doch etwas auf die lange Bank schieben und vor allem politische Turbulenzen erstmal verhindern könnte. Natürlich regen sich die Leute dann auch auf, dass "alles teurer wird" aber bis sie merken, dass eigentlich nur ihr doofes Geld weniger wert wird und vor allem wer dafür verantwortlich ist vergeht doch wesentlich mehr Zeit und es gibt nicht diesen abrupten Zusammenbruch.


    Hallo,


    für das Motiv "Machterhalt" wesentlich besser geeignet, da gerade dann kein schleuniger Umsturz möglich ist. Die Zukunft liegt eben nicht im WOLLEN der UNMÄCHTIGEN, sondern in der Psyche der Herrschenden, was da so schwer zu verstehen ist? Richtig, viele Leute sitzen eben auf einem falschen Menschenbild, den rationalen Menschen, den es nie geben wird. Rationalität ist der Wunsch die Welt berechenbar zu machen, der Wunsch nach Sicherheit und dies ist zutiefst EMOTIONAL.
    Wer also die emotionalen Motive der Mächtigen kennt, braucht kein Prophet sein, denn der weiß, was für Machterhalt in einem FIAT-SYSTEM nötig ist. Genau deswegen rege ich mich auch immer über so Theorien wie von Hahnix auf, weil sie viel zu kurz greifen und man erkennt, dass er die Welt nicht verstanden hat ;)


    Ich prognostiziere denjenigen, die Hahnix blind folgen den RUIN in nicht all zu ferner Zukunft. Grund: Er hat die Mechanismen des SYSTEMS und die Motive der Herrschenden nicht in seine Theorie mit eingearbeitet sondern folgt seinem Wunschbild, nämlich dem Sturz der Elite.


    best regards
    BAAL

    Und wenn Du meinst es geht nichts mehr, kommt von irgendwo ein Weltkrieg her.

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  • SPON



    Wieviel sind noch gerade in den neuen Bundesländern versenkt worden? 1,5 Billionen?


    Ca. 600 Mrd. Euro...


    Allerdings musst du davon ca. 3 Billioen Euro heutiger Warenwert an Reparationen die nach 45 gen Russland geflossen sind abziehen.


    Sprich lieber von einem Wiederaufbau der ehemaligen SBZ nach Abzug der roten Bastarde und Blutsauger.

    Der israelische Botschafter in Bonn, Asher ben Nathan, antwortete in einem Interview auf die Frage, wer 1967 den 6-Tage-Krieg begonnen und die ersten Schüsse abgegeben habe: „Das ist gänzlich belanglos. Entscheidend ist, was den ersten Schüssen vorausgegangen ist.“

  • http://www.dasgelbeforum.de.org/forum_entry.php?id=45732


    In den USA berichten Blogger von Anzeichen dafür, daß die Logistik zusammenbricht.
    verfasst von Talleyrand , 11.10.2008, 17:01


    "....Was just chatting with My Uncle,...He is "stuck", in the Mid-west, (Nebraska?), after unloading, because His fuel card isn't working...Another "unconfirmed" report from Va, Beach area,From a Fishing Bud that resides up in that area.. Truckers "stranded" as Fuel Cards are not/Stopped working..."
    http://www.tickerforum.org/cgi-ticker/akcs-www?post=66661


    und hier der journalistische Blickwinkel:
    "** POTENTIAL ECONOMIC SEIZURE DEAD AHEAD **
    ... The selloff this afternoon is the "real deal." It was not caused by the stock market getting "mad", it was caused by the short-term credit market along with the Treasury market suddenly dislocating at a few minutes before the bond pit closed at 2:00 PM.


    Worse is also the fact that institutional lending has essentially disappeared - both between banks and now it is choking off commercial short-term credit across the board.


    It doesn't get any more serious than this. To repeat: short-term commercial credit is threatening to completely disappear from the American scene.
    ...
    In the overnight market the futures are imploding once again; the Osaka exchange was closed in Japan after hitting its "lock limit" within minutes prior to the Nikkei opening; the Nikkei is now down ANOTHER 10%, for a total loss of nearly 20% in just two days, with Japanese banks trading "offer only" - that is, NO BID. There are rumors of government bond market fails in parts of Europe, and Iceland has essentially been cut off from the rest of the world Interbank marketplace.


    Japanese banks are now firewalling themselves from European and US claims; the interbank market is about to explode. Iceland has effectively defaulted on sovereign debt and today there was a rumor that Hungary had a failed bond auction, effectively defaulting as well.
    ...
    Please understand - the TRUCKER who has a full load of food headed for your grocer REQUIRES commercial credit in order to fill his truck with diesel.


    The local GAS STATION owner REQUIRES commercial credit to fill his underground storage tank.


    The local CAR DEALER REQUIRES commercial credit to have cars - and parts - in his dealership. No credit, no car - and no car repairs.


    The manufacturer over in China REQUIRES commercial credit (letters of credit from the buyer's bank) to be able to ship those goods to America, where you can buy them. If the bank over there won't take the LOC from the bank over here, suddenly you have no tires, DVDs and other similar products to buy.


    IF THESE MARKETS DO NOT IMMEDIATELY UNFREEZE THE CONSEQUENCE WILL BE THAT FOOD AND FUEL, ALONG WITH ALL OTHER MANNER OF CONSUMER PRODUCTS, MAY NOT FLOW TO YOUR GROCERY STORE AND GAS STATION.
    ...
    We have "pumped liquidity" and even bailed out firms with taxpayer money, and yet the markets have not unfrozen.
    ...
    THIS IS NO LONGER JUST ABOUT YOUR RETIREMENT SAVINGS AND HOUSE (although that's important) IT NOW IS, QUITE LITERALLY, ABOUT THE ABILITY OF ORDINARY COMMERCE TO CONTINUE AND ESSENTIAL GOODS AND SERVICES - FOOD AND FUEL AMONG THEM - TO REACH OUR MARKETS.
    ...
    Update 7:30 AM CT 10/10 - Overnight LIBOR has come in dramatically, but 3 month dollar LIBOR has not - in fact, it went higher. This tells you that while people do not believe the market is due to implode tomorrow - an improvement over yesterday - they also don't believe that anything will be fixed in the next few months. Thus, as of this time, the nightmare scenario remains on the table.


    8:00 AM - Trading desks (from the forum and a quick check) are reporting agencies being dumped by Chinese holders. Don't be too quick to call this "screw those evil Americans" - this smells like have to sell as opposed to want to sell. LOC seizures mean goods aren't moving which means you have to sell what you can, irrespective of price. Ditto for the price dislocation in the Treasury market. Say goodnight to what's left of the housing market - as I expected would happen - its done.


    9:53 - Again, for the second day, no OMO (Open Market Operations) at The Fed. Read this report carefully. Note that there are no Agencies and no Treasuries left on The Fed's balance sheet. All gone. All that is left is $80 billion of crappy MBS. Bluntly, without printing raw money, The Fed is out of Treasuries with which to lend into the market, and thus cannot perform OMO any more; they must do "other things" (like print money.) We are now officially into the twilight zone and Fed Solvency is an issue on the table. President Bush spoke again but none one word about forcing transparency among financial institutions. Raise cash now and be prepared for potential essential good and service disruptions as the supply pipelines could begin to go dry on these as soon as early next week."
    http://market-ticker.denninger…C-SEIZURE-DEAD-AHEAD.html

  • Was haben wir?


    Eine Kreditklemme, in der Giralgeld ("Liquidität") bis zum Umfallen gehortet wird. Die Zinssenkung konnte den Interbankenmarkt nicht sonderlich entlasten (s. LIBOR).


    Die Folge sind Unternehmenspleiten, da selbst die besten Firmen auf Kredit angewiesen sind. Die McDonals Kaffeemaschinen!


    Und was passiert aktuell in Teilen ( Tollar) der USA?


    IF THESE MARKETS DO NOT IMMEDIATELY UNFREEZE THE CONSEQUENCE WILL BE THAT FOOD AND FUEL, ALONG WITH ALL OTHER MANNER OF CONSUMER PRODUCTS, MAY NOT FLOW TO YOUR GROCERY STORE AND GAS STATION.



    Die Brummiefahrer bekommen keinen Treibstoff mehr, weil sie keinen Kredit bekommen. Folge: die Läden bleiben leer und es kommt zu Verknappungen. Die Kreditklemme bewirkt eine Güterverknappung, welche durch Unternehmenspleiten verstärkt wird!


    Das soll eine Inflation sein?


    Kassenhaltungs-Inflation
    Bezeichnet einen Zustand, in dem die Wirtschaftssubjekte höhere Geldbestände horten (passiert aktuell teilweise), als sie eigentlich wollen. Nach ökonomischer Theorie tritt diese Situation in freien Märkten nicht auf, da die höheren Geldbestände zu Inflation führen müssen (theoretisch (!) also schon). Werden die Preise jedoch (staatlich) administriert (wird passieren) und erfolgt die Messung des Preisniveaus anhand der administrierten Preise, so liegt keine Inflation vor (hinreichend klar). Hilfsweise kann Inflation allerdings auf nicht-administrierten Märkten (Schwarzmarkt) gemessen werden (POG vs. Realpreis 800 Euro). Ob Inflation vorliegt, ist also eine Frage der Anerkennung einer Definitions-Autorität(vermisse ich hier). Gegen diese These ist einzuwenden, dass gehortete Geldbestände nicht per se ein Geldangebot darstellen (genau!). Nur der Teil der Geldbestände, den die Wirtschaftssubjekte planen in der betrachteten Periode gegen Waren und Dienstleistungen einzutauschen, stellt ein Geldangebot dar. (unterstellen wir Bankenfeiertage, Abhebelimits, dubiose Serverprobleme, etc. so haben die wenigen, welche nicht im "Schuldenrad" laufen nicht einmal die Möglichkeit in Bargeld zu gehen und die Preise - im Sinne einer Inflation zu treiben. Mal abgesehen von möglicher administrativer Preissetzung, siehe Wirtschaftssicherstellungsgesetze, BRD)


    Der Staat versucht die Kontrolle zu übernehmen: administrative Preise, u.U. Zuteilungen ab einer best. Zeit, welche vom Volk gefordert werden (Hungermotiv!).


    Es ist das Aufbäumen des Staatsapparates gegen seine Bürger. (von diversen Sicherheitsfragen einmal ganz abgesehen)


    Einwände?


  • Q.E.D. - 100%

    NICHT WEIL ES SCHWER IST, WAGEN WIR ES NICHT, SONDERN WEIL WIR ES NICHT WAGEN, IST ES SCHWER.
    Lucius Annaeus Seneca
    End corruption or at least let me participate in it!

  • Deshalb kommt man ohne jedes Fach- oder Faktenwissen erstmal zum Ergebnis INFLATION.


    Bei der Lektüre des oben verlinkten mmnews-Artikels, kam mir folgender Gedanke:
    Momentan erleben wir in weiten Bereichen deflatorische Entwicklungen, die so gravierend sind, daß sogar Firmenbeteiligungen zu Cash gemacht werden müssen, um geschäftsfähig zu bleiben (z.B. Ford will Mazda-Anteile verkaufen). Aber alle gehen immer von einer relativ langen deflatorischen Entwicklung aus und dem wird, wie auch von Dir, m.E. völlig richtig entgegengehalten, daß die Regierungen nach Belieben Geld drucken können.
    Aber was ist bei einem deflatorischen Crash? Einer Implosion der aufgeblasenen Vermögenswerte in einer kurzen Zeit. Das gab es bisher nämlich noch gar nicht. So schnell, daß inflatorische Maßnahmen viel zu spät kommen? Durch das überall angewandte Just-In-Time-Konzept, stehen die meisten Fabriken binnen ganz weniger Tage still, wenn die Zulieferung nur ein wenig stottert.
    Und: ein solches Szenario würde auch den heutigen schnellen Informations- und Marktmechanismen entsprechen. Denn warum sollte heute eine Krise sich so langsam entfalten, wie in den 20ern?
    Und es würde insofern passen, als sich Geschichte nie 1:1 wiederholt, sd. immer in etwas anderen Formen und Ausprägungen.
    Der deflationäre Blitzcrash wäre ein solches Szenario.

  • was ich hier schon ein paarmal schrieb, ich glaube schon die 'herrschenden' wollen Inflationieren, nur schaffen sie das noch rechtzeitig? Und wie soll das gehen? Es ist ja, wie schon in den letzten Wochen zu sehen war, nicht entscheidend das es Geld (Liquidität) gibt, sondern 'was' das Geld macht.
    Und es scheint keine Kredite ausgeben zu wollen.
    Es scheint auch nicht gross etwas kaufen zu wollen.


    Preiskontrolle, mhm ist das nicht der Zustand bei dem alles preiswert ist aber nichts da ist?

    Delphin
    --------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    "Whee! This investing stuff is easy!"
    (Mogambo Guru)

    Einmal editiert, zuletzt von Delphin ()

  • Was passiert mit Spareinlagen in diesem Szenario? Ist Cash dann auch King, oder gilt das nur für Bargeld?


    Cash ist englisch... weißt du was es auf deutsch heisst?


    Bargeld!!!!!

    Der israelische Botschafter in Bonn, Asher ben Nathan, antwortete in einem Interview auf die Frage, wer 1967 den 6-Tage-Krieg begonnen und die ersten Schüsse abgegeben habe: „Das ist gänzlich belanglos. Entscheidend ist, was den ersten Schüssen vorausgegangen ist.“


  • Dazu gibt es hier bei den Goldseiten einen Artikel:


    Zitat


    Der Gift-Cocktail: Güterverkehr plus Kreditkrise


    Das aktuelle Problem: Die großen Geschäftsbanken akzeptieren in dieser Phase des Vertrauenszusammenbruches inzwischen auch nicht mehr die unterschiedlichen Akkreditive der Konkurrenz! Sollte sich diese Verweigerungshaltung nicht sofort auflösen, käme in nur wenigen Tagen ein Großteil des Welthandels zum Erliegen. Es käme dann schon sehr schnell auch zu ersten Versorgungsengpässen.



    http://www.goldseiten.de/conte…/artikel.php?storyid=8646


    Aber wir haben ja alle Vorräte angelegt! Oder? 8|

  • Und diesem deflationären Blitzcrash folgt eine Blitzinflation durch Verstaatlichung der Banken und Infusion von unbegrenzten Staatsgarantien,
    sprich Geld ins Finanzsystem. Die Staatsquote steigt dann schnell auf fast 100%. Wo kann dann überhaupt noch irgendwo Geld verdient werden um Steuern zu zahlen,
    die zum Schuldendienst benötigt werden. Dieser Teufelskreis läuft in ca. einem Jahr auf eine Hyperinflation hinaus.


    Jedweder Bailout kann in einem deflationären Environment nicht funktionieren.
    Oder glaubt jemand, das Deutschland irgendwas um 500Mrd bis 1 Billion € in das Finanzsystem abzweigen kann, und spart das Geld anderswo ein,
    bei gleichzeitig drastisch zusammenbrechenden Steuereinnahmen eines deflationären Crashs?

  • Es wird kein Stein auf dem anderen bleiben.


    Was ist der Unterschied zwischen dem Kommunismus und dem Kapitalismus?


    im Kommunismus wird erst alles verstaatlicht und dann alles ruiniert!
    Im Kapitalismus - das erleben wir gerade, läuft nur umgekehrt :cursing:

    NICHT WEIL ES SCHWER IST, WAGEN WIR ES NICHT, SONDERN WEIL WIR ES NICHT WAGEN, IST ES SCHWER.
    Lucius Annaeus Seneca
    End corruption or at least let me participate in it!

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