Global Economic Collapse

    Zitat

    Original von Roger


    Wenn sie geschickt sind, werden sich alle Millionäre Häuser und Grund und Boden und Wälder (?) kaufen. Insofern werden sie nie verarmen.
    Die haben das Spiel schon gewonnen, egal ob die Währungen eines Tages inflationieren.
    Ich fürchte, es ist bereits zu spät, für eine gerechtere Verteilung der ressourcen. Das spiel ist schon entschieden. Es bleibt nur zu hoffen, dass die anderen ein einigermassen fröhliches Dasein fristen.


    Der Preis einer Immobilie hängt doch von deren Finanzierbarkeit ab. Was nützt allen Millionären das Eigentum an allen Immobilien, wenn sie sie nicht selber nutzen oder vermieten können?
    Wenn keiner mehr Miete zahlen kann ist die Millionärshütte schnell 100 Brote wert.

    Ende gut alles gut.

    Einmal editiert, zuletzt von Osterhase ()

    Subprime could create global crisis, economist says


    World is one "Bear-like' event away from liquidity freeze, Zandi warns


    By Rex Nutting, MarketWatch
    Last Update: 4:07 PM ET Jul 26, 2007


    WASHINGTON (MarketWatch) -- The problems in the U.S. subprime mortgage market could spiral out of control into a global financial crisis, economist Mark Zandi said Thursday.


    With a "high level of angst" in the financial markets about who will take the losses from more than $1 trillion in risky mortgages, we could be just one hedge-fund collapse away from a global liquidity crisis, said Zandi, chief economist for Moody's Economy.com.


    A global meltdown is not likely, but the risks are growing, Zandi emphasized in a conference call with reporters following the release of a new study on subprime debt that concludes that the housing crisis could be deeper and last longer than investors now believe. Read the latest data on home sales.


    And it could spread. "Mounting mortgage delinquencies and defaults now pose the most serious threat to the global financial system and economy," Zandi said in his report.


    "If there is a fault line in the global financial system, it runs through the U.S. housing and mortgage markets," he said.


    Zandi's comments came as U.S. financial markets reeled from a growing credit crunch, centered not in the subprime arena, but in the leveraged corporate debt market.


    On Thursday, Tyco became the latest multinational company to pull a deal because the buyers have fled. U.S. stock markets plunged Thursday, while U.S. Treasurys benefited from a flight to quality. See Market Snapshot.


    Treasury Secretary Henry Paulson, an old Wall Street hand himself, tried to reassure markets with a mid-afternoon televised pep talk. Lenders and borrowers should exercise more "discipline," he said, and he repeated his view that any problems in the subprime market would be "largely contained."


    But Zandi and others say the problems are only beginning.


    In a note to clients on Wednesday, Goldman Sachs chief economist Jan Hatzius said the housing correction could be less than half over, if history is any guide.


    "The dramatic deterioration in the mortgage market suggests at least the possibility that the credit crunch in the mortgage finance industry could become as bad as in the bad old days of the 1970s and 1980s," Hatzius wrote.


    Zandi used another historical comparison: the Asian financial crisis of the late 1990s.


    "Unlike the financial crisis of a decade ago, however, global capital would likely flow away from U.S. markets, not to them, as the genesis for the crisis lies within the U.S. financial system."


    After Bear Stearns was forced to write off the value of two large hedge funds that had invested heavily in securities backed by subprime debt, it could take just one more "Bear-like event" for the financial system to freeze up,


    "If there's another major hedge fund that does stumble, that could elicit a crisis of confidence and a global shock," Zandi said. The potential "is quite high," he said. He gave it a one-in-five chance.


    Zandi said global financial conditions have been supported by strong growth and substantial liquidity, supercharged by "unprecedented risk tolerance." But that's changing. Global liquidity is drying up, with central banks tightening. And risk is being re-priced.


    "The credit window is now closed," wrote strategist Barry Ritholtz in his blog.


    As for the U.S. housing market, Zandi expects a lot more pain, but not a recession.


    Here are some highlights of his forecast, based on a study using anonymous data collected by consumer credit agency Equifax:


    *


    Home prices will fall 10% from the peak nationally, more in the bubble regions in California, Florida, Nevada, Arizona and Washington, D.C.
    *


    Home sales could bottom later this year, home construction could bottom early next year, and house prices could bottom late next year. It'll be 2010 before the housing market could be termed "normal."
    *


    About 17% of total mortgage debt is at risk, totaling about $2.5 trillion in subprime, Alt-A and jumbo debt. About $1.4 trillion is at serious risk of default. Investors will lose about $113 billion as $460 billion worth of mortgages default.
    *


    About 20% of the subprime loans written in the last half of 2006 will fail, with the peak of the defaults not coming until 2011. A "significant number" of these borrowers never made a single payment.
    *


    More than 2.5 million first mortgages will default this year and next year. Subprime borrowers will experience significant financial distress.
    *


    The U.S. economy will grow less than 3% annualized through the middle of 2009. A healthy job market should prevent a recession, although the jobless rate will likely rise to 5% from 4.5% by the end of the year.
    *


    Consumer spending has already slowed and will slow further.


    http://custom.marketwatch.com/…%2DBA2A%2DEC4A8F61D2E4%7D

    Zitat

    Original von Osterhase


    Der Preis einer Immobilie hängt doch von deren Finanzierbarkeit ab. Was nützt allen Millionären das Eigentum an allen Immobilien, wenn sie sie nicht selber nutzen oder vermieten können?
    Wenn keiner mehr Miete zahlen kann ist die Millionärshütte schnell 100 Brote wert.


    Ja, gutes Argument.


    Allerdings können Personen, die mehrere 100-Millionen geld besitzen, einfach über Ihre Zinsen, mehrere Häuser, gold/silber/platin kaufen, und wenn sie noch ein wenig investieren, auch Hotels und Wälder und alles mögliche kaufen....

    Zitat

    Original von Roger


    Wenn sie geschickt sind, werden sich alle Millionäre Häuser und Grund und Boden und Wälder (?) kaufen. Insofern werden sie nie verarmen......



    Wenn sie geschickt wären, würden sich alle Millionäre Häuser und Grund und Boden und Wälder (?) kaufen. Insofern würden sie nie völlig verarmen, was jedoch voraussetzen würde, daß es genügend dieser dinglich käuflichen Vermögsnswerte gäbe.


    Und genau dort liegt der Hase im Pfeffer:


    Es gibt viel mehr Geld und Anspruch auf GELD, als zu aktuellen Marktpreisen Sachwerte, waren und Dienstleistungen verfügbar sind.


    Zur Erinnerung: Auf 1 kg GOLD, das irgendjeand physisch besitzt, kommen 72 weitere kg GOLD in Papierform, von denen die meisten "Besitzer" / "Eigentümer" oder "Inhaber" (die in Wirklichkeit nur "Anspruchsinhaber" sind) glauben, daß sie das GOLD besitzen.


    Insofern sind die meisten "Milionäre" finanzmäßig genau solche Deppen, wie die meisten Kleinsparer. Und sie werden alle zusammen untergehen.

    Was ist an dem Begriff "Bankrott" denn nur so schwer zu verstehen?.

    Einmal editiert, zuletzt von mesodor39 ()

    Es gibt eine interessante Parallele im Verhalten der Marktteilnehmer.


    Ende der 80er - der Nikkei hatte die 30.000 überschritten und marschierte Richtung 40.000 -
    gab es einen großen Kapitalbedarf bei Japanischen Unternehmen.
    Sie emitierten Anleihen mit angehängten Optionsscheinen. Dafür waren die für die Anleihen
    zu zahlenden Zinsen schon damals nahe Null. Verkauft wurden diese Produkte über
    Schweizer Banken - vor allem den Schweizer Bankverein - SBV.
    Wenn die Kurse der Aktien zum Zeitpunkt der Rückzahlung der Anleihen über den Ausübungspreisen
    der Optionsscheine lag, wurden diese ausgeübt.
    Das heißt die Schulden verwandelten sich komplett in Eigenkapital!
    Da die Emittenten wußten wie wertlos die Papiere waren, verkauften sie die OS schon vorab
    in Europa auf dem grauen Markt. Dies blieb dem SBV nicht lange verborgen.
    Bei einigen Emissionen kaufte der SBV dann auf dem grauen Markt so viele OS, dass er über
    100% hatten. Bei Handelsstart mussten die Japse dann liefern.
    Besser gesagt zur Beichte antreten.
    Was ist nun die Parallele?
    Die Risiken wurden fern der Heimat sofort weitergereicht.
    Damit war Schluss, als die Aktienkurse fielen.
    Mit der fallenden Liquidität gingen dann alle japanischen Vermögenswerte in den Keller.


    Dieses Modell werden in ferner Zukunft auch die Minenunternehmen durchspielen.
    Dann ist es an der Zeit auszusteigen. Nicht vorher!


    Vatapitta

    Zitat

    Original von vatapitta


    Dieses Modell werden in ferner Zukunft auch die Minenunternehmen durchspielen.
    Dann ist es an der Zeit auszusteigen. Nicht vorher!


    Vatapitta


    Das ist nicht ganz richtig und bei Minengesellschaften nicht unbedingt erst in ferner Zukunft der Fall. Vor allem etliche Explorer-Unternehmen agieren schon seit längerem mit einer ähnlichen Methode, zwar nicht über Anleihen, sondern über eine schiere Unmenge an viel zu billigen Optionen, die an Privatplatzierungen angehängt werden mit minimaler oder gar keiner Haltefrist. Im darauffolgenden Kursjojo werden die Aktien auf höherem Niveau in den Markt geworfen und der bis vor kurzem noch ach so aussichtsreiche Minenwert fällt rapide, um dann z.B. 2 Jahre oder länger seitwärts zu laufen.


    Sie machen also zwar noch keine neuen Schulden über Anleihen, sondern ziehen ihr Ding über gnadenlose Verwässerung durch und laden damit die Zinslast, die bei einer Finanzierung über Kredite oder Ausgabe von Anleihen entstehen würde, bei den bisherigen Anteilseignern ab. Daraus erklärt sich auch, dass sich im Minenbereich das Interesse der Anleger so rasch von einem zum anderen Wert verlagert. Gerade vielen Anlegern im deutschen Sprachraum sind diese Praktiken, über die man vor einem Investment unbedingt Bescheid wissen sollte, zumeist nicht geläufig, weil sie sich von reinen Unzenzahlen u.ä. blenden lassen und die Finanzstruktur einer Minengesellschaft zu wenig unter die Lupe nehmen.
    Also, bis zur Ausgabe von Anleihen würde ich beim Verkauf einer Minengesellschaft nicht warten.


    grüsse


    auratico

    Zitat

    Original von mesodor39


    Zur Erinnerung: Auf 1 kg GOLD, das irgendjeand physisch besitzt, kommen 72 weitere kg GOLD in Papierform, von denen die meisten "Besitzer" / "Eigentümer" oder "Inhaber" (die in Wirklichkeit nur "Anspruchsinhaber" sind) glauben, daß sie das GOLD besitzen.


    das kann ich mir nicht vorstellen. es gibt insgesamt ca. 150 000 tonnen gold auf der welt das bisher gefördert wurde. das entspricht ca. 4,8 Mrd. unzen oder zum aktuellen preis einem gegenwert von 3,2 billionen dollar. wenn wirklich auf jedes kilo 72 kilo gold in papier form kämen, hätte dieses papiergold einen wert von insgesamt ca. 230 billionen dollar (englisch trillion). das wäre fast so viel wie der wert aller weltweit ausstehenden finanzderivate aus dem jahr 2004 (http://www.solidaritaet.com/neuesol/2005/26/index.htm). und das allein beim gold? wo bleibt dann der rest?


    ergänzung: nachdem was hier steht:


    http://www.goldensextant.com/Charts.html


    muss man ca. 3 nullen streichen. also keine 230 billionen dollar, sondern 230 bzw. genauer 288 billions = 288 milliarden $ an goldderivaten. das entspricht ca. 180 tonnen. somit kommen auf jedes kilo physisches gold ca. 85 gramm papiergold.

    3 Mal editiert, zuletzt von HIghtekki ()

    American Home Mortgage says faces margin calls


    NEW YORK, July 29 (Reuters) - American Home Mortgage Investment Corp. (AHM.N: Quote, Profile, Research) said its lenders are demanding it put up more cash after the mortgage lender wrote down the value of its loan and security portfolios significantly.


    The company said in a statement released late Friday that as a result of the margin calls from lenders, it has delayed paying dividends on its common stock, and plans to delay payments on its preferred shares.


    Margin calls can create severe difficulty for a company that depends on funds from its lenders to finance loans, and can force the company to sell assets or seek other financing.


    If the company cannot generate enough money to satisfy its lenders, in the worst case scenario it can be forced to reorganize its debt or file for bankruptcy.


    On July 19, rumors that a bank had withdrawn one of American Home Mortgage's credit facilities pushed the company's shares 20 percent lower. The company told analysts that rumor was false.


    American Home Mortgage's shares closed on Friday at $10.47, their lowest level since April 2003.


    American Home Mortgage is a real estate investment trust that makes prime and "near prime" loans. It has made many loans known as "alternative-A" loans, which usually require little documentation from borrowers, and are riskier for the lender than standard prime loans.


    Mortgage lenders have broadly faced earnings pressure as delinquencies and defaults have risen.


    Melville, New York-based American Home Mortgage said delaying paying dividends will allow the company to keep cash on hand until it better understands the impact of market conditions on its balance sheet and liquidity. (Reporting by Dan Wilchins)


    http://www.reuters.com/article…KN2934026720070729?rpc=44

    WAS LATEST MARKET MELTDOWN 'THE BIG ONE'?


    July 29, 2007 -- THIS is the question everyone on Wall Street has been asking, so let's not pussyfoot around it: Was this week's convulsive market action a correction, or a prelude to something more serious. Is this the big one?


    By "big one" people are referring to a meltdown in the multi-trillion-dollar derivatives market - a financial crisis that would rival the Asian contagion a decade ago. Such an event would send interest rates higher in the short-term - sending stocks and housing careening lower.


    It would also blow out dozens of hedge funds and would likely only come to an end when some player - a bank, Wall Street powerhouse or some other entity deemed "too big to fail" has to be bailed out by the Fed or Uncle Sam.


    The stock market is channeling the possibility of a severe credit collapse. It's the reason why equity prices from Seoul to Paris were rocked this week, even though there is no housing recession in those markets, or in much of the world outside the United States. It's why the Blackstone Group, a private-equity firm whose lifeblood is credit has lost 22 percent of its value since going public just one month ago.


    Yes, there are very serious concerns that this may indeed be "the big one." What's most disturbing is that the brightest minds on Wall Street - veterans of other financial panics and credit seizures - readily admit it's virtually impossible to see the forest for the trees.


    Ray Dalio of Bridgewater Associates - a venerable hedge fund manager who shuns the spotlight and the charity circuit - has one of the most solid records you'll ever find. He told investors on Friday that he and his colleagues embarked on an extensive study a few months ago to determine the extent of the derivatives risk.


    Their conclusion: "no one has a clue." According to Dalio's calculations, derivatives exposure has risen more than fourfold in the last five years to a staggering $400 trillion. Yes, that's $400 trillion with a T, or 30 times the entire gross domestic product of the U.S.


    That's why the smart money took their cash off the table this week. Sure, the markets may snap back and vault to new records just like they did this spring. But with the extent of the risks out there so opaque, it may not be worth the gamble.


    http://www.nypost.com/seven/07…business_terry_keenan.htm

    Zitat

    Original von mesodor39


    Zur Erinnerung: Auf 1 kg GOLD, das irgendjeand physisch besitzt, kommen 72 weitere kg GOLD in Papierform, von denen die meisten "Besitzer" / "Eigentümer" oder "Inhaber" (die in Wirklichkeit nur "Anspruchsinhaber" sind) glauben, daß sie das GOLD besitzen.


    man muss hier noch differenzieren zwischen solchen leuten die einen anspruch auf das gold haben z.b. wenn sie das gold per termin gekauft haben und es dann ausgeliefert haben wollen, und solchen die z.b. zetifikate besitzen. die haben auf gar nichts einen anspruch. höchstens auf papiergeld aber dieses stellt selbst keinen anspruch auf überhaupt nichts dar (ausnahme: man kann damit steuer- und sonstige schulden begleichen wenn nichts anderes ausgemacht wurde, bei allem anderen ist man darauf angewiesen dass es irgendwen gibt der das papier (freiwillig) in ein realgut tauscht. wenn es diesen jemand nicht gibt hat man gelitten).

    Einmal editiert, zuletzt von HIghtekki ()

    Countrywide, die größte Hypothekenbank der USA meldete, daß Ende Juni 3,4% ihrer erst-erstrangigen Hypotheken geplatzt seien, vor einem Jahr waren das nur 2% gewesen.


    Bei den zweit-erstrangigen Hypotheken (prime second mortgages) waren es 4,6% gegenüber 1,8% im Vorjahr.


    "Countrywide" teilte mit, daß im letzten Quartal nur noch Zahlungen für 23,7% der Zweithypotheken eingegangen seien, während es im Vorjahr noch 15,3% waren.


    Quelle: Der Spatz vom 29.07.2007 - http://spatzseite.de/


    dann waren es im vorjahr aber weniger oder ist eine der zahlen falsch (also 23,7 oder 15,3 nehme ich an).

    Zitat

    Original von GoldVector
    EURJPY mit niedrigerem Kurs 161.08 (zu 161.975 am Freitag) was auf weitere Auflösung der YEN Kredite hinweisen könnte.


    wie siehst du das beim CHF? ähnlich?

    MARKET SNAPSHOT
    Stocks to fall further as credit woes persist
    Earnings expected from 99 S&P 500 companies likely eclipsed by concerns
    By Nick Godt, MarketWatch
    Last Update: 12:01 AM ET Jul 28, 2007


    NEW YORK (MarketWatch) -- U.S. stocks will continue to fall next week, in continuation of a sell-off that saw the Dow Jones Industrial Average experience its worst week in over four years, due to nervousness that the easy-money binge of the last few years has come to an end.
    ....
    ....
    "We might well soon see an impact from our slowdown onto global markets," Fitzpatrick commented. "The main story so far had been that U.S. housing weakness would stay contained, but we've had the evidence this week that it clearly isn't the case."

    UNERWARTETER CHEFWECHSEL


    US-Immobilienkrise erfasst deutsche Mittelstandsbank


    Die Krise auf dem US-Immobilienmarkt hat erstmals auch ein deutsches Kreditinstitut mit Wucht erfasst: Die Mittelstandsbank IKB wechselt nach Bonitätsproblemen ihren Chef aus und senkt ihre Prognosen deutlich. Weltweit werden Banken nervös und schränken ihre Kreditvergabe ein.


    [Blockierte Grafik: http://www.spiegel.de/img/0,1020,929233,00.jpg]


    Frankfurt am Main/Hamburg - Es war das dickste Minus im ganzen MDax Chart zeigen: Die Aktien der Mittelstandsbank IKB stürzten am Vormittag regelrecht ab. Gegen 10 Uhr verloren sie 15,7 Prozent gegenüber dem Schlusskurs vom Freitag.


    Der Konzern hatte mitten in der Nacht eine Gewinnwarnung ausgegeben und dies mit der US-Hypothekenkrise begründet. Die bisherige Ergebnisprognose für das Geschäftsjahr 2007/2008 von 280 Millionen Euro könne nicht aufrechterhalten werden. "Das Ergebnis wird aus heutiger Sicht deutlich niedriger ausfallen." Der Schock an den Finanzmärkten war umso größer, als die Bank erst vor zehn Tagen ihre Gewinnprognose nach Bekanntgabe der Zahlen für das erste Quartal bestätigt hatte.


    Außerdem wurde der Chef der IKB ausgetauscht: Stefan Ortseifen sei als Mitglied und Sprecher des Vorstands ausgeschieden. Neuer Vorstandschef sei das KfW-Vorstandsmitglied Günther Bräunig, teilte die IKB mit.


    Die Krise war offenbar ernst. In der Mitteilung hieß es, wegen der Probleme am US-Immobilienmarkt und der damit einhergehenden Verunsicherung sei die Bonität der IKB gefährdet gewesen. Die KfW, die 38 Prozent der IKB besitzt, musste einschreiten. Sie habe "die notwendigen Maßnahmen getroffen", um die Bonität der IKB zu sichern, hieß es. Die KfW leiste "damit einen wesentlichen Beitrag zur Stabilisierung des Marktes".


    Banken geben Druck an Hedgefonds weiter


    Die Probleme am US-Hypothekenmarkt belasten die Börsen seit Monaten. Mehr als 50 amerikanische Finanzierer sind Bankrott gegangen oder haben sich selbst verkauft. Am härtesten hat es Institute getroffen, die sich auf Kreditnehmer mit niedriger Bonität konzentriert haben - das sogenannte Subprime-Geschäft.


    Auch der US-Hypothekenfinanzierer American Home Mortgage Investment, der vor allem Kunden mit höherer Kreditwürdigkeit bedient, ist inzwischen betroffen: Die Banken forderten mehr Bar-Sicherheiten, teilte American Home Mortgage mit. Deshalb verschob das Unternehmen nach einer Mitteilung vom Freitagabend Dividendenausschüttungen.


    In den USA waren auch mehrere Hedgefonds in Schwierigkeiten geraten, die auf dem Subprime-Markt spekuliert hatten. Zwei Fonds der Bank Bear Stearns hatten praktisch ihren gesamten Wert eingebüßt. Mehrere Investmentbanken haben einem Bericht der "Financial Times" zufolge nun Konsequenzen gezogen. Auf Grund gestiegener Kreditbedenken hätten sie die Anforderungen an die Margen der Hedgefonds-Kunden erhöht.


    "Die Finanzierungsregeln für Hedgefonds werden verschärft", sagte Gerald Lucas, Investmentberater bei der Deutschen Bank, der "Financial Times". Diese Verschärfung werde den Anteil von Kreditfinanzierung bei Firmenübernahmen verringern. Ein Vertreter einer weiteren, nicht genannten Investmentbank äußerte sich ähnlich. :baby:


    Der Zeitung zufolge könnten Teile der Hedgefonds-Branche durch diese Maßnahme unter Druck geraten. Denn der Schritt komme zu einer Zeit, in der sich einige Anbieter aufgrund der Marktbewegungen einem Abschwung entgegen sähen.


    [URL=http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,497172,00.html]http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,497172,00.html[/URL]

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