Global Economic Collapse

Zitat von Fichtelgold

http://www.jjahnke.net/index.html

"Die Einschläge kommen immer näher. In USA fallen die Grundstückspreise immer steiler, im Februar schon um fast 14 % gegen Vorjahr, der stärkste Fall seit Beginn der Statistik vor 21 Jahren (Abb. 03714). Das Konsumklima nach der wichtigsten Messung durch das Conference Board erreichte im April den tiefsten Stand seit 5 Jahren (Abb. 05073)..."

Nicht nur die fallen.

Die Preise in Grossbritanien fallen bereits auch schon und werden, aufgrund Nicht-Verlängerung vieler Immobilienkredite demnächst vielleicht auch viel stärker fallen. Bei 1/3 Wertverlust wird auch hier nicht Schluss sein. Selbst London ist bereits mit fallenden Kursen dran - ein untrügliches Zeichen dafür, daß nun bei den privatleuten Schicht ist mit weiter Aufschulden und es ans Abbezahlen geht.....

Auch in Spanien dürfte es bald heftigst zur Sache gehen.

Wenn sie das Allerschlimmste verhindern bzw. durch Verzögerung abfedern wollen, müssen sie Geld drucken, bis der POG explodiert.

Und darauf wird wohl alles hinauslaufen: Auf Geldentwertung und Goldpreisexplosion.

Zitat von coolhand

naja en Notstromaggregat is eh Pflicht. am besten mit Gasbetrieb...da such ich noch eins.
In england gibts die Hondas mit Gasumrüstsatz für ne 11kg Buddel; bei uns wie immer fehlanzeige...

hier das Zeug is zwar lange haltbar gemacht aber nicht grade billig oder?
http://www.innova-zivilschutz.…preisliste_kartonware.pdf

hie gibts die

http://cgi.ebay.at/ws/eBayISAP…eName=STRK:MEWA:IT&ih=008

Zitat von Allesklar

Mir geht es genauso. Vor allem angesichts der täglich schlechter werdenden Unternehmensbilanzen und Quartalsberichte müsste eigentlich dem letzten klar sein, dass die Krise erstens längst in der Realwirtschaft angekommen ist und dass zweitens davon kein Unternehmen und keine Branche ausgenommen bleibt.

Wo ist hier bitte die Krise? Wenn man sich mal den Chart vom Dow Jones anschaut, dann erkennt jeder, dass die eingezeichnete Linie klar nach oben geht und das bereits seit mehreren Wochen. Ginge sie runter, dann würde ich mich der negativen Meinung anschließen, aber solange sich das nicht ändert gibt es keinen Grund in Panik zu verfallen und von einer Krise zu sprechen.

Zitat von Pandadler

Wo ist hier bitte die Krise? Wenn man sich mal den Chart vom Dow Jones anschaut, dann erkennt jeder, dass die eingezeichnete Linie klar nach oben geht und das bereits seit mehreren Wochen. Ginge sie runter, dann würde ich mich der negativen Meinung anschließen, aber solange sich das nicht ändert gibt es keinen Grund in Panik zu verfallen und von einer Krise zu sprechen.

Das liegt daran, daß Du ein Erbsenzähler bist, der immer mit einer starken Lupe vor der Nase herumirrt. Wir dagegen betrachten das alles von unseren goldenen Bergen herab mit einem guten Fernglas und erkennen die Krise deshalb glasklar.

Und wenn Du dir den Chart nun auch noch inflationsbereinigt heraussuchst, wird dir die Redensart vom "freien Fall" auch etwas transparenter.

Gruß
mvd

gibts den Chart auf Eurobasis auch inflationsbereinigt, das wäre mal ein Bild!

Zitat von Sadaukar

gibts den Chart auf Eurobasis auch inflationsbereinigt, das wäre mal ein Bild!

Gibt es bestimmt. Mußt Du mal mit Google spielen. "DOW in Euro CPI-adjusted" wäre als Suchanfrage vieleicht zielführend.

Für uns ist ein anderer Chart viel interessanter, nämlich der DOW in Gold.

Gruß
mvd

Zitat von Pandadler

Wo ist hier bitte die Krise? Wenn man sich mal den Chart vom Dow Jones anschaut, dann erkennt jeder, dass die eingezeichnete Linie klar nach oben geht und das bereits seit mehreren Wochen. Ginge sie runter, dann würde ich mich der negativen Meinung anschließen, aber solange sich das nicht ändert gibt es keinen Grund in Panik zu verfallen und von einer Krise zu sprechen.

Ja, meinen könnte man tatsächlich, dass es keine Krise gibt.

Doch genauso wie der Goldpreis nach unten manipuliert wird, gerade die dummen Zertifikateanleger sind es, die die Munition dafür liefern (man verkauft die Zertifikate, wie Mesodor schreibt ca. die 70 fache Menge allen verfügbaren Goldes, an die Masse, um mit dem eingenommenen Geld massive Shortpositionen zu eröffnen, die den Goldpreis und somit den Wert des Zertifikates nach unten drücken und gleichzeitig hohe spekulative Gewinne generieren), zieht man die Aktien auf die gleiche Weise nach oben: man propagiert eine Krise, emittiert einen Haufen Shorts mit hohem Aufgeld und von den Einnahmen treibt man die Kurse nach oben. Das Spiel ist bekannt und wurde im Laufe des letzten Jahres mehrmals massiv praktiziert, vor allem im März und August. Dieses Spiel wird jedoch immer schwieriger, weil einerseits immer mehr Shorties pleite sind, und andererseits auch die Unternehmen selber sehr stark am abkratzen sind, siehe den Einbruch der Unternehmensgewinne. Beispiele:

- Banken (UBS, CS, Citigroup)

- Luftfahrtbranche

- Autohersteller

Andere Branchen hängen mittelbar an den ersteren, speziell die IT wird stark bluten, da die massiven Sparprogramme vor allem hier ansetzen. Wie man hier folgern kann, dass die einbrechenden Gewinne des 1. Quartals keine Folgewirkungen auf die nächsten Quartale oder auf 2009 und 2010 haben sollten, ist mir ein Rätsel. Die Kreditvergabe an Privatkunden wird weltweit massiv eingeschränkt und der Konsum auf Pump wird demzufolge auch massiv zurückgehen.

Die aktuelle (momentumgetriebene) Gegenreaktion an den Aktienmärkten bzw. der fast freie Fall des Goldpreises wird spätestens im Herbst sich ins Gegenteil umkehren, wenn die Folgen der Krise in der Realwirtschaft wirklich für jeden sichtbar werden. Ich bleibe bei meiner Meinung, dass 2008 als das Jahr in die Geschichte eingehen wird, in dem das Lebensniveau für weite Teile der Bevölkerung auch in Deutschland sich massiv verschlechtern wird. Auch wenn keine Bank pleite geht, die Folgekosten durch erhöhte Preise und Steuern reichen hierzu völlig aus. Und auch ein Dow von 20.000 würde hieran nichts ändern, da nur ca. 5% der Bevölkerung hierzulande überhaupt Aktien besitzen.

Warum?

Geld können sie drucken. Nicht vorhandenes GOLD in den geschuldeten Mengen beschaffen? Physikalisch ist das unmöglich.

Außerdem: das Gold ist den Zertifikateinhabern (Inhaberschuldverschreibungen) nicht persönlich (z.B. über Barrennummern) zugewiesen. Und somit im Pleitefall Teil der Konkursmasse.

Und beispielsweise Sparbuchforderungen gelten bekanntlich vorrangig vor Inhaberschuldverschreibungen.

Und auch wenn per Gesetz eine Zwagsumstellung auf GELDguthaben erfolgen sollte: Die Menge Gold, die versprochen wurde, wird für die eingeräumten Geldguthaben dann nicht mehr zu kaufen sein. Auch dann ist füe den "Anleger" Ende im Gelände, was Gold angeht.

PS: Mal schaun, ob es die nächsten Wochen und Monate einen "Börsenbankrott" bei Silber an der Comex geben wird.

Trendwende beim POG erst im Herbst? Meine Meinung dazu: In drei Wochen ist der Spuck vorrüber. Drauf wetten würde ich aber nicht.

Hey Mesodor39:

Meinst du mit dem Börsenbanktrott bei der COMEX mit Silber, dass die bald feststellen, dass man garnicht so viel reales Silber eingelagert hat, wie man papiertechnisch haben müsste??

Eben auf N-TV....es wurde in einem eigenen Nachrichtenbeitrag für Staatsanleihen geworben.... Dabei wurde hingewiesen, dass Staatsanleihen aus Irland 0,2%, Spanien 0,3% und Italien 0,5% mehr bringen, als die Anleihen von Deutschland.... Welche Ironie dachte ich mir. Und nach dem Beitrag ist selbst dem Nachrichtenmoderator der Satz: "Schon komisch, die die am meisten Schulden haben, geben die höchsten Zinsen."!

Vielleicht hat es ja auch wer von euch gesehen?!? Ich hab mich glatt weggehauen....

Zitat von Fundistephan82

n-tv-Moderation zu Staatsanleihen: "Schon komisch, die die am meisten Schulden haben, geben die höchsten Zinsen."!

=> Der ist wirklich gut! Mainstream live!

Zitat von thejedi

Lasst euch das Frühstücksbrötchen schmecken, Genießt den Kaffee und nehmt eine Banane mit ins Büro. Sellerie wird wohl auch die kommenden Jahre noch in eurem Vorgarten (Die Vorstadt Farmer) wachsen.
Das ist wohlgemerkt alles aus der Mainstream-Presse.

Klugscheiss: Sellerie hat negative Energie... du musst zum kauen und verdauen mehr Energie aufbringen, als der Sellerie dir gibt...

Grünzeug ist nutzlos...

Zitat von Echtsilber

Klugscheiss: Sellerie hat negative Energie... du musst zum kauen und verdauen mehr Energie aufbringen, als der Sellerie dir gibt... Grünzeug ist nutzlos...

=> (off-topic): Sag das mal all den Schamanen-Doktoren, die Viagra "natürlich" substituieren wollen. Sellerie steht da ebenso hoch im Kurs wie Haifischflossen oder Stierhoden oder Kugelfischtran.
=> GoldSilberDiamanten wird übrigens auch aphrodisierende Wirkung nachgesagt. Allerdings eher wirksam bei den Damen. http://www.youtube.com/watch?v=p0FDGnAIWpk
=> Von wegen also "GoldSilber kann man nicht essen und es erfüllt keine Grundbedürfnisse" [wegduck...]

Pauli: und Silberkolloid soll sehr gesund sein, zumindest hat die Medizin dieses fast vergessene Mittel nach ca. 100 jähriger erfolgreicher Verbannung durch die Chemiemedizin wieder entdeckt.

@mesodor

Die Banken sind seit jeher erfinderisch. Als sie im Mittelalter den Kaufleuten, die nach Venedig gereist sind um dort z.B. Seide zu kaufen, anstatt Gold Lieferscheine (für Gold) für den Einkauf mitgaben und dies immer mehr Akzeptanz (da einfacher und zweckmäßiger) erfuhr entdeckten sie schon bald, daß diese Lieferscheine nie vollkommen eingelöst wurden. Man gab also einfach diese Lieferscheine zum Bezahlen immer weiter (so entstand die Idee des Papiergeldes). Dann kamen sie auf eine geniale Idee: Da nie alle Lieferscheine eingelöst wurden und es ausreichte, z.B. nur 50% der ausgegebenen Scheine in Gold zu decken, gab man einfach die doppelte Menge an Lieferansprüchen aus, als Gold vorhanden war. Das war wirklich genial (man könnte es auch anders bezeichnen).

Heute sind die Banken noch genialer: Sie geben Scheine aus (genannt Zertifikate) mit der Aufschrift Gold, aber ohne Lieferanspruch, nur der Ausgleich in Geld wird versprochen (solange man noch welches hat oder es von der Notenbank bailoutmäßig besorgen kann). Der Handel in diesen Zertifikaten kann auch aus besonderen Gründen vorrübergehend eingestellt werden. Die Rückzahlung der Zertifikate erfolgt dann möglicherweise zeitverzögert mit (hyperinflationiertem) entwertetem Geld.

Wenigstens fördern die Edelmetallminen, an denen wir beteiligt sind, noch Gold und Silber. Nicht daß die eines Tages auch auf die glorreiche Idee kommen, nur noch sogenannte Lieferansprüche in Form von Zertifikaten auszugeben. Aber das würde wohl keine Akzeptanz finden, oder?

Grüße

Zitat von elsilbero

Wenigstens fördern die Edelmetallminen, an denen wir beteiligt sind, noch Gold und Silber. Nicht daß die eines Tages auch auf die glorreiche Idee kommen, nur noch sogenannte Lieferansprüche in Form von Zertifikaten auszugeben. Aber das würde wohl keine Akzeptanz finden, oder?

=> Doch, würde es. Im Prinzip ist die Aktie einer Mine, die (wie Barrick vor einigen Jahren) mehrere Jahresproduktionen ihrer Förderung zu fixem Preis vorausverkauft, gar keine EM-Mine mehr, sondern ein (gedecktes) Zertifikat. Fand und findet alles Akzeptanz. Bei Barrick immerhin so lange, bis die Aktionäre selbst auf die Barrikaden gegangen sind, weil das heding Barrick milliardenschwere Verluste erbracht hatte...

Unterschätze nicht die Macht der manipulativen Verdummungsmaschinerie und der ignoranten Medien. In der Bilanz der US-Treasury gibt es seit ein paar Jahren eine Position "Deep storage gold", die bei ihrer Einführung nicht erklärt wurde. Es halten sich hartnäckig Gerüchte, wonach damit die tief ("deep storage") in den US-Goldminen lagernden, NOCH NICHT GEFÖRDERTEN Goldmengen gemeint sind . Bislang findet sogar DIESE absurde Konstruktion Akzeptanz (oder besser: Ignoranz) bei Medien und Analysten, obwohl damit die (verfassungsrechtlich im Prinzip weiterhin bestehende und rein rechnerisch auch teilweise vorhandene) Golddeckung der US-Währung heimlich obstruiert wird. Wer kennt da draußen schon die GATA, die all dies regelmäßig thematisiert? Das Volk geht nicht gegen das Treasury auf die Barrikaden, weil die Kabale in den Massenmedien nicht vorkommt und daher "nicht existiert"

Die Übernahme der praktisch bankrotten Countrywide, der grössten US-Hypothekenbank, durch die Bank of America, gibt weiterhin allerlei Anlass zu Spekulationen. BoA lässt nun verlautbaren, dass sie für 38,1 Milliarden Schulden von Countrywide nicht bürgen würden. Dabei hat Countrywide schon einen staatlichen Kredit von $47.7 Milliarden bei Gesamtschulden von fast 100 Milliarden vom Federal Home Loan Bank Board erhalten. Das könnte bedeuten, dass sie eine Auffanggesellschaft gründen werden, in der die faulen Countrywide-Hypotheken entsorgt werden. Diese müsste dann wohl oder übel pleite gehen, wenn sie nicht durch staatliche Bürgschaften gestützt würde. Die Dummen wären dann die Besitzer von Countrywide-Anleihen. Ob sich da schon der nächste Bail Out à la Bear Stearns anbahnt?

Wenn die Anleihen ausfallen sollten, wäre dies ein Präzedenzfall:

``If bondholders get stiffed by Bank of America, it will scare the hell out of everyone,'' Whalen said. ``This is called thinking the unthinkable.''

Bank of America May Not Guarantee Countrywide's Debt (Update3)

By David Mildenberg

[Blockierte Grafik: http://www.bloomberg.com/apps/…=avimage&iid=iTIOaWKr4XF0]

[Blockierte Grafik: http://images.bloomberg.com/r06/news/enlarge_details.gif]
May 2 (Bloomberg) -- Bank of America Corp., the second- biggest U.S. bank, said it may not guarantee $38.1 billion of Countrywide Financial Corp.'s debt after taking over the mortgage lender, increasing the likelihood of a default.

``There is no assurance that any such debt would be redeemed, assumed or guaranteed,'' the bank said in an April 30 regulatory filing, adding that no decision has been reached. Investors had grown more optimistic the bank would back Countrywide debt, and Standard & Poor's said this week it may raise Countrywide's rating to match Bank of America's.

Prices on instruments that protect investors from a Countrywide default made their biggest jump since March 10. Bank of America agreed to buy the largest U.S. mortgage lender for about $4 billion amid speculation that the worst housing market since the Great Depression would bankrupt Countrywide.

http://www.bloomberg.com/apps/…d=axJXxSqeRVzI&refer=bond

grüsse

auratico

THE DAILYSHOW
http://www.thedailyshow.com/vi…tle=the-economy-not-unbad

Zitat von Fundistephan82

Hey Mesodor39:

Meinst du mit dem Börsenbanktrott bei der COMEX mit Silber, dass die bald feststellen, dass man garnicht so viel reales Silber eingelagert hat, wie man papiertechnisch haben müsste??....

Wenn irgendwann Silber zur Auslieferung angemeldet wird, das nicht mehr vorhanden ist (Die Bestände haben sich ja an einem Auslieferungstermin plötzlich halbiert) dann wird man seitens der Börse wohl irgendeinen "Ausnahmefall" feststellen und Barausgleich zu den Kursen des Vortages verfügen. Lt. den Regeln gewisser Terminbörsen ist sowas möglich habe ich mal gelesen. Bis das Geld dann bei den Anspruchsinhabern ist, dürfte sich der POS verdoppelt haben. Beim Platin in Tokyo lief es vor vielen Jahren mal genau so. Da waren die Future-Käufer, die physisches Metall wollten plötzlich auch die Gekniffenen.

So meine ich das.

Börsenbankrott - das ist wenn ich bei Börsengeschäften meinen Basiswert nicht mehr gleiefert kriegen kann.

Versprechen kann man vieles. Liefern kann man aber nur das, was vorhanden ist.

Darin besteht das Grundproblem jedes Bankrottes.

Heli Ben hat langsam Panik , laut Spiegel ruft er zur politischen Hilfe auf für die ganzen Häusle-Besitzer die
in die Zwangsversteigerungen getrieben werden.

Zitat von Indica

Heli Ben hat langsam Panik , laut Spiegel ruft er zur politischen Hilfe auf für die ganzen Häusle-Besitzer die
in die Zwangsversteigerungen getrieben werden.

Vielleicht kommt das daher das die Federal Reserve nun den Ramsch in ihren Büchern hat...zumindest teil- und zeitweise. Wahrscheinlich ist er jetzt die ganze Zeit mit dem Helikopter am rumfliegen von Haus zu Haus und treibt säumige Hypozinsen ein...

Versicherer kaufen Krisenbonds

Große europäische Versicherer bereiten den Kauf forderungsunterlegter Anleihen (ABS-Bonds) vor und sind bereit, Milliardensummen zu investieren. Konzerne wie die Allianz, die Münchener Rück oder die DEVK wollen die günstigen Preise nutzen, um massiv in den seit Monaten nahezu eingefrorenen ABS-Markt einzusteigen - möglicherweise ein Signal für ein Ende der Finanzkrise ......

http://www.handelsblatt.com/Ne…r-kaufen-krisenbonds.html

Lemminge ?