Global Economic Collapse

  • Wir werden nicht die Gelegenheit bekommen, unser Geld in der Schubkarre zum Aldimarkt zu fahren. Es ist einfach nicht mehr da :wacko:


    Die reale und sichtbare Vernichtung von Anlagevermögen der Bevölkerung führt in die Deflation, wenn das neu erzeugte Geld zwischen den Banken und den Staaten mehr als nur verbrannt wird.


    Wenn sich die staatlichen Brötchenbäcker und die privaten Brötchenbäcker nun gegenseitig die Brötchen verkaufen, und das Geld der Anleger als Backmischung dient, dann ist es höchste Zeit für Sachwerte :thumbsup:


    Hi...


    so oder so: Cash hilft Dir bei Inflation nix...is´klar...Cash hilft Dir bei Deflation AUCH nix: der Währungsschnitt wird es schon richten: Schlussverkauf, alles für nen Drittel...hehehe..
    und EM: Gewinner: ever....und in JEDEM Scenario, das von einem gemütlichen Weiter-So der Weltwirtschaft abweicht,,,, :rolleyes:

  • Hi,


    und Deflation???...endet in der Staatskrise wie?????:


    siehe Königreich Westphalen ab 1807:


    Krise, Krise: kommt einem doch sehr bekannt vor....and what had happend?: "....Die Reformen waren jedoch nur begrenzt erfolgreich, da der ständige Geld- und Menschenbedarf für die napoléonischen Kriege das Land wirtschaftlich ausbluten ließ. Die Finanzen des Königreiches wurden durch ständige Kontributation an Frankreich zerrüttet und dadurch, daß Napoleon und Jerome einen Großteil der einst steuerpflichtigen Güter als Appanagen französischen Offizieren überließen....".........und auf welche kluge Idee kam der Landesfürst: Hallo Untertanen (noch keine Wähler, lol): bringt doch keinen um, Euer Geld (und unsere Schulden) sind jetzt nur noch ein Drittel "wert"...und tschöö mit "ö"...... :cursing: ....Eure Mi.MA.

    2 Mal editiert, zuletzt von Miss_Maple ()


  • Hallo,


    http://www.lycos.de/geld_boerse/geschichte/35.html

    Zitat

    Kontinentalblockade des Festlandes und Great Panic in England (1806-1811)


    best regards
    BAAL

    Und wenn Du meinst es geht nichts mehr, kommt von irgendwo ein Weltkrieg her.

  • Geld ist Kredit !!!...und rate mal, was die Notenbanken zur Zeit den Geschäftsbanken in den Allerwertesten blasen!!...und das Pecunia wird nicht geschenkt, sondern geliehen.....also Kredit pur: es werde Geld....und das ist Geldmengen-Deflation?.... 8o ...M.M.


    GELD = SCHULD


    Es ist voellig egal, wieviel Geld die Notenbanken und Regierungen den Banken verabreichen. Die Banken HORTEN, HORTEN, HORTEN - NO CREDIT - NO MONEY.


    GELD = SCHULD, daher keine neue SCHULD = kein neues GELD


    So einfach.


    Da koennen Notenbanken und Regierungen nochsoviel den Banken oral verabreichen, es kommt hinten nichts raus, weil SYSTEM KRANK - VERSTOPFUNG.

    Ausser den realwirtschaftlichen Indikatoren und Daten gibt es keinen Grund fuer einen Aktiencrash.

    Einmal editiert, zuletzt von Tollar ()

  • ...verwechsele nicht Zentralbankgeld (das einzig wahre "Geld") und Kredit-Geld der Banken....die Banken horten nicht, sie pumpen das Geld ins System (laufende Kosten) indem sie sich selbst am Leben erhalten, trotz sich in die Luft aufgelöstem Geschäftsmodell. Was meinst Du, warum die hohe Politik heute per Gesetz "Überschuldung" als zwingenden Insolvenzgrund aufgelöst hat?????......die Jungs und Mädels in den Banken kämpfen ums nackte Überleben.....und das Geld fließt so in die Realwirtschaft. Rate mal wie lange es noch dauert, bis unsere Global Player im DAX direkten Zugriff auf EZB-Geld kriegen.....Baal, solln wa mal raten: 01.01.2011 ?????.... :thumbsup:

  • ...und das Geld fließt so in die Realwirtschaft


    Nein, das verstehst Du scheinbar voellig faslch.


    Da fliesst momentan so gut wie nix in die Realwirtschaft, weil die Banken das Geld nicht an Privateleute und Unternehmen verleihen.


    Es fliesst nur Geld von den Notenbanken in die privaten Banken, die es wiederum bei der Notenbank parken. Die Geschaeftstaetigkeit der Banken ist keine echte realwirtschaftliche Taetigkeit, weil keine Gueter produziert werden sondern nur sinnlos Geld verwaltet werden, ohne die Wirtschaft mit Krediten zu stimulieren.


    Wenn die EZB Unternehmen Geld an den Banken vorbei verleiht, ist das eine vollstaendig andere Situation. Bisher haben wir die nocht nicht, weil man hofft, das Bankensystem wieder Jump-Starten zu koennen. Wenn dass nicht gelingt, ist das natuerlich der letzte Ausweg, waere aber auch der Tod der Banken, wenn damit ein neuer Status Quo geschaffen wuerde. Da aber die Zentralbanken in der Hand der privaten Banken sind und nicht umgekehrt, wird das aber nicht so einfach passieren, hoechstens als voruebergehende Notmassnahme der Politik oder im voruebergehenden Einvernehmen, denn die Banken werden sich das Verleihprivileg on "Geld aus dem Nichts" nicht nehmen lassen.


    Eine andere Loesung des Problems waere die Abschaffung der Zentralbanken und des Fractional Reserve Bankings. Es waere nicht der erste Versuch, dieses legalisierte Parasitentum privater Banken wieder loszuwerden. Franklin, Lincoln, Kennedy haben es versucht. Ron Paul verfolgt ebenfalls diese Idee. Mehrere Initiativen verfolgen dass - es gibt ausgearbeitete Gesetzesvorlagen die unmittelbar im Kongress eingebracht werden koennen. Es braucht nur genuegend politischen Druck von der Strasse und Mut von Politikern, die selbst den Tod nicht scheuen. Dann koennte man diese Parasiten loswerden.

    Ausser den realwirtschaftlichen Indikatoren und Daten gibt es keinen Grund fuer einen Aktiencrash.

  • EXZELLENTER BEITRAG, TENSOR!

  • Desweiteren würde ich mich nicht zu sehr auf den Schweizer Franken bzw. auf die Schweiz verlassen - im Herzen Europas ist die Schweiz wohl eher am stärksten gefährdet.
    Von was lebt man denn dort, von den zahlreichen angelegten Mrd. unzähliger Nichtschweizer - wenn diese abgezogen werden - weil die Garantie seiten des Staates Schweiz nicht gewährleistet ist - existiert der Schweizer Franken nicht mehr lange - alle Staaten Europas werden alles Erdenkliche tun die eigenen Banken gegen die Mitwettbewerber zu schützen und Kapital "zurückzuführen" (siehe auch Zweck der Garantien) - dabei nimmt man keine Rücksicht auf andere Staaten (siehe Problematik Island/GB). Da steht die Schweiz sehr schnell auf verlorenen Posten.

    Man beachte die frühen Abhandlungen zur Zumwinkel-Affäre und deren beschriebene Auswirkungen - alles in diesem Thread nachzulesen. ;)


    Es war mir damals bis zu letzt nicht möglich gute informierte Bekannte davon zu überzeugen, dass das Lichtenstein/Andorra/Schweiz/Cayman/... Problem, bewusst geschaffen wurde, um die auf internationaler Basis die Fluchtmöglichkeiten für das Kapital abzuschneiden, um so wiederum die totale Kontrolle über selbiges zu erlangen.


    Auf Wunsch suche ich gerne mein Posting von damals raus! ;)

  • Lesen!


    Hier spricht ein richtiger Fachmann! :)


    ... eine wahrhafte Bereicherung für das Forum. Dabei hatte ich gestern fast die Hoffnung aufgegeben!


    Gerade letzter Satz lässt sich mit einem klaren: "es gibt sie" beantworten.


    Nach diesem Beitrag kann die extrem theoretische Diskussion Inflation/Deflation wohl beendet werden! ;)


    Oder existieren an einer Stelle Gegenargumente?

    Einmal editiert, zuletzt von GOLD_Baron ()

  • Nein, das verstehst Du scheinbar voellig faslch.


    Da fliesst momentan so gut wie nix in die Realwirtschaft, weil die Banken das Geld nicht an Privateleute und Unternehmen verleihen.


    Es fliesst nur Geld von den Notenbanken in die privaten Banken, die es wiederum bei der Notenbank parken. Die Geschaeftstaetigkeit der Banken ist keine echte realwirtschaftliche Taetigkeit, weil keine Gueter produziert werden sondern nur sinnlos Geld verwaltet werden, ohne die Wirtschaft mit Krediten zu stimulieren.


    Das ist das was man uns Bürgern erzählen will. Da müßte man jedoch fragen, welche Amateure bei den Zentralbanken sitzen?


    Wenn ich (als EZB) mittels Ausleihungen per Tender den einzelnen Geschäftsbanken Liquidität zur Verfügung stelle (mit Ziel den Interbankenmarkt und die Kreditvergabe wieder anzuregen), da kann ich doch nicht im Gegenzug die Ausleihungen der Banken wieder wieder bei mir parken lassen. Dies verhindere ich mit unterschiedlichen Zinssätzen. Ich verleihe gegen höhere Zinsen und zahle niedrigere Sätze fürs Parken. Welchen Sinn hat es jetzt seitens der Geschäftsbanken eine Mrd. Summe sagen wir zu 4 Prozent zu leihen und das Geld wieder zu 2 Prozent bei der EZB zu parken. Irgendwie muß ich als gut bezahltes Personal der oberen Managementebene meinen Liquiditätsbedarf der nächsten Tage/wenigen Wochen kennen und leihe mir daher nur Kapital, wenn ich damit Erträge generieren kann oder ich irgendwelche Verpflichtungen zu erfüllen haben.
    Alles andere ist für mich nicht sinnvoll, zumal derzeit die Tender der EZB in regelmäßigen/vorhersehbaren Abständen kommen und die EZB aufgrund der Krise einfach gezwungen ist, wenn es dem Bankensektor rapide schlechter geht, auch die Volumen der Tender zu erhöhen - also kommt man (die Geschäftsbank) doch auch in zwei, drei oder vier Wochen an "Zentralbankgeld" und muß Aktuelles nicht mit Zinsverlusten parken. Ich sehe es so ähnlich wie ML - die Gelder die von der EZB an die Geschäftsbanken verliehen werden gehen schon zum Großteil in den Kreislauf; zum Beispiel über Finanzierungen die IndustrieUnternehmen vor Jahren zugesichert wurden und jetzt nach und nach von den entsprechenden Unternehmen gezogen (in Anspruch genommen werden).


    Dies und anderes erzählt man uns jedoch (nicht) , um uns eine gewisse Stabilität der Banken/des Systems vorzugaukeln.

    2 Mal editiert, zuletzt von Goldregen ()

  • Ich habe im März Maple Leafs gekauft und wenn ich die jetzt einzeln zzgl. der Tube bei Ebay einstelle, kann ich die über die Versandkosten für plus minus null verkaufen. Die Silber-10ner kann ich sogar aktuell mit 20 -30 % Gewinn verkaufen. Auf den Spotpreis gucke ich deshalb schon gar nicht mehr, sondern auf den tatsächlichen erzielbaren Verkehrswert.

    ... und genau dieser ist in der Realität (!) entscheidend.

  • Willkommen elleulin! Wie spricht man Deinen Usernamen am Besten aus?


    Dein erster Beitrag von gestern Abend war klasse, Deine geschilderten Eindrücke interessant.


    Du hast die Erledigungen von uns anderen innerhalb einer einzigen Woche absolviert - nicht schlecht & Kompliment dafür.


    Ein Zeichen von Bodenständigkeit, Geradlinigkeit und Engagement.



    Allgemein:


    Oft kommt der Eindruck rüber, dass alt eingesessene Leute hier bewusst Menschen, mit anderer Meinung den Mund verbieten wollen. So ist es nicht.


    Es ist eher ein latentes Unverständnis für das Nicht-Verstehen von Abläufen und Prozessen seitens anderer. Aber das muss man - auch hier - lernen zu akzeptieren.


    Die Lösung themenfremde Beitrage in anderen Threads zu diskutieren wird selten genutzt, das Thema Wirtschaft (fast!) nur noch hier ausdiskutiert, was kausal zu einer Verwässerung führt.


    Wichtig ist: eine gemeinsame Linie zu finden & sich an dieser zu orientieren: "der rote Faden". In diesem Thread: der Zusammenbruch der Weltwirtschaft!


    Was impliziert das?


    Es impliziert, nicht zu beschönigen, die Lage sehr ernst zu nehmen und vor allem auch zu eruieren was es für uns Einzelne in der Ukraine, der Schweiz, Österreich, Deutschland, Bayern und Sachsen ;) bedeutet!


    Gibt es hier noch andere Nationalitäten/Wohnsitze? :)


    Die theoretische Auseinandersetzung sollte und muss in anderen Threads abgehandelt werden, zumal hier wirklich nun mit Tensors Beitrag alles gesagt wurde.


    Einverstanden?

    Einmal editiert, zuletzt von GOLD_Baron ()

  • Jetzt gibt es quasi keines mehr zu kaufen. Nun beginnt die Zeit, in der der Unzenbesitzer bekämpft wird. Für ihn geht es jetzt darum, das echte Geld nicht wieder hergeben zu müssen. Da sind Leute, die immer noch in Schuldscheinen und nicht in Unze/Gramm/Kilgramm oder gar Tonne rechnen willkommene Opfer.

    Also ich besitzte selber ein paar Unzen und ich komme mir nicht bekämpft vor.


    Die Bekämpfung sieht anders aus: Z.B. durch Goldverbot :D Käme mir ziemlich blöd vor, wenn ich große Mengen meines Vermögens in Gold angelegt hätte und das wäre illegal. Bestimmte USER würden ohnehin über das Net ermittelt und dürften nach einer Hausdurchsuchung ihr Gold abgeben. Und Hr. Eichelburg hat sich ja schon über seine Homepage geoutet.


    Davon sind wir noch eine Weile entfernt. Ich erwarte jetzt eine Entwicklung, die Unzen stark verbilligen wird.

    3 Mal editiert, zuletzt von leonardoma ()

  • Im Zuge der Krise soll die Zuwanderung nach Großbritannien eingeschränkt werden und nur noch jene Menschen ins Land kommen, welche benötigte Kenntnisse aufweisen können. Laut verschiedenen Politikern war es in der Vergangenheit zu einfach, nach UK zu kommen.


    http://www.guardian.co.uk/poli…grationpolicy-immigration


    comment:


    Da sowohl in Großbritannien als auch in Irland zahlreiche Gastarbeiter aus Osteuropa werktätig sind dürfte die steigende Arbeitslosigkeit und die beginnende Wirtschaftskrise wohl auch Auswirkungen auf diese Personen haben.
    Zahlreiche Leute verließen ihre Heimatländer wegen Arbeitslosigkeit und schlechter Bezahlung, um in den Boomländern ein Auskommen zu finden. Dazu gehörte auch Spanien. Vor etlichen Wochen wurde berichtet, dass Zehntausenden von Bauarbeitern aus Rumänien wegen der in die Krise geratenen Bauwirtschaft eine Rückkehr in das Heimatland nahegelegt wurde.
    Die wirtschaftlichen Auswirkungen auf diese Länder dürften erheblich sein, wenn die Zahlungen der Gastarbeiter in die Heimat ausfallen und die Arbeitslosen nun in eine ebenfalls gebeutelte Heimat zurückfinden. Ein recht ähnliches Phänomen wurde aus den USA berichtet, in diesem Fall zum Thema Lateinamerikaner.

  • Also ich besitzte selber ein paar Unzen und ich komme mir nicht bekämpft vor.


    Die Bekämpfung sieht anders aus: Z.B. durch Goldverbot :D Käme mir ziemlich blöd vor, wenn ich große Mengen meines Vermögens in Gold angelegt hätte und das wäre illegal. Bestimmte USER würden ohnehin über das Net ermittelt und dürften nach einer Hausdurchsuchung ihr Gold abgeben. Und Hr. Eichelburg hat sich ja schon über seine Homepage geoutet.


    Davon sind wir noch eine Weile entfernt. Ich erwarte jetzt eine Entwicklung, die Unzen stark verbilligen wird.


    Hallo,


    aha und Du glaubst wirklich, dass man an die Vermögenswerte einer Personengesellschaft einfach so herankommt?! Es heißt Besitzverbot -ja wenn überhaupt für was denn eigentlich? Barren Numismatik?- und wenn die Privatperson nichts BESITZT kann man nichts holen. Du solltest Dich mal mit Rechtsbegriffen auseinandersetzen. Schon wieder lächerlich dieses Posting von Dir. Reine Angstmanche und mittlerweile bin ich überzeugt, dass Du hier bist, um NICHT die Wahrheit zu schreiben :!:


    Und glaub mir eins, sobald irgendwer meint den Personengesellschaften ihre Aktiva wegnehmen zu müssen, dann weiß der hoffentlich mit WELCHER Kaste er sich da anlegt. Diese Kaste hat Macht und Geld und kann es mal ganz schnell barscheln oder möllemannen lassen ;)


    GOLD_Baron:
    Offtopic ich weiß, allerdings muss man mal diverse Angstmacherei aus dem Weg räumen.


    best regards
    BAAL

    Und wenn Du meinst es geht nichts mehr, kommt von irgendwo ein Weltkrieg her.

    2 Mal editiert, zuletzt von BAAL ()

  • Es heißt Besitzverbot -ja wenn überhaupt für was denn eigentlich? Barren Numismatik?- und wenn die Privatperson nichts BESITZT kann man nichts holen. Du solltest Dich mal mit Rechtsbegriffen auseinandersetzen. Schon wieder lächerlich dieses Posting von Dir. Reine Angstmanche

    Naja, jeder sollte sich mit der Möglichkeit eines Goldverbots auseinandersetzen. Im freien Land der unbegrenzten Möglichkeiten gab es ein solches Verbot über mehrere Jahrzehnte. Wie das Gesetz aussah, lässt sich hier nachlesen:


    http://www.goldseiten.de/conte…/artikel.php?storyid=4128


    Auslöser war die Weltwirtschaftskrise (also ähnliche Situation in die wir jetzt kommen). Und bitte nicht Seite 2 überlesen. Bei Zuwiderhandlung drohen 10.000 USD Geldstrafe (damals war der Dollar noch viel mehr wert), bzw. 10 Jahre Gefängnisstrafe.


    Was nützen mir Goldmünzen im Tresor, wenn deren Besitz über mehrere Jahrzehnte illegal ist und ich beim Verkauf jedes mal Angst haben muss, dass ich "verpetzt" werde ... 8|

    5 Mal editiert, zuletzt von leonardoma ()

  • Naja, jeder sollte sich mit der Möglichkeit eines Goldverbots auseinandersetzen. Im freien Land der unbegrenzten Möglichkeiten gab es ein solches Verbot über mehrere Jahrzehnte:


    http://www.goldseiten.de/conte…/artikel.php?storyid=4128


    Auslöser war die Weltwirtschaftskrise.


    Hallo,


    ach nee, wollen wir das jetzt wirklich hier im Thread nochmal durchkauen? Nachdem Du wohl Schachmatt gesetzt wurdest versuchst Du den Thread andersweitig zu verwässern? Was glaubst Du wohl, was mit einem Politiker heutzutage passiert, der sowas anordnet? :D




    best regards
    BAAL

    Und wenn Du meinst es geht nichts mehr, kommt von irgendwo ein Weltkrieg her.

    Einmal editiert, zuletzt von BAAL ()

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