Beiträge von wef

Die profitabelsten Black Swans auf dem Aktienmarkt sind wohl Übernahme(gerüchte).
Ich hab Schering gekauft, weil sie charttechnisch interessant waren. Das hat sich auch bestätigt und ein netter Gewinn wäre herausgesprungen. Dann kam das Übernahmeangebot und der Gewinn hat sich mehr als verdoppelt.
Andererseits warten viele schon sehr lange auf die Übernahme der Commerzbank.

Ich persönlich habe meine größten Gewinne bisher immer durch Zufall erzielt (und die größten Verluste durch Übermut, Dummheit und Leichtsinn).
Nun arbeite ich daran den Zufall wahrscheinlicher zu machen (und die Dummheit einzuschränken). Bisher läufts ganz gut. War aber auch nicht schwer die letzten zwei Jahre.

Charttechnisch wären meine aktuellen Tipps: SAP, AMD, Amgen, Südzucker, Newmont und Eli Lilly.
Alle haben große Rückschläge hinter sich und werden bald bzw. sind schon zu sehr günstigen Kursen zu haben.
Ich beschränke mich auch auf große Werte, allein schon aus der Erkenntnis, daß eine negative Überraschung einen kleinen vernichten kann. Und von einem 50%-95% Verlust erholt sich das Depot nur sehr schwer.

Saccard,

ich finde den Thread wirklich hochintelligent, auch weil ich nicht alles auf Anhieb verstehe. Trotzdem habe ich den Eindruck, daß es keine heiße Luft ist (das was ich nicht verstehe).

Aber wieso versuchst Du etwas unvorhersehbares vorherzusehen ? Dafür gibt es doch unendlich viele Möglichkeiten und nur ganz Wenige werden zum Erfolg führen.

Die Black Swan Theorie gilt mM auch sehr stark für In-Kneipen. Die werden aufeinmal entdeckt, obwohl sie kein hervorstechendes Merkmal haben. Sobald die kritische Masse der Besucher überschritten ist, tritt ein sich selbstverstärkender Prozess in Kraft. Das ist ganz typisch für den Aktienmarkt und hat (leider) sehr oft nichts mit den Fundamentals zu tun. Eine Aktie die steigt, steigt sehr bald total irrational weiter. Eine Aktie die fällt, fällt sehr bald irrational weiter.
Ich persönlich nutze die Chartanalyse (sehr viel einfacher als Fundamental) um irrationale Übertreibungen nach unten aufzuspüren. Natürlich muß das Unternehmen fundamental gesund sein.

Um beim Beispiel zu bleiben: Ein Kneipe die echt was bietet, wird früher oder später auch wieder In-Kneipe.

PS: Ich finde es sehr gut, daß Du das Posting von Gold_baron komplett ignoriert hast. Qui defendat...

Zitat

Original von Milly
... und ich (Rindvieh X() hab' zur etwa gleichen Zeit einen Euro-vs.Dollar-Call versetzt, bei ca. 1,3308, zwar mit etwas Gewinn, aber der wäre 3 Stunden später noch einiges fetter gewesen ... 3 Monate gehalten, aber 3 Stunden zu kurz

meinen (CG14LR) hab ich 5 Monate gehalten, letzte Woche verkauft, mit klitzekleinem Gewinn. 50% des Gewinns war der Krebshilfe versprochen, der Börsengott war ihr nicht wohlgesonnen, sonst hätte er mich früher verkaufen lassen (dezember) oder morgen. Momentan hätte die Krebshilfe 5mal mehr Geld bekommen...im Dezember wären es 8mal mehr gewesen.

Tja das Timing bei OS ist die wahre Kunst. Wenn Dir dazu mal ne "Milchmädchenrechnung" einfallen würde, könnten wir wirklich was erreichen..

Zitat

Original von ps tester
und wieder hochgepuscht. Guckt mal die 13,13 wurden getestet, dann ging es wahnsinnig schnell wieder nach oben (fragt sich nur wie lange)

gegen solche Kerzen habe ich gar nichts:

hab um 16.23 GS0Z11 für 1,75 erworben und
um 16:17 WKN 163575(ein Silberzerti) für 9,97

das paßt

also eine kerze die grade mal von 13,25 bis 13,12 reicht, im charttechnischen Niemandsland, hat doch überhaupt keine Aussagekraft (ausgenommen Day Trading, nicht mein thema..)

Wenn sie bis sagen wir mal 12,00 reichen würde könntet ihr mich (und vermutlich viele andere) schocken..

Momentan hoffe ich daß meine Kaufaufträge durchgegangen sind...

Über Korrelationen im Stundenbereich bzw Centbereich spreche ich nicht, die interessieren mich wirklich nicht.

das ist wirklich unglaublich !

Hat jemand eine Erklärung ?

Ich werd demnächst mal Dow und S&P 500 genauer anschauen, aber ich schätze, daß der Gleichklang längst nicht so stark ist !?

gutso:
Die kurzfristige Richtung für POS ist schon lang sichtbar. Die Frage bleibt ob o.g. Korrelation nicht einen dicken Strich durch die Rechnung macht ?

PS: Gold hat für mich charttechnisch ausgeschissen, nach der Bullenfalle !

Zitat

Original von nepton
...
Man betrachtet aber nicht einen einzelnen Wurf, sondern eine Folge von Würfen.
...

Wer ist "man" ?

Gemäss dem Motto, "das nächste Spiel ist immer das schwerste" betrachte ich den folgenden Sägezahn und nicht die zurückliegenden.
Das hab ich eigentlich klargemacht...

Zitat

wenn fünfmal Schwarz gekommen ist, ist dann Rot wahrscheinlicher ?

..."gekommen ist", ist eigentlich eindeutig, oder ?

Die ursprüngliche Frage ist auch eindeutig. Jedes weitere Herumgeeiere machts nur mehr peinlich....

Zitat

Original von anton_66
....
mach doch einen versuch

wirf 10 mal eine münze

schreib auf nach dem wievielten versuch 10mal adler liegt

ciao bis morgen ggggg

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mach's Dir einfacher:
Stell Dir vor Du hättest bereits neunmal Adler geworfen, und jetzt zähl wieviele Versuche Du brauchst um tatsächlich noch EIN weiteres Mal Adler zu werfen....

Oder...
wie hoch war die wahrscheinlichkeit im Juni 2006 das Silber 4 aufeinanderfolgende Sägezähne entwickeln wird ?
sagen wir 1:1000
Jetzt sind wir aber im März 2007, und könnten was dazugelernt haben. Zumindest haben wir 3 Sägezähne hinter uns. Wie hoch ist also die Wahrscheinlichkeit, daß der 4. entstehen wird ?
Größer oder kleiner als 1:1000 ?

Zitat

Original von abc123
..... Die doofe Kugel weiss nämlich nicht, wo sie in den vorherigen Spielen gelandet ist - Stichwort Unabhängigkeit der Ereignisse.

Wirkliche "Unabhängigkeit der Ereignisse" gibt es im realen Leben nicht. Deshalb habe ich es genau so geschrieben. Der Croupier und die Spieler wissen, daß 5 mal Schwarz gekommen ist und sie werden dementsprechend darauf reagieren. Ob sie die Kugel beeinflußen können, wäre hier die Frage.

Da gebe ich Gutso vollkommen recht, wenn etwas zu offensichtlich ist, kann es gar nicht eintreten.

Zitat

Original von nepton
Hallo,

um noch kurz eine Ausschweifung zum Thema Roulette zu schreiben:

Ist 5 x in Folge Schwarz gekommen, dann ist die Wahrscheinlichkeit, dass auch das 6. Mal Schwarz kommt, genau 1:64

Das sind rund 1,6 %.

Hingegen die Wahrscheinlichkeit, dass beim 6. Mal Rot kommt, beträgt ca. 98,4 %.

Mit jeder Wiederholung eines Ereignisses wird eine weitere Wiederholung unwahrscheinlicher. Das 7. Mal Schwarz würde mit der Wahrscheinlichkeit 1:128 eintreffen.

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Nepton, setzen sechs.
bevor 5 fünfmal Schwarz kam, hast Du natürlich recht. Nachdem 5 mal Schwarz kam, liegt die Wahrscheinlichkeit daß ein weiteres Mal schwarz kommt bei genau 50%. Der größte Teil des in sich unwahrscheinlichen Ereignisses ist nämlich schon eingetroffen.

Das ist etwa so als wenn Du wettest, daß Bayern S04 0:7 ausgeht. Vor dem Spiel sehr unwahrscheinlich, in der 80. Minute bei 0:6 eine Wette wert..

ein Problem beim auch so perfekten Silberchart gibt es:

Die Korrelation mit dem Dax. Gutso hats bereits geschrieben. Das war Sommer 2006 ganz genauso. Der Dax hat (vielleicht) noch nicht zu Ende korrigiert. Ob sich Silber dem entziehen könnte erscheint sehr fraglich. Der Slow Stochastik kann natürlich noch tiefer fallen.

Für echte EM Bugs muß das ein "royal pain in the ass" sein..oder ein "golden bullion in the ass"...

das ist das alte Statistik Problem:

wenn fünfmal Schwarz gekommen ist, ist dann Rot wahrscheinlicher ?
Nein, natürlich nicht. Allerdings haben Roulettekugeln kein Gedächtnis (aber Croupiers), Börsenspekulanten schon. Und viele glauben an die Chartanalyse.
Also wie ich geschrieben habe, ist die Trendbestätigung das wahrscheinlichere. Vielleicht 51:49 oder auch 90:10 (ich schätze mal mindestens 60:40). Ich weiß aber wer auf die wahrscheinlichere Variante setzt, wird auf Dauer gewinnen.
Die "Milchmädchenrechung" hat das für mich persönlich ganz klar gezeigt.
Die "wahrscheinlichste Variante" zu erkennen, ist halt schwierig.

Gutso folgt wohl eher dem gefühlsbetonten Ansatz, wenn 5mal Schwarz kommt muß irgendwann Rot kommen. Das ist zweifellos richtig. Ob man dann noch Geld hat, ist die Frage...

Wer natürlich auf irgendeine Variante (sei sie subjektiv noch so wahrscheinlich) Haus und Hof setzt, spielt nicht lange mit.
Also OS mit Basis größer 13 und/oder Laufzeit kleiner Ende 2007 halte ich momentan nicht für gewinnträchtig.

Zitat

Original von holger73

Wieso sollte auch der Kurs in Asien für diesen Schein eine Rolle spielen es steht doch eindeutig drinnen :

Handelszeit 09:00 - 20:00

Ich denke mal da auch nur in dieser Zeit Kurse gestellt werden, wird es auch nur diese Zeit betreffen.

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So selbstverständlich finde ich das nicht. Die Handelszeit bezieht sich doch auf den Schein, nicht auf das Underlying ?
Die Frage ist, wenn das Underlying rund um die Uhr gehandelt wird, der Schein aber nicht, kann er dann "zwischendurch" ausgeknockt werden ? Solche Details die aber mal wichtig werden könnten habe ich mir bisher noch nicht angesehen.

Ich benutze zur Chartanalyse Wiso Börsenmanager 3.0. Anbei der aktuelle Silberchart Börse London, mit Slow Stochastik.
Ich sehe eine große Spekulationswelle, gefolgt von 3 Sägezähnen. Jeder Sägezahn wurde von einem Slow Stochastik Wert 20 oder kleiner eingeleitet.
Wenn sich die Geschichte wiederholt und der Trend hält, was immer das wahrscheinlichste aller Szenarien ist, wird bald der 4.Sägezahn wachsen. Wenn er dem selben Muster folgt wie die 3 zuvor sollte er bis knapp 16 USD reichen.
Um von dieser Entwicklung zu profitieren, bieten sich OS oder KO Scheine an. Nachdem er schon 2 mal Glück gebracht hat, werde ich wohl eine Position GS3MJM eingehen. Zum Performancevergleich einen OS Basis 13 Laufzeit 09 oder 10/07 und mittelfristig ein Silberzertifikat 163575.

Was mich immer wieder irritiert, der Chart ist fast zu schön um wahr zu sein..

Ich glaube ich muß mal näher erläutern, wieso ich diese Kerze vom 5.3. für so interessant halte:

am 5.3. haben sich viele Silberbugs in den Markt eingekauft. Mit OS oder auch mit KO Scheinen. Zu Kursen um die 12,70 würde ich schätzen.
Ich selbst habe am Samstag den 3.3. den KO Schein GS3MJM empfohlen. Er hat KO Schwelle 11,90 USD.

Wer am 5.3. gekauft hat, wäre dann nach kurzer Zeit wieder KO gegangen. Wenn aber nicht hätte er Ende der Woche 50% Gewinn gehabt.
GS3MJM ist aber nicht KO gegangen, sondern Holger73 hat damit 45% Gewinn realisiert !
Papiersilberthread
In der Konsequenz heißt das für mich eindeutig, der Kurs von 11,90 USD wurde nicht unterschritten bzw. die Unterschreitung in Asien führt nicht zum KO in Deutschland.

Meiner Ansicht nach sind KO Scheine für die kurzfristige Spekulation wenn der POS an wichtigen charttechnischen Schwellen aufsetzt ein perfektes Medium. Allerdings ist dann die Wahl der KO Schwelle von entscheidender Bedeutung.
Wenn man damit rechnen müßte, daß die Chartunterstützung intraday locker mal um 1 USD unterschritten wird, kann man das Spielchen aber vergessen. Dann stimmt das Chance/Risiko Verhältnis nicht mehr.

Holger73,

könntest Du bitte schreiben, an welchem Tag Du GS3MJM gekauft hast ?

Das wäre wichtig für die Diskussion im Nachbarthread. Dort wird behauptet, daß der POS am 5.3. auf 11,50 USD gefallen ist. GS3MJM wäre dann ausgeknockt worden.
Ganz offensichtlich ist er das aber nicht.

Zitat

Original von ps tester
Hallo wef,

ein Wort in Güte :
die Signale sind noch immer so bei der SAXO-Bank hinterlegt. Wie wäre es wenn Du da mal anrufst und uns dann aufklärst.

Das nennt man Umkehrung der Beweislast.
IMHO hättest Du das tun sollen bevor Du Deinen Kommentar gepostet hast. Oder zumindest einen Verweis daß diese Kerze zweifelhaft ist.
IMHO hast Du und gutso, obwohl er damit rechnet das Charts manipuliert sind, euch das Maul über falsche oder zumindest zweifelhafte Informationen zerrissen.
( ich bin mir nicht sicher ob Nicht Bayern den Ausdruck "Maul zerreissen" kennen, er bedeutet soviel wie tratschen).

Das ist halb so wild und hat sicher schon jeder getan.

Ich habe Euch darauf hingewiesen, daß die Kerze falsch oder zumindest zweifelhaft ist.. Sicherlich nicht in der höfflichsten aller möglichen Ausdrucksformen. Das halte ich in einer solchen Situation aber auch nicht für erforderlich.

Da Ihr Beide aber keinerlei Schuldbewußtsein zeigt, will ich meine generelle Auffassung in einem anderen Thread überprüfen lassen. Da meine Auffassung wie ein Forum ablaufen sollte (siehe "Saustall", siehe Iran Krieg Thread) gelegentlich nicht mehrheitsfähig ist.

Zitat

Original von Schablonski
@ wef
Ich habe den Tickchart laufen, aber keinen Kurs zu 12 gesehen, das niedrigste waren 12,42$.
Ich denke, daß es ein Datenfehler auf irgend einem Server war.

Schablonski, es geht um den 5.3.2007.
Bist Du Dir sicher ?

holger73,

ein gelungener Zock ist viel angenehmer als ein missratenes Investment. Egal wieviel %

natürlich zählt im Endeffekt nur wieviel % Du für dich riskiert hast.

Gelungenes Timing ist IMHO immer Glückssache, allerdings solte man Glück einkalkulieren.

Interessant für die Allgemeinheit ist definitiv die Aussage, daß GS gut handelbar war...

Zitat

Original von Schablonski
unter Boerse Online.de kann man Tagesumsätze abrufen, für jeden Handelsplatz

darum geht es nicht

es geht um den Umsatz zu einem bestimmten Kurs.

Ich behaupte, daß zu unter 12 USD am 5.3.2007 kein nennenswerter Umsatz stattgefunden hat.

Ich behaupte weiterhin, daß das PS_tester und Gutso nicht interessiert bzw. sie keine blasse Ahnung haben, ob oder ob nicht.
Und ich frage mich dann in der Konsequenz, welche Signifikanz der Chart hat den PS_tester regelmäßig veröffentlicht ?